Granotas
    • Categorías
    • Recientes
    • Popular
    • Usuarios
    • Grupos
    • Conectarse

    Actualidad política en España

    Programado Fijo Cerrado Movido El café
    11.7k Mensajes 30 Posters 551.2k Visitas 1 Watching
    Cargando más mensajes
    • Más antiguo a más nuevo
    • Más nuevo a más antiguo
    • Mayor número de Votos
    Responder
    • Responder como tema
    Accede para responder
    Este tema ha sido borrado. Solo los usuarios que tengan privilegios de administración de temas pueden verlo.
    • gimnastico_1909G Desconectado
      gimnastico_1909 @Fonseca 5
      Última edición por

      @Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

      Las ayudas europeas se deben orientar a estimular la economía, más que simplemente a pagar ayudas, por importantes que sean ahora. Pero si el turismo, la construcción o el gasto en general va a tardar en arrancar ¿qué se puede hacer?

      De eso se trata, de estimular la demanda. Y se vertebra a través de subvenciones o compra de deuda . (parece que los préstamos han sido descartados).

      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

      Pero si el turismo, la construcción o el gasto en general va a tardar en arrancar ¿qué se puede hacer?

      En eso estás equivocado. La hostelería va a sufrir y mucho. Porque aunque los consumidores dispongan de renta para recuperar la demanda, esta ahora va a seguir criterios sanitarios, que van a exigir un esfuerzo titánico al sector.

      Pero la construcción, la fabricación de bienes de consumo, no va a tardar en reactivarse. La OCDE prevee una caída del PIB español de un 10,5 % para 2020 (hablo de memoria) , pero tb prevee un aumento del PIB en 2021 de un 7,5 %.

      Obviamente la caída de la hostelería pasará factura a la demanda y por eso la recuperación de la caída del PIB no será total en un año. Pero las perspectivas futuras, aunque no son muy halagüeñas, tampoco son tan catastrofistas como nos quieren hacer creer.

      No veo como la construcción va a recuperarse rápido, sabiendo que la demanda privada está ligada en no poca medida a la turística, o a la economía en general. Y la pública, salvo que Europa nos dé muchos fondos para infraestructuras, tampoco estará muy boyante.
      Los bienes de consumo sí se deberían de recuperar pronto, pero no son ni el primer ni el segundo motor de la economía española. Y si aumenta el paro, habrá menos dinero para consumir en los hogares.

      Y me sigue preocupando el paro. ¿Vale la pena esperar a que la economía se recupere y mantener la estructura de empleo anterior (el turismo estaba marchando muy bien los últimos años)? ¿O quizá habría que aprovechar la circunstancia para "reconvertir" a muchos trabajadores y empresas en otras actividades con más demanda ahora mismo?

      Fonseca 5F 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • Fonseca 5F Desconectado
        Fonseca 5 Cafeteros @gimnastico_1909
        Última edición por Fonseca 5

        @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

        @Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

        @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

        Las ayudas europeas se deben orientar a estimular la economía, más que simplemente a pagar ayudas, por importantes que sean ahora. Pero si el turismo, la construcción o el gasto en general va a tardar en arrancar ¿qué se puede hacer?

        De eso se trata, de estimular la demanda. Y se vertebra a través de subvenciones o compra de deuda . (parece que los préstamos han sido descartados).

        @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

        Pero si el turismo, la construcción o el gasto en general va a tardar en arrancar ¿qué se puede hacer?

        En eso estás equivocado. La hostelería va a sufrir y mucho. Porque aunque los consumidores dispongan de renta para recuperar la demanda, esta ahora va a seguir criterios sanitarios, que van a exigir un esfuerzo titánico al sector.

        Pero la construcción, la fabricación de bienes de consumo, no va a tardar en reactivarse. La OCDE prevee una caída del PIB español de un 10,5 % para 2020 (hablo de memoria) , pero tb prevee un aumento del PIB en 2021 de un 7,5 %.

        Obviamente la caída de la hostelería pasará factura a la demanda y por eso la recuperación de la caída del PIB no será total en un año. Pero las perspectivas futuras, aunque no son muy halagüeñas, tampoco son tan catastrofistas como nos quieren hacer creer.

        No veo como la construcción va a recuperarse rápido, sabiendo que la demanda privada está ligada en no poca medida a la turística, o a la economía en general. Y la pública, salvo que Europa nos dé muchos fondos para infraestructuras, tampoco estará muy boyante.
        Los bienes de consumo sí se deberían de recuperar pronto, pero no son ni el primer ni el segundo motor de la economía española. Y si aumenta el paro, habrá menos dinero para consumir en los hogares.

        Y me sigue preocupando el paro. ¿Vale la pena esperar a que la economía se recupere y mantener la estructura de empleo anterior (el turismo estaba marchando muy bien los últimos años)? ¿O quizá habría que aprovechar la circunstancia para "reconvertir" a muchos trabajadores y empresas en otras actividades con más demanda ahora mismo?

        La hostelería tiene un peso significativo pero no es el único sector de actividad.

        Es difícil de evaluar una cifra, porque los cálculos son complejos y necesitas de una información muy extensa. Por eso he puesto las cifras que recordaba de las predicciones de la OCDE. Que no son precisamente las más optimistas. Y que cifran el aumento del PIB de 2021 en un 7,5%.

        Mantener la estructura de empleo anterior, aunque yo la denominaría como Legislación laboral anterior, contribuiría en aumentar la desigualdad y reduciría el aumento de la demanda posterior a la vuelta a la normalidad. Personalmente creo que sería muy negativo continuar con esa legislación, por mucho empleo que pueda llegar a crear. Someter a los trabajadores a empleos precarios, aunque reduce el desempleo (como tb lo reduciría la esclavitud) tb merma la capacidad de consumo agregado y ahora creo que hay un consenso generalizado en que lo que hay que hacer es precisamente lo contrario (respecto a la demanda).

        Si queremos reactivar sectores como la hostelería, en base a la demanda interna, no podemos mantener a los consumidores en una situación económica de pura subsistencia.

        TIJERITAS NUNCA MAIS

        gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • Fonseca 5F Desconectado
          Fonseca 5 Cafeteros
          Última edición por

          Lo cual no quita que quizás no era el momento, ni las formas de afrontar el derrumbe de la reforma laboral de 2012.

          TIJERITAS NUNCA MAIS

          rubimorR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • rubimorR No molestar
            rubimor @Fonseca 5
            Última edición por

            Muy buenas aportaciones.

            "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • gimnastico_1909G Desconectado
              gimnastico_1909 @Fonseca 5
              Última edición por

              @Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

              @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

              @Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

              @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

              Las ayudas europeas se deben orientar a estimular la economía, más que simplemente a pagar ayudas, por importantes que sean ahora. Pero si el turismo, la construcción o el gasto en general va a tardar en arrancar ¿qué se puede hacer?

              De eso se trata, de estimular la demanda. Y se vertebra a través de subvenciones o compra de deuda . (parece que los préstamos han sido descartados).

              @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

              Pero si el turismo, la construcción o el gasto en general va a tardar en arrancar ¿qué se puede hacer?

              En eso estás equivocado. La hostelería va a sufrir y mucho. Porque aunque los consumidores dispongan de renta para recuperar la demanda, esta ahora va a seguir criterios sanitarios, que van a exigir un esfuerzo titánico al sector.

              Pero la construcción, la fabricación de bienes de consumo, no va a tardar en reactivarse. La OCDE prevee una caída del PIB español de un 10,5 % para 2020 (hablo de memoria) , pero tb prevee un aumento del PIB en 2021 de un 7,5 %.

              Obviamente la caída de la hostelería pasará factura a la demanda y por eso la recuperación de la caída del PIB no será total en un año. Pero las perspectivas futuras, aunque no son muy halagüeñas, tampoco son tan catastrofistas como nos quieren hacer creer.

              No veo como la construcción va a recuperarse rápido, sabiendo que la demanda privada está ligada en no poca medida a la turística, o a la economía en general. Y la pública, salvo que Europa nos dé muchos fondos para infraestructuras, tampoco estará muy boyante.
              Los bienes de consumo sí se deberían de recuperar pronto, pero no son ni el primer ni el segundo motor de la economía española. Y si aumenta el paro, habrá menos dinero para consumir en los hogares.

              Y me sigue preocupando el paro. ¿Vale la pena esperar a que la economía se recupere y mantener la estructura de empleo anterior (el turismo estaba marchando muy bien los últimos años)? ¿O quizá habría que aprovechar la circunstancia para "reconvertir" a muchos trabajadores y empresas en otras actividades con más demanda ahora mismo?

              La hostelería tiene un peso significativo pero no es el único sector de actividad.

              Es difícil de evaluar una cifra, porque los cálculos son complejos y necesitas de una información muy extensa. Por eso he puesto las cifras que recordaba de las predicciones de la OCDE. Que no son precisamente las más optimistas. Y que cifran el aumento del PIB de 2021 en un 7,5%.

              Mantener la estructura de empleo anterior, aunque yo la denominaría como Legislación laboral anterior, contribuiría en aumentar la desigualdad y reduciría el aumento de la demanda posterior a la vuelta a la normalidad. Personalmente creo que sería muy negativo continuar con esa legislación, por mucho empleo que pueda llegar a crear. Someter a los trabajadores a empleos precarios, aunque reduce el desempleo (como tb lo reduciría la esclavitud) tb merma la capacidad de consumo agregado y ahora creo que hay un consenso generalizado en que lo que hay que hacer es precisamente lo contrario (respecto a la demanda).

              Si queremos reactivar sectores como la hostelería, en base a la demanda interna, no podemos mantener a los consumidores en una situación económica de pura subsistencia.

              Bueno, no digo que la ley del PP no necesite reformas, yo más bien me refería al tipo de economía que queremos, y al tipo de trabajos que esa economía demandaría. ¿Tiene España excesiva dependencia del turismo y la construcción? ¿Se puede modificar eso? ¿Puede ser esta crisis una oportunidad para abordar cambios a mejor si es posible?

              Por mis ideas, el centro de la economía es para mí la persona, y más concretamente la persona-trabajador, en vez de la persona-consumidor. Ya sé que ambas están interconectadas, y que el consumo genera empleos, pero un trabajador tiene una dignidad inherente por su aportación a la sociedad.

              Un mero consumidor (aunque le regaláramos el dinero para que consumiese, como proponía algún economista en la crisis del 2010) no es lo mismo.

              Fonseca 5F 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • rana baileysR Desconectado
                rana baileys
                Última edición por

                Aquí dejo el enlace de un artículo de opinión de Juan Ramón Calero. Es un señor muy de derechas para quien no le suene. Ex portavoz del PP en el Congreso.
                Y lo hago porque hace un análisis aprovechable en ciertos puntos:

                https://www.laverdad.es/opinion/esfuerzos-inutiles-20200524000627-ntvo.html#vca=fixed-btn&vso=rrss&vmc=tw&vli=Opinión

                Refets de l'enclusa del advers
                de la ma d'un somni que torna
                units per l'amor a uns colors
                tot cor des de 1909

                rubimorR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • ROMPEDORR Desconectado
                  ROMPEDOR
                  Última edición por

                  Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

                  gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • gimnastico_1909G Desconectado
                    gimnastico_1909 @ROMPEDOR
                    Última edición por

                    @ROMPEDOR dijo en Actualidad política en España:

                    Bueno, no es exactamente igual, más que nada porque Fernando el católico era rey de Sicilia, y no era plan en 1939 de poner el escudo de Sicilia en el de España... 😂 😂

                    El escudo franquista emula al de los RRCC, pero en vez de Sicilia aparece Navarra, el águila de san Juan no está coronada sino aureolada, y aunque aparece el yugo (Y de Ysabel) y las flechas (F de Fernando), no aparece el lema "tanto monta, monta tanto" por debajo, y en su lugar una cinta alrededor del cuello del águila reza el célebre "una grande y libre". Además aparecen las columnas de Hércules, ya presentes en el escudo de Carlos I, pero queque se añadieron oficialmente por primera vez durante la primera república.
                    Es escudo de Juan Carlos de Borbón en 1978 era una versión del de Franco.
                    El posterior, y aún actual, es similar al de la 2ª república, pero con el "florón" de las lises (dinastía Borbón) y una corona cerrada de la monarquía española desde Felipe V en vez de la corona murada o cívica.

                    Escudos de España.jpg

                    ROMPEDORR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • ROMPEDORR Desconectado
                      ROMPEDOR @gimnastico_1909
                      Última edición por

                      @gimnastico_1909 En la de los RRCC no aparece lo de "una, grande y libre" y no aparece las Columnas de Hércules. Ese argumento que usan desde la derecha que criticar el escudo que usó Franco es atacar a la historia de los RRCC es inexacto. Por otra parte, el escudo de la I Republica es uno ovalado con solo las señas de Castilla y León, sin corona real.

                      Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

                      rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • rana baileysR Desconectado
                        rana baileys @ROMPEDOR
                        Última edición por

                        @ROMPEDOR dijo en Actualidad política en España:

                        @gimnastico_1909 En la de los RRCC no aparece lo de "una, grande y libre" y no aparece las Columnas de Hércules. Ese argumento que usan desde la derecha que criticar el escudo que usó Franco es atacar a la historia de los RRCC es inexacto. Por otra parte, el escudo de la I Republica es uno ovalado con solo las señas de Castilla y León, sin corona real.

                        Últimamente me traes loco para entender. O bien lo haces demasiado rápido o yo soy demasiado lento de entendederas. 😀

                        Refets de l'enclusa del advers
                        de la ma d'un somni que torna
                        units per l'amor a uns colors
                        tot cor des de 1909

                        ROMPEDORR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • ROMPEDORR Desconectado
                          ROMPEDOR @rana baileys
                          Última edición por

                          @rana-baileys los franquistas cuando ven que la gente se burlan o se meten con el escudo que usó Franco, te contestan que es el escudo de los RRCC pero es una afirmación falsa, porque no es el mismo escudo, se parece pero no lo es.

                          Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • rubimorR No molestar
                            rubimor @rana baileys
                            Última edición por

                            @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                            Aquí dejo el enlace de un artículo de opinión de Juan Ramón Calero. Es un señor muy de derechas para quien no le suene. Ex portavoz del PP en el Congreso.
                            Y lo hago porque hace un análisis aprovechable en ciertos puntos:

                            https://www.laverdad.es/opinion/esfuerzos-inutiles-20200524000627-ntvo.html#vca=fixed-btn&vso=rrss&vmc=tw&vli=Opinión

                            Me parece que tiene razón en muchos puntos.

                            Lo de vox y las movilizaciones en coche....para mí ha sido bastante patético.

                            "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                            gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • gimnastico_1909G Desconectado
                              gimnastico_1909 @rubimor
                              Última edición por

                              @rubimor dijo en Actualidad política en España:

                              @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                              Aquí dejo el enlace de un artículo de opinión de Juan Ramón Calero. Es un señor muy de derechas para quien no le suene. Ex portavoz del PP en el Congreso.
                              Y lo hago porque hace un análisis aprovechable en ciertos puntos:

                              https://www.laverdad.es/opinion/esfuerzos-inutiles-20200524000627-ntvo.html#vca=fixed-btn&vso=rrss&vmc=tw&vli=Opinión

                              Me parece que tiene razón en muchos puntos.

                              Lo de vox y las movilizaciones en coche....para mí ha sido bastante patético.

                              Una performance para llamar la atención. Como buenos nacionalistas.

                              Lo peor es que estas cacharradas desvirtúan una crítica política seria que se puede y debería hacer a este gobierno por como ha llevado y lleva la gestión de esta crisis. La crítica forma parte del control de la acción del ejecutivo en cualquier estado de derecho.

                              rubimorR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • rubimorR No molestar
                                rubimor @gimnastico_1909
                                Última edición por

                                @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                @rubimor dijo en Actualidad política en España:

                                @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                                Aquí dejo el enlace de un artículo de opinión de Juan Ramón Calero. Es un señor muy de derechas para quien no le suene. Ex portavoz del PP en el Congreso.
                                Y lo hago porque hace un análisis aprovechable en ciertos puntos:

                                https://www.laverdad.es/opinion/esfuerzos-inutiles-20200524000627-ntvo.html#vca=fixed-btn&vso=rrss&vmc=tw&vli=Opinión

                                Me parece que tiene razón en muchos puntos.

                                Lo de vox y las movilizaciones en coche....para mí ha sido bastante patético.

                                Una performance para llamar la atención. Como buenos nacionalistas.

                                Lo peor es que estas cacharradas desvirtúan una crítica política seria que se puede y debería hacer a este gobierno por como ha llevado y lleva la gestión de esta crisis. La crítica forma parte del control de la acción del ejecutivo en cualquier estado de derecho.

                                Totalmente de acuerdo.

                                "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • Fonseca 5F Desconectado
                                  Fonseca 5 Cafeteros @gimnastico_1909
                                  Última edición por Fonseca 5

                                  @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                  Bueno, no digo que la ley del PP no necesite reformas, yo más bien me refería al tipo de economía que queremos, y al tipo de trabajos que esa economía demandaría. ¿Tiene España excesiva dependencia del turismo y la construcción? ¿Se puede modificar eso? ¿Puede ser esta crisis una oportunidad para abordar cambios a mejor si es posible?

                                  Por mis ideas, el centro de la economía es para mí la persona, y más concretamente la persona-trabajador, en vez de la persona-consumidor. Ya sé que ambas están interconectadas, y que el consumo genera empleos, pero un trabajador tiene una dignidad inherente por su aportación a la sociedad.

                                  Un mero consumidor (aunque le regaláramos el dinero para que consumiese, como proponía algún economista en la crisis del 2010) no es lo mismo.

                                  Yo tengo mi teoría personal al respecto.
                                  Una economía como la española se basa principalmente en su demanda interior, pero el peso de ciertos sectores ligados a la exportación (y el turismo se puede considerar como una exportación de servicios) es fundamental para el desarrollo de la demanda interna. El problema es que es un sector intensivo en mano de obra y poco especializada.
                                  El turismo juega ese papel dado que España tiene una ventaja competitiva inherente a su posición geográfica y su clima.
                                  Podría haber otros sectores que ejerciesen de catalizador para el arranque de la demanda interna, en el cual España tenga ventaja competitiva?? Yo creo que sí, pero una característica fundamental debería ser que no sea intensivo en mano de obra poco especializada, porque ese es un factor muy voluble y el mercado puede cambiar rápidamente.

                                  Hay un sector en el cual podríamos ser, si no líderes, al menos estar en el top 5 a nivel mundial, y no es otro que en las energías renovables. Que aunque no jueguen un papel tan relevante en las exportaciones, sí que tendrían un papel fundamental en la balanza comercial, al reducir las importaciones de productos energéticos.

                                  Pero a la vista de las trabas que ha sufrido el sector, especialmente en empresarios ajenos al poder de las grandes compañías (desde el gobierno de Jose Luís Rodriguez en adelante) no parece que seamos capaces de empujarlo salvo que hubiese una auténtica revolución económica y política en España que apartase a estas compañías y sus directivos de los centros de decisión políticos (que actualmente dominan).

                                  Sobre el papel trabajador-consumidor. Más que en la discusión filosófica del papel que juega cada cual, creo que lo relevante es tener claro su orden de aparición. Si primero existe el consumidor y su demanda de bienes y servicios es el que produce la necesidad de demandar fuerza laboral, o el primero es el trabajador, que con su salario puede acceder al mercado como consumidor.

                                  Ambos casos pueden producirse, pero personalmente creo que el segundo crea un crecimiento basado en una burbuja especulativa, que no puede sostenerse en el tiempo, porque normalmente lleva aparejado un exceso de oferta y un exceso de capacidad productiva. Y como ejemplo podemos citar la crisis de 2008, creada por la burbuja inmobiliaria.

                                  TIJERITAS NUNCA MAIS

                                  ROMPEDORR gimnastico_1909G 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                                  • ROMPEDORR Desconectado
                                    ROMPEDOR @Fonseca 5
                                    Última edición por

                                    @Fonseca-5 También se necesita industralizar el país como también aumentar los servicios relacionados con la industria. Bien dices el tema de renovables pero no creo que tenga que ser el único.

                                    Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD

                                    Fonseca 5F 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • Fonseca 5F Desconectado
                                      Fonseca 5 Cafeteros @ROMPEDOR
                                      Última edición por

                                      @ROMPEDOR dijo en Actualidad política en España:

                                      @Fonseca-5 También se necesita industralizar el país como también aumentar los servicios relacionados con la industria. Bien dices el tema de renovables pero no creo que tenga que ser el único.

                                      Eso es obvio, pero estamos hablando de un hipotético cambio de "sector motor" de la economía.

                                      TIJERITAS NUNCA MAIS

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • gimnastico_1909G Desconectado
                                        gimnastico_1909 @Fonseca 5
                                        Última edición por gimnastico_1909

                                        @Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

                                        @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                        Bueno, no digo que la ley del PP no necesite reformas, yo más bien me refería al tipo de economía que queremos, y al tipo de trabajos que esa economía demandaría. ¿Tiene España excesiva dependencia del turismo y la construcción? ¿Se puede modificar eso? ¿Puede ser esta crisis una oportunidad para abordar cambios a mejor si es posible?

                                        Por mis ideas, el centro de la economía es para mí la persona, y más concretamente la persona-trabajador, en vez de la persona-consumidor. Ya sé que ambas están interconectadas, y que el consumo genera empleos, pero un trabajador tiene una dignidad inherente por su aportación a la sociedad.

                                        Un mero consumidor (aunque le regaláramos el dinero para que consumiese, como proponía algún economista en la crisis del 2010) no es lo mismo.

                                        Yo tengo mi teoría personal al respecto.
                                        Una economía como la española se basa principalmente en su demanda interior, pero el peso de ciertos sectores ligados a la exportación (y el turismo se puede considerar como una exportación de servicios) es fundamental para el desarrollo de la demanda interna. El problema es que es un sector intensivo en mano de obra y poco especializada.
                                        El turismo juega ese papel dado que España tiene una ventaja competitiva inherente a su posición geográfica y su clima.
                                        Podría haber otros sectores que ejerciesen de catalizador para el arranque de la demanda interna, en el cual España tenga ventaja competitiva?? Yo creo que sí, pero una característica fundamental debería ser que no sea intensivo en mano de obra poco especializada, porque ese es un factor muy voluble y el mercado puede cambiar rápidamente.

                                        Hay un sector en el cual podríamos ser, si no líderes, al menos estar en el top 5 a nivel mundial, y no es otro que en las energías renovables. Que aunque no jueguen un papel tan relevante en las exportaciones, sí que tendrían un papel fundamental en la balanza comercial, al reducir las importaciones de productos energéticos.

                                        Pero a la vista de las trabas que ha sufrido el sector, especialmente en empresarios ajenos al poder de las grandes compañías (desde el gobierno de Jose Luís Rodriguez en adelante) no parece que seamos capaces de empujarlo salvo que hubiese una auténtica revolución económica y política en España que apartase a estas compañías y sus directivos de los centros de decisión políticos (que actualmente dominan).

                                        Sobre el papel trabajador-consumidor. Más que en la discusión filosófica del papel que juega cada cual, creo que lo relevante es tener claro su orden de aparición. Si primero existe el consumidor y su demanda de bienes y servicios es el que produce la necesidad de demandar fuerza laboral, o el primero es el trabajador, que con su salario puede acceder al mercado como consumidor.

                                        Ambos casos pueden producirse, pero personalmente creo que el segundo crea un crecimiento basado en una burbuja especulativa, que no puede sostenerse en el tiempo, porque normalmente lleva aparejado un exceso de oferta y un exceso de capacidad productiva. Y como ejemplo podemos citar la crisis de 2008, creada por la burbuja inmobiliaria.

                                        Estoy de acuerdo en que las energías renovables serían una alternativa interesante para generar bienes de cualificación elevada, y de paso ahorrar en importación de energía. Siempre habrá trabajos de baja cualificación (al menos hasta que los robots hagan todo el trabajo manual) pero cuantos menos haya, mejor.

                                        Dicho esto, creo que las empresas energéticas deberían implicarse en transformarse de hidrocarburos a energías renovables, pero por su propia dinámica e interés (yo no dudo que a largo plazo, cuando la tecnología lo permita, las renovables serán más rentables). No veo ventaja en crear un conflicto entre empresa energética y gobiernos. Ambos deberían darse cuenta de que esto es bueno para todos y cooperar.

                                        En cuanto al tema filosófico, no olvidemos que a fin de cuentas todos somos consumidores y la gran mayoría somos o hemos sido trabajadores. Es decir, que son la misma persona. Sé que no es un tema de fácil resolución, y que el equilibrio no es sencillo, pero sigo creyendo que el trabajo tiene más dignidad que el consumo, aunque ambos sean legítimos. Y los consumos artificiales o inducidos a modo planeado me parece que son los verdaderos causantes de las burbujas, sean los consumos de capitales accionariales, solares de construcción, viviendas o créditos.

                                        Por cierto, el otro día dijiste que la esclavitud se acabó porque la revolución industrial necesitaba una masa de consumidores para poder desarrollarse. No obstante, en Europa la esclavitud como fuerza de trabajo (con la excepción de las minas, donde iban esclavos y penados) desapareció ya en el bajo imperio romano y la alta edad media: el régimen señorial (propio de las relaciones feudo-vasalláticas), es decir un arrendamiento masivo legal a varios niveles, resultaba más lucrativo que alimentar a miles de brazos escasamente motivados para producir si no era con el látigo y los castigos.

                                        En el mundo árabe siguió existiendo por su cultura política fuertemente centralizada. En América persistió porque el desarrollo económico, tanto agrícola como minero, fue muy por delante del poblamiento. Para que fuesen rentables las grandes plantaciones y minas que abastecían de materias primas a Europa hacía falta importar muchísimos brazos, y los procesos de colonización iban demasiado lentos. En cuanto a los nativos, las enfermedades traídas de Europa mataron a más de dos tercios (aunque no se sabe la cifra exacta) y hasta el siglo XIX no se alcanzó una población aproximadamente similar.

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • gimnastico_1909G Desconectado
                                          gimnastico_1909
                                          Última edición por

                                          Otro follón político. El ministro del Interior cesó ayer al coronel jefe de la comandancia de la GC en Madrid, Pérez de los Cobos, conocido por el dispositivo para el 1-0, de tan lamentable recuerdo. Según el ministro, el cese se produjo por falta de confianza. En la rueda de prensa de hoy ha añadido que lo había solicitado el propio coronel, y que entra dentro de un cambio habitual de mandos dentro del ministerio.

                                          Pero hay fuertes rumores (supongo que filtrados por el propio interesado, porque si no, a ver de dónde salen) de que el cese se produce porque el coronel se negó a facilitar al ministro datos de la investigación bajo secreto que está llevando a cabo la GC de Madrid bajo su mando solicitada por la juez de la denuncia contra el delegado del gobierno en la capital por no haber impedido los actos del 8-M en Madrid (así como otros eventos) por el riesgo de contagio de COVID-19, como luego se vio confirmado tanto por la afectación de algunas de las más destacadas asistentes a la manifestación, o a otros del acto de VOX en Vistalegre ese mismo día.

                                          Naturalmente, ese informe preliminar que el coronel supuestamente se negó a filtrar al ministro ha acabado en los medios de comunicación tras su cese, y parece indicar que el ministerio de sanidad tenía suficientes datos como para haber recomendado u ordenado al delegado del gobierno la suspensión de cualquier acto multitudinario. Naturalmente, tendrá que ser la juez quien decida si ese informe tiene validez y el alcance de la responsabilidad si la hubiera.

                                          https://www.elconfidencial.com/espana/2020-05-26/coronavirus-alertas-8m-informe-guardia-civil_2611243/

                                          El alboroto ha sido importante: la juez ha abierto diligencias contra el delegado del gobierno en Madrid, y ha advertido que la policía judicial actúa bajo mandato y es únicamente responsable ante el juzgado, mandando un recado al poder ejecutivo para que no interfiera.

                                          https://www.abc.es/espana/abci-juez-como-imputado-delegado-gobierno-madrid-permitir-pese-coronavirus-202005251513_noticia.html

                                          Diversas asociaciones de guardias civiles han expresado su malestar, pues no dudan de que a Pérez de los Cobos se le ha cesado por el motivo que apuntan los rumores
                                          https://www.vozpopuli.com/espana/guardia-civil-reaccion-dimision-laurentino-cena_0_1358564655.html

                                          Hasta Ayuso ha entrado a mojar pan con una nota criticando al ministro del Interior.

                                          Por su parte, esta mañana el director adjunto operativo de la GC, un cargo importante llamado Laurentino Ceña, ha dimitido esta mañana (en realidad, iba a cesar en junio, pero no se ha esperado), y se rumorea que es por ese motivo.
                                          https://www.elconfidencial.com/espana/2020-05-26/dimite-el-director-de-la-guardia-civil-tras-la-orden-de-marlaska-echar-a-perez-de-los-cobos_2610972/

                                          La oposición ha pedido la dimisión de Marlaska, y el aludido se ha puesto un poco de perfil y ha aprovechado la comparecencia de hoy para anunciar la tan esperada equiparación salarial entre GC y policía nacional con los cuerpos autonómicos, demandada desde hace años por aquellos. Mucha casualidad parece...

                                          https://www.vozpopuli.com/espana/gobierno-acelera-equiparacion-salarial-policia-guardia-civil_0_1358564800.html

                                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • rana baileysR Desconectado
                                            rana baileys
                                            Última edición por rana baileys

                                            @gimnastico_1909, según he podido escuchar en la RP el ministro ha negado que el aludido pidiera su cese.
                                            Y por lo que sé (que no es gran cosa) el citado informe estaba plagado de irregularidades. Por ejemplo achacaba al gobierno que hubiese negado la celebración de un congreso evangélico sin decir las causas: que iban a asistir personas desde lugares de riesgo como el norte de Italia.
                                            Y pienso que si un responsable se dedica a poner palos en las ruedas a quien le debería lealtad, lo más apropiado es mandarle a casa.
                                            Creo que el ministro (que no me cae nada bien) ha obrado de forma adecuada.

                                            Refets de l'enclusa del advers
                                            de la ma d'un somni que torna
                                            units per l'amor a uns colors
                                            tot cor des de 1909

                                            rubimorR gimnastico_1909G 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                                            • First post
                                              Last post