100 años de la revolución rusa.
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@Gorje3 más que tocho, interesante aportación. Lo de los cerebros viejos y nuevos no lo había oído.
En todo caso conocía lo de "tocar" diferentes aspectos de la compleja estructura mental a fin de conseguir la respuesta deseada.
Eso que ahora llaman "populismo" no es otra cosa que un discurso político en el que se dice lo que supuestamente la gente quiere que le digan, apelando a la irracionalidad y el sentimiento, más que a la razón y la inteligencia.
En cuanto al ruso, pues no tengo ni idea de esa lengua. No sé por qué me lo preguntas, jejeje.(pongo el jejeje porque no tengo acceso a emojis)
Un saludo.
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Lo de un himno nacional que cita al partido único como representación del mismo tiene su miga.
Vamos, como para cuestionar el régimen político... -
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Lo de un himno nacional que cita al partido único como representación del mismo tiene su miga.
Vamos, como para cuestionar el régimen político...La vanguardia de la clase trabajadora, el partido de la revolución socialista...comprendo que esto debe ser difícil de entender para un carca pero así es..
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@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Lo de un himno nacional que cita al partido único como representación del mismo tiene su miga.
Vamos, como para cuestionar el régimen político...La vanguardia de la clase trabajadora, el partido de la revolución socialista...comprendo que esto debe ser difícil de entender para un carca pero así es..
Asociar una patria, que une a todos cuantos han nacido en ella, con un partido y la ideología que encarna, es un camino recto para que quienes no se sientan solidarios con esa ideología rechacen tanto el partido como la patria.
Así acabó la URSS: la mayoría de los rusos, ucranianos, bielorusos, kazajos, georgianos, azeríes, tayikos o uzbekos le dijeron adiós sin echarla de menos para nada.
Los partidos, como su nombre indica, están para dividir. Incluso si sólo se permite uno y se prohiben los demás. -
Ésta es la letra (la música es la misma) del himno de esa Rusia "fantástica" que han hecho los traidores y corruptos:
"Rusia es nuestra patria sagrada,
Rusia es nuestro amado país.
Una Potente voluntad, una gran gloria —
¡Son tu herencia por todos los tiempos!¡Sé gloriosa, nuestra patria libre
La eterna unión de pueblos hermanos,
La sabiduría popular dada por nuestros antepasados!
¡Sé glorioso, país! ¡Estamos orgullosos de tí!Desde los mares sureños hasta las regiones polares
Se extienden nuestros bosques y campos.
Eres única, eres inimitable,
Protegida por Dios, tierra nativa.¡Sé gloriosa, nuestra patria libre
La eterna unión de pueblos hermanos,
La sabiduría popular dada por nuestros antepasados!
¡Sé glorioso, país! ¡Estamos orgullosos de tí!Un vasto espacio para sueños y vidas
Nos abren los años futuros
Nos da fuerza la lealtad a la patria
¡Así fue, así es y así será siempre!¡Sé gloriosa, nuestra patria libre
La eterna unión de pueblos hermanos,
La sabiduría popular dada por nuestros antepasados!
¡Sé glorioso, país! ¡Estamos orgullosos de tí!Pero esto tiene fecha de caducidad. Volveremos, más fuertes e invencibles, con la roja bandera del socialismo.
Y no habrá pozo lo bastante hondo donde se puedan esconder los vendepatrias. -
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Pero esto tiene fecha de caducidad. Volveremos, más fuertes e invencibles, con la roja bandera del socialismo.
Y no habrá pozo lo bastante hondo donde se puedan esconder los vendepatrias.Ranita, no cambies. Eres único.
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@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Así acabó la URSS: la mayoría de los rusos, ucranianos, bielorusos, kazajos, georgianos, azeríes, tayikos o uzbekos le dijeron adiós sin echarla de menos para nada.
Para muchos fue como romper con una pareja. Al principio te sientes super libre, pero si no encuentras nueva pareja, acabas echandola de menos.
Hay un chiste ruso que dice:
Es el año 2005 y se encuentran dos abuelitos en un parque, uno le dice al otro:
- Vitaly Sergeyevich, ¿no te parece horrible que todo lo que nos contaron del comunismo era mentira?
- Sí, pero me parece más horrible que todo lo que nos contaron del capitalismo es verdad.
-
@Gorje3 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Así acabó la URSS: la mayoría de los rusos, ucranianos, bielorusos, kazajos, georgianos, azeríes, tayikos o uzbekos le dijeron adiós sin echarla de menos para nada.
Para muchos fue como romper con una pareja. Al principio te sientes super libre, pero si no encuentras nueva pareja, acabas echandola de menos.
Hay un chiste ruso que dice:
Es el año 2005 y se encuentran dos abuelitos en un parque, uno le dice al otro:
- Vitaly Sergeyevich, ¿no te parece horrible que todo lo que nos contaron del comunismo era mentira?
- Sí, pero me parece más horrible que todo lo que nos contaron del capitalismo es verdad.
Bueno, lo de la pareja valdrá para rusos, y tal vez bielorrusos. El resto de países, nanay. No digamos los ucranianos (al menos la mayoría, que no es rusófila), que tienen una guerra en casa gracias al Kremlin.
El chiste es muy bueno. Y muy real.
-
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@Gorje3 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Así acabó la URSS: la mayoría de los rusos, ucranianos, bielorusos, kazajos, georgianos, azeríes, tayikos o uzbekos le dijeron adiós sin echarla de menos para nada.
Para muchos fue como romper con una pareja. Al principio te sientes super libre, pero si no encuentras nueva pareja, acabas echandola de menos.
Hay un chiste ruso que dice:
Es el año 2005 y se encuentran dos abuelitos en un parque, uno le dice al otro:
- Vitaly Sergeyevich, ¿no te parece horrible que todo lo que nos contaron del comunismo era mentira?
- Sí, pero me parece más horrible que todo lo que nos contaron del capitalismo es verdad.
Bueno, lo de la pareja valdrá para rusos, y tal vez bielorrusos. El resto de países, nanay. No digamos los ucranianos (al menos la mayoría, que no es rusófila), que tienen una guerra en casa gracias al Kremlin.
El chiste es muy bueno. Y muy real.
Y los tayikos, uzbekos, moldavos, turkmenos, kazajos etc. deben vivir ahora mismo en una arcadia feliz no?
La gran mentira que les vendieron la están sufriendo.
En cuanto a Ukrania habría mucho que hablar más allá del simplismo de que "gracias al Kremlin viven una guerra en casa".
No es tan sencilla la cosa amic @gimnastico_1909 -
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@Gorje3 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Así acabó la URSS: la mayoría de los rusos, ucranianos, bielorusos, kazajos, georgianos, azeríes, tayikos o uzbekos le dijeron adiós sin echarla de menos para nada.
Para muchos fue como romper con una pareja. Al principio te sientes super libre, pero si no encuentras nueva pareja, acabas echandola de menos.
Hay un chiste ruso que dice:
Es el año 2005 y se encuentran dos abuelitos en un parque, uno le dice al otro:
- Vitaly Sergeyevich, ¿no te parece horrible que todo lo que nos contaron del comunismo era mentira?
- Sí, pero me parece más horrible que todo lo que nos contaron del capitalismo es verdad.
Bueno, lo de la pareja valdrá para rusos, y tal vez bielorrusos. El resto de países, nanay. No digamos los ucranianos (al menos la mayoría, que no es rusófila), que tienen una guerra en casa gracias al Kremlin.
El chiste es muy bueno. Y muy real.
Y los tayikos, uzbekos, moldavos, turkmenos, kazajos etc. deben vivir ahora mismo en una arcadia feliz no?
La gran mentira que les vendieron la están sufriendo.
En cuanto a Ukrania habría mucho que hablar más allá del simplismo de que "gracias al Kremlin viven una guerra en casa".
No es tan sencilla la cosa amic @gimnastico_1909En lo de la guerra de Ucrania estoy de acuerdo contigo. Y sin embargo, los ucranianos del centro y oeste del país no pueden ver a los rusos ni en pintura. Y eso es una realidad, no un invento mío.
En el resto de repúblicas, me reafirmo. Prefieren ser pobres e independientes que pobres y sometidos al PCUS. El nacionalismo es la némesis del socialismo, amic, como este lo es del liberalismo.
Por eso me hace tanta gracia tu apoyo de los indepes catalanes. -
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
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Así acabó la URSS: la mayoría de los rusos, ucranianos, bielorusos, kazajos, georgianos, azeríes, tayikos o uzbekos le dijeron adiós sin echarla de menos para nada.
Para muchos fue como romper con una pareja. Al principio te sientes super libre, pero si no encuentras nueva pareja, acabas echandola de menos.
Hay un chiste ruso que dice:
Es el año 2005 y se encuentran dos abuelitos en un parque, uno le dice al otro:
- Vitaly Sergeyevich, ¿no te parece horrible que todo lo que nos contaron del comunismo era mentira?
- Sí, pero me parece más horrible que todo lo que nos contaron del capitalismo es verdad.
Bueno, lo de la pareja valdrá para rusos, y tal vez bielorrusos. El resto de países, nanay. No digamos los ucranianos (al menos la mayoría, que no es rusófila), que tienen una guerra en casa gracias al Kremlin.
El chiste es muy bueno. Y muy real.
Y los tayikos, uzbekos, moldavos, turkmenos, kazajos etc. deben vivir ahora mismo en una arcadia feliz no?
La gran mentira que les vendieron la están sufriendo.
En cuanto a Ukrania habría mucho que hablar más allá del simplismo de que "gracias al Kremlin viven una guerra en casa".
No es tan sencilla la cosa amic @gimnastico_1909En lo de la guerra de Ucrania estoy de acuerdo contigo. Y sin embargo, los ucranianos del centro y oeste del país no pueden ver a los rusos ni en pintura. Y eso es una realidad, no un invento mío.
En el resto de repúblicas, me reafirmo. Prefieren ser pobres e independientes que pobres y sometidos al PCUS. El nacionalismo es la némesis del socialismo, amic, como este lo es del liberalismo.
Por eso me hace tanta gracia tu apoyo de los indepes catalanes.Como a veces nuestras ideas chocan de bruces con la realidad, te recomiendo un vistazo a estos dos enlaces:
https://mundo.sputniknews.com/radio_que_pasa/201608191062918597-republicas-sovieticas-anoran-URSS/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-38010934
En cuanto al tema catalán, lo debo explicar de nuevo? Otra vez?
-
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
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Así acabó la URSS: la mayoría de los rusos, ucranianos, bielorusos, kazajos, georgianos, azeríes, tayikos o uzbekos le dijeron adiós sin echarla de menos para nada.
Para muchos fue como romper con una pareja. Al principio te sientes super libre, pero si no encuentras nueva pareja, acabas echandola de menos.
Hay un chiste ruso que dice:
Es el año 2005 y se encuentran dos abuelitos en un parque, uno le dice al otro:
- Vitaly Sergeyevich, ¿no te parece horrible que todo lo que nos contaron del comunismo era mentira?
- Sí, pero me parece más horrible que todo lo que nos contaron del capitalismo es verdad.
Bueno, lo de la pareja valdrá para rusos, y tal vez bielorrusos. El resto de países, nanay. No digamos los ucranianos (al menos la mayoría, que no es rusófila), que tienen una guerra en casa gracias al Kremlin.
El chiste es muy bueno. Y muy real.
Y los tayikos, uzbekos, moldavos, turkmenos, kazajos etc. deben vivir ahora mismo en una arcadia feliz no?
La gran mentira que les vendieron la están sufriendo.
En cuanto a Ukrania habría mucho que hablar más allá del simplismo de que "gracias al Kremlin viven una guerra en casa".
No es tan sencilla la cosa amic @gimnastico_1909En lo de la guerra de Ucrania estoy de acuerdo contigo. Y sin embargo, los ucranianos del centro y oeste del país no pueden ver a los rusos ni en pintura. Y eso es una realidad, no un invento mío.
En el resto de repúblicas, me reafirmo. Prefieren ser pobres e independientes que pobres y sometidos al PCUS. El nacionalismo es la némesis del socialismo, amic, como este lo es del liberalismo.
Por eso me hace tanta gracia tu apoyo de los indepes catalanes.Como a veces nuestras ideas chocan de bruces con la realidad, te recomiendo un vistazo a estos dos enlaces:
https://mundo.sputniknews.com/radio_que_pasa/201608191062918597-republicas-sovieticas-anoran-URSS/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-38010934
En cuanto al tema catalán, lo debo explicar de nuevo? Otra vez?
El sondeo de sputnik, ni lo vemos ni hay expectativas. Se cita sin remitir a él, se da como fuente de autoridad y punto. Para variar, en esa página.
Y el artículo de la BBC ahonda en obviedades. El imperio del monarca de España era mucho más grande proporcionalmente en 1821. ¿lo añoran muchos hispanoamericanos?Nadie ha negado que la URSS fuera poderosa, o que garantizara servicios sociales básicos a todos sus ciudadanos (bastante inoperantes, pero eso es otro tema). Yo añadiría que potenciaba entre los jóvenes el deporte o la cultura como ningún otro país, lo cual es muy bueno para prevenir el nihilismo o la drogadicción generalizada que nos azota. Dicho esto, me reafirmo: salvo en bielorrusia y el oriente de Ucrania, nadie que estuvo allí añora aquello.
Y no hablemos de los países del antiguo telón de acero, marionetas manejadas desde Moscú: allí lo que hay no es desapego, sino otra cosa peor. -
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
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Así acabó la URSS: la mayoría de los rusos, ucranianos, bielorusos, kazajos, georgianos, azeríes, tayikos o uzbekos le dijeron adiós sin echarla de menos para nada.
Para muchos fue como romper con una pareja. Al principio te sientes super libre, pero si no encuentras nueva pareja, acabas echandola de menos.
Hay un chiste ruso que dice:
Es el año 2005 y se encuentran dos abuelitos en un parque, uno le dice al otro:
- Vitaly Sergeyevich, ¿no te parece horrible que todo lo que nos contaron del comunismo era mentira?
- Sí, pero me parece más horrible que todo lo que nos contaron del capitalismo es verdad.
Bueno, lo de la pareja valdrá para rusos, y tal vez bielorrusos. El resto de países, nanay. No digamos los ucranianos (al menos la mayoría, que no es rusófila), que tienen una guerra en casa gracias al Kremlin.
El chiste es muy bueno. Y muy real.
Y los tayikos, uzbekos, moldavos, turkmenos, kazajos etc. deben vivir ahora mismo en una arcadia feliz no?
La gran mentira que les vendieron la están sufriendo.
En cuanto a Ukrania habría mucho que hablar más allá del simplismo de que "gracias al Kremlin viven una guerra en casa".
No es tan sencilla la cosa amic @gimnastico_1909En lo de la guerra de Ucrania estoy de acuerdo contigo. Y sin embargo, los ucranianos del centro y oeste del país no pueden ver a los rusos ni en pintura. Y eso es una realidad, no un invento mío.
En el resto de repúblicas, me reafirmo. Prefieren ser pobres e independientes que pobres y sometidos al PCUS. El nacionalismo es la némesis del socialismo, amic, como este lo es del liberalismo.
Por eso me hace tanta gracia tu apoyo de los indepes catalanes.Como a veces nuestras ideas chocan de bruces con la realidad, te recomiendo un vistazo a estos dos enlaces:
https://mundo.sputniknews.com/radio_que_pasa/201608191062918597-republicas-sovieticas-anoran-URSS/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-38010934
En cuanto al tema catalán, lo debo explicar de nuevo? Otra vez?
El sondeo de sputnik, ni lo vemos ni hay expectativas. Se cita sin remitir a él, se da como fuente de autoridad y punto. Para variar, en esa página.
Y el artículo de la BBC ahonda en obviedades. El imperio del monarca de España era mucho más grande proporcionalmente en 1821. ¿lo añoran muchos hispanoamericanos?Nadie ha negado que la URSS fuera poderosa, o que garantizara servicios sociales básicos a todos sus ciudadanos (bastante inoperantes, pero eso es otro tema). Yo añadiría que potenciaba entre los jóvenes el deporte o la cultura como ningún otro país, lo cual es muy bueno para prevenir el nihilismo o la drogadicción generalizada que nos azota. Dicho esto, me reafirmo: salvo en bielorrusia y el oriente de Ucrania, nadie que estuvo allí añora aquello.
Y no hablemos de los países del antiguo telón de acero, marionetas manejadas desde Moscú: allí lo que hay no es desapego, sino otra cosa peor.Vale, te reafirmas pero sobre qué base?
Alguna comparativa de indicadores sociales, alguna cifra que cimente tu afirmación...
Es posible que Sputnik "apele a su autoridad" pero @gimnastico_1909, con todo aprecio, eres tú otra fuente de autoridad? -
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
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Así acabó la URSS: la mayoría de los rusos, ucranianos, bielorusos, kazajos, georgianos, azeríes, tayikos o uzbekos le dijeron adiós sin echarla de menos para nada.
Para muchos fue como romper con una pareja. Al principio te sientes super libre, pero si no encuentras nueva pareja, acabas echandola de menos.
Hay un chiste ruso que dice:
Es el año 2005 y se encuentran dos abuelitos en un parque, uno le dice al otro:
- Vitaly Sergeyevich, ¿no te parece horrible que todo lo que nos contaron del comunismo era mentira?
- Sí, pero me parece más horrible que todo lo que nos contaron del capitalismo es verdad.
Bueno, lo de la pareja valdrá para rusos, y tal vez bielorrusos. El resto de países, nanay. No digamos los ucranianos (al menos la mayoría, que no es rusófila), que tienen una guerra en casa gracias al Kremlin.
El chiste es muy bueno. Y muy real.
Y los tayikos, uzbekos, moldavos, turkmenos, kazajos etc. deben vivir ahora mismo en una arcadia feliz no?
La gran mentira que les vendieron la están sufriendo.
En cuanto a Ukrania habría mucho que hablar más allá del simplismo de que "gracias al Kremlin viven una guerra en casa".
No es tan sencilla la cosa amic @gimnastico_1909En lo de la guerra de Ucrania estoy de acuerdo contigo. Y sin embargo, los ucranianos del centro y oeste del país no pueden ver a los rusos ni en pintura. Y eso es una realidad, no un invento mío.
En el resto de repúblicas, me reafirmo. Prefieren ser pobres e independientes que pobres y sometidos al PCUS. El nacionalismo es la némesis del socialismo, amic, como este lo es del liberalismo.
Por eso me hace tanta gracia tu apoyo de los indepes catalanes.Como a veces nuestras ideas chocan de bruces con la realidad, te recomiendo un vistazo a estos dos enlaces:
https://mundo.sputniknews.com/radio_que_pasa/201608191062918597-republicas-sovieticas-anoran-URSS/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-38010934
En cuanto al tema catalán, lo debo explicar de nuevo? Otra vez?
El sondeo de sputnik, ni lo vemos ni hay expectativas. Se cita sin remitir a él, se da como fuente de autoridad y punto. Para variar, en esa página.
Y el artículo de la BBC ahonda en obviedades. El imperio del monarca de España era mucho más grande proporcionalmente en 1821. ¿lo añoran muchos hispanoamericanos?Nadie ha negado que la URSS fuera poderosa, o que garantizara servicios sociales básicos a todos sus ciudadanos (bastante inoperantes, pero eso es otro tema). Yo añadiría que potenciaba entre los jóvenes el deporte o la cultura como ningún otro país, lo cual es muy bueno para prevenir el nihilismo o la drogadicción generalizada que nos azota. Dicho esto, me reafirmo: salvo en bielorrusia y el oriente de Ucrania, nadie que estuvo allí añora aquello.
Y no hablemos de los países del antiguo telón de acero, marionetas manejadas desde Moscú: allí lo que hay no es desapego, sino otra cosa peor.Vale, te reafirmas pero sobre qué base?
Alguna comparativa de indicadores sociales, alguna cifra que cimente tu afirmación...
Es posible que Sputnik "apele a su autoridad" pero @gimnastico_1909, con todo aprecio, eres tú otra fuente de autoridad?Iba a decirte que bastaba con ver las votaciones populares en Eurovisión...
Pero sale en la wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Russian_sentimentCualquiera que sepa un poco de política internacional, sabe quienes son los amigos y enemigos de Rusia, lo cual suele ir relacionado con el sentimiento antiURSS.
-
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
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Así acabó la URSS: la mayoría de los rusos, ucranianos, bielorusos, kazajos, georgianos, azeríes, tayikos o uzbekos le dijeron adiós sin echarla de menos para nada.
Para muchos fue como romper con una pareja. Al principio te sientes super libre, pero si no encuentras nueva pareja, acabas echandola de menos.
Hay un chiste ruso que dice:
Es el año 2005 y se encuentran dos abuelitos en un parque, uno le dice al otro:
- Vitaly Sergeyevich, ¿no te parece horrible que todo lo que nos contaron del comunismo era mentira?
- Sí, pero me parece más horrible que todo lo que nos contaron del capitalismo es verdad.
Bueno, lo de la pareja valdrá para rusos, y tal vez bielorrusos. El resto de países, nanay. No digamos los ucranianos (al menos la mayoría, que no es rusófila), que tienen una guerra en casa gracias al Kremlin.
El chiste es muy bueno. Y muy real.
Y los tayikos, uzbekos, moldavos, turkmenos, kazajos etc. deben vivir ahora mismo en una arcadia feliz no?
La gran mentira que les vendieron la están sufriendo.
En cuanto a Ukrania habría mucho que hablar más allá del simplismo de que "gracias al Kremlin viven una guerra en casa".
No es tan sencilla la cosa amic @gimnastico_1909En lo de la guerra de Ucrania estoy de acuerdo contigo. Y sin embargo, los ucranianos del centro y oeste del país no pueden ver a los rusos ni en pintura. Y eso es una realidad, no un invento mío.
En el resto de repúblicas, me reafirmo. Prefieren ser pobres e independientes que pobres y sometidos al PCUS. El nacionalismo es la némesis del socialismo, amic, como este lo es del liberalismo.
Por eso me hace tanta gracia tu apoyo de los indepes catalanes.Como a veces nuestras ideas chocan de bruces con la realidad, te recomiendo un vistazo a estos dos enlaces:
https://mundo.sputniknews.com/radio_que_pasa/201608191062918597-republicas-sovieticas-anoran-URSS/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-38010934
En cuanto al tema catalán, lo debo explicar de nuevo? Otra vez?
El sondeo de sputnik, ni lo vemos ni hay expectativas. Se cita sin remitir a él, se da como fuente de autoridad y punto. Para variar, en esa página.
Y el artículo de la BBC ahonda en obviedades. El imperio del monarca de España era mucho más grande proporcionalmente en 1821. ¿lo añoran muchos hispanoamericanos?Nadie ha negado que la URSS fuera poderosa, o que garantizara servicios sociales básicos a todos sus ciudadanos (bastante inoperantes, pero eso es otro tema). Yo añadiría que potenciaba entre los jóvenes el deporte o la cultura como ningún otro país, lo cual es muy bueno para prevenir el nihilismo o la drogadicción generalizada que nos azota. Dicho esto, me reafirmo: salvo en bielorrusia y el oriente de Ucrania, nadie que estuvo allí añora aquello.
Y no hablemos de los países del antiguo telón de acero, marionetas manejadas desde Moscú: allí lo que hay no es desapego, sino otra cosa peor.Vale, te reafirmas pero sobre qué base?
Alguna comparativa de indicadores sociales, alguna cifra que cimente tu afirmación...
Es posible que Sputnik "apele a su autoridad" pero @gimnastico_1909, con todo aprecio, eres tú otra fuente de autoridad?Iba a decirte que bastaba con ver las votaciones populares en Eurovisión...
Pero sale en la wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Russian_sentimentCualquiera que sepa un poco de política internacional, sabe quienes son los amigos y enemigos de Rusia, lo cual suele ir relacionado con el sentimiento antiURSS.
Magnifico, me pones un enlace en inglés. Pues nada, yo otro.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/RussophiliaConfundimos términos. Anti Rusia no es anti URSS. Hombre, algo de política internacional sé. Y esa moto no me la vendes.
Los sentimientos nacionales son una cosa, los políticos, otra.
Los españoles son antifranceses y antiingleses. Eso significa que repudian por igual a una monarquía por excelencia y a una república que siempre se ha considerado como la patria de las libertades?
Repito, quiero datos, no dogmas ni apriorismos.
Quiero leer cómo en tal o cuál sitio ha mejorado la vida de sus ciudadanos en materia sanitaria, social, educativa, seguridad con la llegada del bendito capitalismo.
Y a ser posible que no sea en inglés.Disculpa pero no tengo emojis...
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@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
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Así acabó la URSS: la mayoría de los rusos, ucranianos, bielorusos, kazajos, georgianos, azeríes, tayikos o uzbekos le dijeron adiós sin echarla de menos para nada.
Para muchos fue como romper con una pareja. Al principio te sientes super libre, pero si no encuentras nueva pareja, acabas echandola de menos.
Hay un chiste ruso que dice:
Es el año 2005 y se encuentran dos abuelitos en un parque, uno le dice al otro:
- Vitaly Sergeyevich, ¿no te parece horrible que todo lo que nos contaron del comunismo era mentira?
- Sí, pero me parece más horrible que todo lo que nos contaron del capitalismo es verdad.
Bueno, lo de la pareja valdrá para rusos, y tal vez bielorrusos. El resto de países, nanay. No digamos los ucranianos (al menos la mayoría, que no es rusófila), que tienen una guerra en casa gracias al Kremlin.
El chiste es muy bueno. Y muy real.
Y los tayikos, uzbekos, moldavos, turkmenos, kazajos etc. deben vivir ahora mismo en una arcadia feliz no?
La gran mentira que les vendieron la están sufriendo.
En cuanto a Ukrania habría mucho que hablar más allá del simplismo de que "gracias al Kremlin viven una guerra en casa".
No es tan sencilla la cosa amic @gimnastico_1909En lo de la guerra de Ucrania estoy de acuerdo contigo. Y sin embargo, los ucranianos del centro y oeste del país no pueden ver a los rusos ni en pintura. Y eso es una realidad, no un invento mío.
En el resto de repúblicas, me reafirmo. Prefieren ser pobres e independientes que pobres y sometidos al PCUS. El nacionalismo es la némesis del socialismo, amic, como este lo es del liberalismo.
Por eso me hace tanta gracia tu apoyo de los indepes catalanes.Como a veces nuestras ideas chocan de bruces con la realidad, te recomiendo un vistazo a estos dos enlaces:
https://mundo.sputniknews.com/radio_que_pasa/201608191062918597-republicas-sovieticas-anoran-URSS/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-38010934
En cuanto al tema catalán, lo debo explicar de nuevo? Otra vez?
El sondeo de sputnik, ni lo vemos ni hay expectativas. Se cita sin remitir a él, se da como fuente de autoridad y punto. Para variar, en esa página.
Y el artículo de la BBC ahonda en obviedades. El imperio del monarca de España era mucho más grande proporcionalmente en 1821. ¿lo añoran muchos hispanoamericanos?Nadie ha negado que la URSS fuera poderosa, o que garantizara servicios sociales básicos a todos sus ciudadanos (bastante inoperantes, pero eso es otro tema). Yo añadiría que potenciaba entre los jóvenes el deporte o la cultura como ningún otro país, lo cual es muy bueno para prevenir el nihilismo o la drogadicción generalizada que nos azota. Dicho esto, me reafirmo: salvo en bielorrusia y el oriente de Ucrania, nadie que estuvo allí añora aquello.
Y no hablemos de los países del antiguo telón de acero, marionetas manejadas desde Moscú: allí lo que hay no es desapego, sino otra cosa peor.Vale, te reafirmas pero sobre qué base?
Alguna comparativa de indicadores sociales, alguna cifra que cimente tu afirmación...
Es posible que Sputnik "apele a su autoridad" pero @gimnastico_1909, con todo aprecio, eres tú otra fuente de autoridad?Iba a decirte que bastaba con ver las votaciones populares en Eurovisión...
Pero sale en la wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Russian_sentimentCualquiera que sepa un poco de política internacional, sabe quienes son los amigos y enemigos de Rusia, lo cual suele ir relacionado con el sentimiento antiURSS.
Magnifico, me pones un enlace en inglés. Pues nada, yo otro.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/RussophiliaConfundimos términos. Anti Rusia no es anti URSS. Hombre, algo de política internacional sé. Y esa moto no me la vendes.
Los sentimientos nacionales son una cosa, los políticos, otra.
Los españoles son antifranceses y antiingleses. Eso significa que repudian por igual a una monarquía por excelencia y a una república que siempre se ha considerado como la patria de las libertades?
Repito, quiero datos, no dogmas ni apriorismos.
Quiero leer cómo en tal o cuál sitio ha mejorado la vida de sus ciudadanos en materia sanitaria, social, educativa, seguridad con la llegada del bendito capitalismo.
Y a ser posible que no sea en inglés.Disculpa pero no tengo emojis...
A ver, rana, no te líes.
Primero, en el enlace que yo te pongo hay un detallado desglose de la rusofobia por países, y un apartado es exclusivamente dedicado a los ex-países de la URSS. Menos Bielorusia (y un poco, sorprendentemente, Letonia), el resto echan pestes. La excepción sería Armenia, donde en los últimos años, gracias al apoyo de Rusia a sus querellas con los azeríes, les tienen mucho aprecio. Pero son rabiosamente nacionalistas, y que se lleven bien no quiere decir que quieran revivir la URSS, ni mucho menos.. Excluyo a los de Asia Central, donde la rusofobia no era intensa, y por el contrario, ha sido más bien cultivada por las élites locales. Aún así, no guardan buen recuerdo de la etapa comunista.
En el encale que tu me pones hablan de rusofilia, y citan... a Serbia y Montenegro, rusófilos muy conocidos (yo añadiría Grecia, y poco más).Si enlazo en inglés es porque el artículo equivalente en castellano es pobrísimo. Con el google traductor (que me consta que sabes usar perfectamente) tienes la información traducida fácilmente.
La comparación con la opinión de españoles sobre ingleses o franceses no tiene fundamento, porque nosotros no formamos parte de Inglaterra o Francia hace apenas 30 años. La comparación sería una encuesta con los habitantes de HIspanoamércia sobre su opinión acerca de la monarquía hispánica de 1820. Con la salvedad de que, a diferencia de la URSS, todos los encuestados tocarían de oído.
Por último, no vuelvas a contarme lo fantástica que era la URSS comparado con el capitalismo. Yo he dicho simplemente que salvo los bielorusos y una minoría de ucranianos, ninguno de los ex-países de la URSS echa de menos aquello.
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Mañana sigo el debate que voy a ver otra peli iraní.
Seguimos confundiendo conceptos amic. Y es como hablar en idiomas distintos.
Hablando de idiomas, no sé utilizar tan bien como te crees el traductor.
Pero a ver si nos aclaramos: hablamos de política o de sentimientos nacionales?
Ya te leo mañana.
Bona nit amic.Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909 -
Las diferencias entre el Este y Oeste de Ucrania no son tanto políticas como culturales. Sobre todo en 2 matices, idioma y religión. La región "pro-rusa" es rusoparlante y ortodoxa, mientras que el Oeste es de habla ucraniana y mezcla de ortodoxos y católicos.
De hecho, el levantamiento que inicia la guerra no es tanto consecuencia del golpe de estado del Maidan, como de la imposición del idioma ucraniano en todo el país como lengua única oficial.
Pero vamos, que Ucrania es harina de otro costal, con sus espontáneos golpes de estado mal llamados revoluciones cada vez que a EE.UU. se le apetece.
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@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Mañana sigo el debate que voy a ver otra peli iraní.
Seguimos confundiendo conceptos amic. Y es como hablar en idiomas distintos.
Hablando de idiomas, no sé utilizar tan bien como te crees el traductor.
Pero a ver si nos aclaramos: hablamos de política o de sentimientos nacionales?
Ya te leo mañana.
Bona nit amic.Principalmente hablamos de políticas: simplemente afirmo que para los habitantes de las ex-repúblicas soviéticas, estar gobernados por el politburó del partido único, a su vez controlado completamente desde el politburó del partido único de Moscú, es una situación que no añoran en absoluto. Tampoco es tan complicado de entender.
Siempre hay algo de sentimiento nacional mezclado, claro (sino los nacionalismos en política no tendrían éxito). Aunque ese factor ha tenido importancia en algunos casos, y menor en otros.
Bona nit, amic.
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@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Mañana sigo el debate que voy a ver otra peli iraní.
Seguimos confundiendo conceptos amic. Y es como hablar en idiomas distintos.
Hablando de idiomas, no sé utilizar tan bien como te crees el traductor.
Pero a ver si nos aclaramos: hablamos de política o de sentimientos nacionales?
Ya te leo mañana.
Bona nit amic.Principalmente hablamos de políticas: simplemente afirmo que para los habitantes de las ex-repúblicas soviéticas, estar gobernados por el politburó del partido único, a su vez controlado completamente desde el politburó del partido único de Moscú, es una situación que no añoran en absoluto. Tampoco es tan complicado de entender.
Siempre hay algo de sentimiento nacional mezclado, claro (sino los nacionalismos en política no tendrían éxito). Aunque ese factor ha tenido importancia en algunos casos, y menor en otros.
Bona nit, amic.
Me temo que no estamos hablando de política, más bien de sentimientos, los cuales son difícilmente mensurables y evaluables.
La cuestión es que esos pueblos han metido en un mismo lote su rusofobia (te acepto el término) con el anticomunismo, identificando un sistema político con una nación. Y es un análisis equivocado.
Y aunque objetivamente les perjudicaba la conversión en sociedades liberal capitalistas, han seguido por esa senda de degradación.
No voy a descubrir a estas alturas de la película que considero el socialismo como una fase más avanzada que el liberalismo en la evolución histórica. Una evolución que tiene como siguiente escalón, la sociedad comunista plena.
Pues éstos, frenazo y marcha atrás. Una opción política?. No, un fenómeno de rechazo a lo que consideraban una dependencia del PCUS.
Pero allá cada pueblo con su dinámica. Con su pan se lo coman.
La cuestión, a la que no he tenido respuesta es la que planteaba más arriba, y que por no volver a escribir, la voy a copiar: "Quiero leer cómo en tal o cuál sitio ha mejorado la vida de sus ciudadanos en materia sanitaria, social, educativa, seguridad con la llegada del bendito capitalismo." (autocita)
Y cuando dispongamos de esos datos podremos entrar en el meollo de la cuestión. Mientras tanto, diatribas estériles que no conducen a ningún sitio.
