Salarios Plantilla

gimnastico_1909

He encontrado esta web. Los salarios estarían en neto, pero viendo los datos aquí ofrecidos, es posible que se aproximen a la realidad:
[https://salarysport.com/es/football/la-liga/levante/](link url)

Brutal dirección, oro puro, muchísimas gracias. Podrá irse un poco de aquí o de allá, pero la pinta que tiene es de que es bastante correcta. No entiendo porqué los accionistas (e indirectamente todos los aficionados) no podemos saber lo que cobra cada jugador. Eso son remilgos ya muy pasados de moda. Es falta de transparencia, directamente.

Entiendo que los bonus y primas por objetivos no están aquí incluidos.

Más allá de lo que uno pueda pensar sobre si cada jugador se gana o no su sueldo (evidentemente Malsa o De Frutos sí, otros no tanto), me llama mucho la atención lo desorbitado de los sueldos anuales de los jugadores de primera división. No ya las estrellas o estrellitas, sino incluso los picapedreros.
Cárdenas es el que menos cobra, pero supongo que tiene contrato del filial, y le habrán dado algún bonus por disputar partidos en primera o en la copa. Cobra algo más de 200.000 euros. A partir de ahí, de 542.000 para arriba.

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10872390/11/20/Radiografia-de-los-salarios-en-Espana-Donde-y-en-que-profesiones-se-cobra-mas.html

En España profesionales de alto nivel no llegan ni a la mitad de lo que cobra Cárdenas, no digamos los demás. Un juez o un médico, según destino y antigüedad pueden cobrar entre 40 y 90.000 euros al año. Pilotos o controladores aéreos, también dependiendo de diversas circunstancias, algo más, entre 50 y 100.000 euros, o algo por encima. un notario, si está en buena zona y tiene volumen, supera los 100.000 mil y puede llegar a... cobrar lo que cobra un jugador del filial del Levante.
Solo los directivos de grandes empresas pueden cobrar lo mismo al año que la media de un jugador de un equipo de media tabla de la liga como el nuestro.

Todos ellos están considerados, y con justicia, como clase alta. Y por supuesto pueden criar a sus familias y darse caprichos, o llevar un nivel de vida alto o comprar propiedades o inversiones. Todos ellos detrás llevan muchos años de estudio, de formación, a veces oposiciones, gran responsabilidad, muchas horas de trabajo...
La mayoría de los españoles, por supuesto, tienen rentas anuales en torno a 15-20.000 euros, con suerte, y si son los únicos que trabajan en la familia, toda la familia tira de ese sueldo. Y puede vivir con dignidad, pero sin lujos.

Todo este espích es para reflexionar si hay derecho a que esta plantilla, cuando ya tiene la salvación casi asegurada, sde deje llevar, no meta la pierna, juegue distraía y, en general, se pongan de vacaciones mentalmente.
Yo como accionista estoy muy indignado.

Zapater

@gimnastico_1909 dijo en Salarios Plantilla:

@biku dijo en Salarios Plantilla:

He encontrado esta web. Los salarios estarían en neto, pero viendo los datos aquí ofrecidos, es posible que se aproximen a la realidad:
[https://salarysport.com/es/football/la-liga/levante/](link url)

Brutal dirección, oro puro, muchísimas gracias. Podrá irse un poco de aquí o de allá, pero la pinta que tiene es de que es bastante correcta. No entiendo porqué los accionistas (e indirectamente todos los aficionados) no podemos saber lo que cobra cada jugador. Eso son remilgos ya muy pasados de moda. Es falta de transparencia, directamente.

Entiendo que los bonus y primas por objetivos no están aquí incluidos.

Más allá de lo que uno pueda pensar sobre si cada jugador se gana o no su sueldo (evidentemente Malsa o De Frutos sí, otros no tanto), me llama mucho la atención lo desorbitado de los sueldos anuales de los jugadores de primera división. No ya las estrellas o estrellitas, sino incluso los picapedreros.
Cárdenas es el que menos cobra, pero supongo que tiene contrato del filial, y le habrán dado algún bonus por disputar partidos en primera o en la copa. Cobra algo más de 200.000 euros. A partir de ahí, de 542.000 para arriba.

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10872390/11/20/Radiografia-de-los-salarios-en-Espana-Donde-y-en-que-profesiones-se-cobra-mas.html

En España profesionales de alto nivel no llegan ni a la mitad de lo que cobra Cárdenas, no digamos los demás. Un juez o un médico, según destino y antigüedad pueden cobrar entre 40 y 90.000 euros al año. Pilotos o controladores aéreos, también dependiendo de diversas circunstancias, algo más, entre 50 y 100.000 euros, o algo por encima. un notario, si está en buena zona y tiene volumen, supera los 100.000 mil y puede llegar a... cobrar lo que cobra un jugador del filial del Levante.
Solo los directivos de grandes empresas pueden cobrar lo mismo al año que la media de un jugador de un equipo de media tabla de la liga como el nuestro.

Todos ellos están considerados, y con justicia, como clase alta. Y por supuesto pueden criar a sus familias y darse caprichos, o llevar un nivel de vida alto o comprar propiedades o inversiones. Todos ellos detrás llevan muchos años de estudio, de formación, a veces oposiciones, gran responsabilidad, muchas horas de trabajo...
La mayoría de los españoles, por supuesto, tienen rentas anuales en torno a 15-20.000 euros, con suerte, y si son los únicos que trabajan en la familia, toda la familia tira de ese sueldo. Y puede vivir con dignidad, pero sin lujos.

Todo este espích es para reflexionar si hay derecho a que esta plantilla, cuando ya tiene la salvación casi asegurada, sde deje llevar, no meta la pierna, juegue distraía y, en general, se pongan de vacaciones mentalmente.
Yo como accionista estoy muy indignado.

Pues no, no hay derecho y que la mayoría a la que hacen unos cuantos partidos buenos llega el representante de turno pidiendo una mejora de salario para que luego algunos una vez conseguida esa mejora se tiren a vegetar durante varias temporadas.

gimnastico_1909

@zapater dijo en Salarios Plantilla:

@gimnastico_1909 dijo en Salarios Plantilla:

@biku dijo en Salarios Plantilla:

He encontrado esta web. Los salarios estarían en neto, pero viendo los datos aquí ofrecidos, es posible que se aproximen a la realidad:
[https://salarysport.com/es/football/la-liga/levante/](link url)

Brutal dirección, oro puro, muchísimas gracias. Podrá irse un poco de aquí o de allá, pero la pinta que tiene es de que es bastante correcta. No entiendo porqué los accionistas (e indirectamente todos los aficionados) no podemos saber lo que cobra cada jugador. Eso son remilgos ya muy pasados de moda. Es falta de transparencia, directamente.

Entiendo que los bonus y primas por objetivos no están aquí incluidos.

Más allá de lo que uno pueda pensar sobre si cada jugador se gana o no su sueldo (evidentemente Malsa o De Frutos sí, otros no tanto), me llama mucho la atención lo desorbitado de los sueldos anuales de los jugadores de primera división. No ya las estrellas o estrellitas, sino incluso los picapedreros.
Cárdenas es el que menos cobra, pero supongo que tiene contrato del filial, y le habrán dado algún bonus por disputar partidos en primera o en la copa. Cobra algo más de 200.000 euros. A partir de ahí, de 542.000 para arriba.

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10872390/11/20/Radiografia-de-los-salarios-en-Espana-Donde-y-en-que-profesiones-se-cobra-mas.html

En España profesionales de alto nivel no llegan ni a la mitad de lo que cobra Cárdenas, no digamos los demás. Un juez o un médico, según destino y antigüedad pueden cobrar entre 40 y 90.000 euros al año. Pilotos o controladores aéreos, también dependiendo de diversas circunstancias, algo más, entre 50 y 100.000 euros, o algo por encima. un notario, si está en buena zona y tiene volumen, supera los 100.000 mil y puede llegar a... cobrar lo que cobra un jugador del filial del Levante.
Solo los directivos de grandes empresas pueden cobrar lo mismo al año que la media de un jugador de un equipo de media tabla de la liga como el nuestro.

Todos ellos están considerados, y con justicia, como clase alta. Y por supuesto pueden criar a sus familias y darse caprichos, o llevar un nivel de vida alto o comprar propiedades o inversiones. Todos ellos detrás llevan muchos años de estudio, de formación, a veces oposiciones, gran responsabilidad, muchas horas de trabajo...
La mayoría de los españoles, por supuesto, tienen rentas anuales en torno a 15-20.000 euros, con suerte, y si son los únicos que trabajan en la familia, toda la familia tira de ese sueldo. Y puede vivir con dignidad, pero sin lujos.

Todo este espích es para reflexionar si hay derecho a que esta plantilla, cuando ya tiene la salvación casi asegurada, sde deje llevar, no meta la pierna, juegue distraía y, en general, se pongan de vacaciones mentalmente.
Yo como accionista estoy muy indignado.

Pues no, no hay derecho y que la mayoría a la que hacen unos cuantos partidos buenos llega el representante de turno pidiendo una mejora de salario para que luego algunos una vez conseguida esa mejora se tiren a vegetar durante varias temporadas.

Normalmente, esa petición suele ir asociada a la amenaza velada de que se irán porque otro equipo les pagaría más. En este momento de la historia, yo les enseñaría la puerta del despacho y que la próxima vez que vengan sea con una oferta.
Si la amenaza (muy muy velada, pero posible) es que no estarían "motivados" para dar todo lo que pueden si no se les sube el sueldo, viendo lo que cobran, yo les metía una denuncia y les suspendía de empleo y sueldo.
Un jugador podrá ser mejor o peor, y si no sabe meter goles o dar un pase en condiciones, culpa tuya por fichar a un inútil. Pero hay cosas que no se pueden tolerar: por ejemplo, para Rubén Vezo, que cobra cada semana lo que una familia de clase media baja (no pobres, no, de clase media-baja) cobra al año, estar en forma y no estar gordo no es una virtud, sino una PUÑETERA OBLIGACIÓN. Y deberían de sancionarle quitándole la mayoría del sueldo si no da en las pruebas físicas.

Estoy muy quemado, francamente. Creo que si yo estuviera al cargo, empezaría a basar el equipo en gente de la cantera o fichajes de chavales de segunda B (o como se llame ahora). Contratos con sueldo base bajo y muchas primas y bonus por objetivos (para que no te hagan un Sergio León), y si alguno la rompe y dice que si no le subes el sueldo desorbitadamente se va, pues coger el teléfono y buscar a otro chaval que despunte abajo en su posición. Claro que eso no llenaría los bolsillos de representantes e intermediarios (dentro y fuera del club).
Estos sueldos son una puñetera barbaridad para el rendimiento que dan la mayoría.

Zapater

Sí, que Rubén Vezo sea uno de los de mayor salario pues cabrea y mucho al ver su falta de profesionalidad a la hora de tratar de cuidarse, lo cual se ha traducido en una merma muy importante en su rendimiento sobre el campo.

Es para lo que dices, para descontarle una gran parte del sueldo hasta que volviese a ponerse bien físicamente.

Lo de Vezo y su ficha con su bajo rendimiento es un asunto que se nota que incluso desde los propios medios de prensa no han querido darle toda la repercusión que se merece para no hacer sangre porque es grave, pero que desde el club deben de estar mosqueados con el jugador es seguro, porque son ya dos veces las que lo ha hecho, lo cual hace que se comprenda mucho mejor el que fuese el central del que querrían prescindir pero claro, si llegase alguna oferta por él, algo nada fácil por mucho que Mendes diga que pueden traer ofertas en torno a los 10 millones.

Zapater

En cuanto a Bardhi... pues es otro que tiene también una de las fichas más elevadas de la plantilla, por lo que es comprensible que se le quiera vender por el añadido de otra gran ficha que te quitarías de encima.

El rendimiento que te ofrece Bardhi te lo puede perfectamente ofrecer Pepelu y cobrando posiblemente en torno a la tercera parte de la ficha de aquel.

Que estamos hablando de casi 1´4 millones en neto la ficha de Bardhi, otra barbaridad para el rendimiento que proporciona el jugador.

¿Y Coke? Puffff, otra barbaridad, otro que tal. Normal que que estén ahogados con el fair play con la suma total de las fichas que el club ha ido juntando en la plantilla.

Zapater

Está claro que tienen que sacar 16´5 millones en ventas, pero quizás se deberían de bajar bastante las pretensiones acerca de lo que quieres obtener vendiendo a tal o cual jugador.

Bardhi quizás incluso si ofreciesen 5-6 millones sería para venderlo, porque al final, si te enrocas al considerar que aceptar menos dinero del que querrías obtener por él sería malvender al jugador para mi sería un error, porque entonces te puede terminar tocando quedarte con el jugador y su sangrante ficha otra temporada más y con ello le cierras el sitio a que por ejemplo se pudiese quedar Pepelu en la plantilla.

Y con Campaña lo mismo.

pacollu

Madre mia que sorpresas te llevas si entras en cada club.

Zapater

@pacollu dijo en Salarios Plantilla:

Madre mia que sorpresas te llevas si entras en cada club.

Ya te digo, por ejemplo Gameiro, más de 6 millones netos al año, normal que ahora que ha terminado contrato le hayan dicho que puerta.

He visto lo que cobra Iborra, 2´8.

Zapater

Pues el sueldo neto que reflejan de Soldado en el Granada... 482.560, una de dos, o el Levante le ha ofrecido doblarle eso o en caso contrario estaría erróneo.

Quizás de ahí se podría comprender que le hubiese hecho tilín la oferta del Levante, vivir en casa junto a los suyos y mejorando al mismo tiempo en cuanto a ficha.

gimnastico_1909

@zapater dijo en Salarios Plantilla:

Pues el sueldo neto que reflejan de Soldado en el Granada... 482.560, una de dos, o el Levante le ha ofrecido doblarle eso o en caso contrario estaría erróneo.

Quizás de ahí se podría comprender que le hubiese hecho tilín la oferta del Levante, vivir en casa junto a los suyos y mejorando al mismo tiempo en cuanto a ficha.

Da la impresión de que él ha hecho fuerza por venir, probablemente por motivos familiares. En ese caso, es factible que se haya conformado con cobrar lo mismo.
Otra cosa es que le hayan garantizado mando en plaza al nivel de un Morales o un Campaña, para hacer lo que le salga de los huevos o jugar por decreto sin que el entrenador chiste.

kiso por vi

@vgrana podías añadir al primer mensaje la web que ha encontrado Biku

Vgrana

Creo que más o menos esos precios son aproximados pero veo a León por debajo (creo que cobra más). Lo demás no hay nada que me chirrie

Bardhi
Vuck
León
Cocke

Pueden y deben salir.

Los recambios ya los tienes. Pepelu y Pablo Martínez

Vezo fuera y traemos otro central y yo ya daría por cerrada la plantilla

gimnastico_1909

@vgrana dijo en Salarios Plantilla:

Creo que más o menos esos precios son aproximados pero veo a León por debajo (creo que cobra más). Lo demás no hay nada que me chirrie

Bardhi
Vuck
León
Cocke

Pueden y deben salir.

Los recambios ya los tienes. Pepelu y Pablo Martínez

Vezo fuera y traemos otro central y yo ya daría por cerrada la plantilla

Bardhi tiene mercado. Vukcevic lo puedes colocar perdiendo (mucho) dinero A los otros dos no los quiere nadie ni regalados.

Vgrana

@gimnastico_1909 no creo que sacar a vuk sea perder dinero. Lo fichaste por una cantidad, que está claro que no ha rendido lo que se pagó, pero ha estado 3 años a un nivel decente y en primera.

Si consiguieras algo de dinero ahora yo consideraría como positiva la operación

gimnastico_1909

Masa salarial (redondeada) de primera división por clubs según salarysport.com, medida al final de la pasada temporada.

Barcelona 277 millones
Real Madrid 254 millones
Atlético de Madrid 168 millones
Sevilla 70 millones
Villarreal 52,5 millones
Valencia 51 millones
Athletic Bilbao 48 millones
Real Sociedad 46 millones
Betis 44 millones
Celta 28 millones
Getafe 27 millones
Levante 23 millones
Huesca 20,5 millones
Alavés 19 millones
Eibar 18 millones
Granada 17,5 millones
Osasuna 16,5 millones
Valladolid 16 millones
Elche 14 millones
Español 14 millones
Cadiz 9 millones
Rayo Vallecano 9 millones
Leganés 4,5 millones
Mallorca 1,5 millones

Salen 23 equipos porque incluye tanto a los 3 que bajaron al final de la presente temporada como a los 3 que subieron (Español, Elche, Mallorca). Incluso aunque estos últimos 3 hayan tenido más masa salarial en primera que en segunda, me apuesto que no superan a la del Levante. Por tanto, podemos decir con seguridad que el salario de los jugadores del Levante es el 12º de la Liga. O sea, zona tranquila.

Ese 12º puesto es el exigible a nuestra plantilla, con criterios meramente económicos. Todo lo que sea estar en los puestos 11-13 es cumplir, por encima estar mejor, y por debajo estar peor.

Paco López sólo 1 de los 3 cursos que estuvo llegó a ese puesto 12, los demás se quedó por debajo del 14. Y dejó al equipo en su cese esta temporada en la 17ª.

Todo esto viene a cuento porque sólo se pueden sacar dos conclusiones:

Paco López es un entrenador que no mejora a la plantilla, por lo que en absoluto era "la mejor opción posible" (según la secta pacolista ha proclamado sin cesar) y había que cambiarlo. Y cualquier director deportivo sensato lo sustituye un verano, no a las 8 jornadas de liga.
La plantilla está sobrevalorada, y por tanto Paco López en realidad sí les sacó rendimiento (aunque no tanto como para que justificaran su coste económico). En ese caso, la culpable es la directiva por pagar sobresueldos. La misma que ha mantenido temporada tras temporada a PacoLo sin que lograra que alcanzaran la posición en la tabla que su sobrevaloración les otorgaba. Por tanto, el argumento de "es el entrenador que más partidos ha entrenado al equipo en primera" y cosas semejantes no vale, porque habría sido sostenido por una directiva cuya capacidad es deficiente (por sobrevalorar a los jugadores).

rana baileys

@gimnastico_1909 echo a faltar al Rayo, que subió este año y sin embargo está el Leganés que ya lleva dos temporadas en Segunda.

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en Salarios Plantilla:

@gimnastico_1909 echo a faltar al Rayo, que subió este año y sin embargo está el Leganés que ya lleva dos temporadas en Segunda.

Es cierto, no sale en el catálogo general de primera división de salarysport, pero si lo buscas sí lo pone. Como era de esperar, masa salarial muy inferior a la nuestra. Lo añado en la lista de antes.

ROMPEDOR

@gimnastico_1909 dijo en Salarios Plantilla:

Masa salarial (redondeada) de primera división por clubs según salarysport.com, medida al final de la pasada temporada.

Barcelona 277 millones

Real Madrid 254 millones

Atlético de Madrid 168 millones

Sevilla 70 millones

Villarreal 52,5 millones

Valencia 51 millones

Athletic Bilbao 48 millones

Real Sociedad 46 millones

Betis 44 millones

Celta 28 millones

Getafe 27 millones

Levante 23 millones

Huesca 20,5 millones

Alavés 19 millones

Eibar 18 millones

Granada 17,5 millones

Osasuna 16,5 millones

Valladolid 16 millones

Elche 14 millones

Español 14 millones

Cadiz 9 millones

Rayo Vallecano 9 millones

Leganés 4,5 millones

Mallorca 1,5 millones

Salen 23 equipos porque incluye tanto a los 3 que bajaron al final de la presente temporada como a los 3 que subieron (Español, Elche, Mallorca). Incluso aunque estos últimos 3 hayan tenido más masa salarial en primera que en segunda, me apuesto que no superan a la del Levante. Por tanto, podemos decir con seguridad que el salario de los jugadores del Levante es el 12º de la Liga. O sea, zona tranquila.

Ese 12º puesto es el exigible a nuestra plantilla, con criterios meramente económicos. Todo lo que sea estar en los puestos 11-13 es cumplir, por encima estar mejor, y por debajo estar peor.

Paco López sólo 1 de los 3 cursos que estuvo llegó a ese puesto 12, los demás se quedó por debajo del 14. Y dejó al equipo en su cese esta temporada en la 17ª.

Todo esto viene a cuento porque sólo se pueden sacar dos conclusiones:

Paco López es un entrenador que no mejora a la plantilla, por lo que en absoluto era "la mejor opción posible" (según la secta pacolista ha proclamado sin cesar) y había que cambiarlo. Y cualquier director deportivo sensato lo sustituye un verano, no a las 8 jornadas de liga.

La plantilla está sobrevalorada, y por tanto Paco López en realidad sí les sacó rendimiento (aunque no tanto como para que justificaran su coste económico). En ese caso, la culpable es la directiva por pagar sobresueldos. La misma que ha mantenido temporada tras temporada a PacoLo sin que lograra que alcanzaran la posición en la tabla que su sobrevaloración les otorgaba. Por tanto, el argumento de "es el entrenador que más partidos ha entrenado al equipo en primera" y cosas semejantes no vale, porque habría sido sostenido por una directiva cuya capacidad es deficiente (por sobrevalorar a los jugadores).

Reconozco que has hecho un buen análisis y buen argumento para cuestionar a Paco, es mas y para que veas lo adepto que soy de esa secta que mencionas, otro argumento sería que ya los rivales nos tenían bien estudiados y el de Silla no se ha sabido reinventarse. Otra cosa es hablar que una salida del técnico debería ser justificable si su alternativa mejora ciertos aspectos, a día de hoy no podemos sacar conclusiones sobre Pereira y mas cuando se ha reincorporado tarde y además tenemos estos partidos muy seguidos entre el SFC, At Madrid y el Granada.

Ahora bien, a pesar de todo, han habido otros argumentos contra Paco que no comparto.

JmGranota82

Refloto este hilo porque estaba viendo los salarios que, según salarysport.com, hemos tenido este año y es para mear y no echar gota...

https://salarysport.com/es/football/la-liga/levante/

11 jugadores con más de 1 millón de sueldo. Campaña casi 2.

Por comparar, el Granada y el Alavés solo 3 jugadores que pasan del millón en cada equipo (entre ellos Rochina).

Cada uno de estos equipos 15 millones en fichas, nosotros 25 millones.

No sé si serán números exactos, sin contar o no variables, etc. Pero nos da una idea de la gestión realizada.

Zapater

@jmgranota82 dijo en Salarios Plantilla:

Refloto este hilo porque estaba viendo los salarios que, según salarysport.com, hemos tenido este año y es para mear y no echar gota...

https://salarysport.com/es/football/la-liga/levante/

11 jugadores con más de 1 millón de sueldo. Campaña casi 2.

Por comparar, el Granada y el Alavés solo 3 jugadores que pasan del millón en cada equipo (entre ellos Rochina).

En total, 15 millones en fichas estos dos equipos, nosotros 25 millones.

No sé si serán números exactos, sin contar o no variables, etc. Pero nos da una idea de la gestión realizada.

Precisamente lo he comentado en el otro post. Una tremenda barbaridad de Q.C. y su séquito de consejeros y patronos chupagambas que ha costado descender a 2ª división. Pero que oye, luego encima se llenan la boca con lo de que "somos el Levante" y "hay que saber de dónde venimos" algo que ellos mismos no lo tienen precisamente nada claro.

Ese gran gestor por el que algunos tienen a Q.C. Qué bien gestiona los recursos económicos del Levante. Seguro que su propio capital no lo gestiona ni juega con el mismo con el riesgo con el que lo hace con el del Levante.

Normal que estés en 2ª, algo así al final tiene que terminar explotando, gastar mucho más de lo que te puedes y debes permitir, eso continuado durante años te lleva a no poder reforzar la plantilla, jugadores que iban cumpliendo años, desgaste en la misma de jugadores acomodados y de ser siempre los mismos, etc.

Un montón de jugadores malcriados, con Morales a la cabeza al que se la sudaba si el Levante podía terminar descendiendo. Estás en 2ª por todo ello y qué tremenda suerte que la afición a pesar de todo ello estén de momento todavía con la ilusión (vana o no) de regresar a 1ª de forma rápida. Ojalá la afición que es quien menos se lo merece no tengan que darse de bruces con un hostión o golpe de realidad si el equipo se cayese rápido de la carrera o lucha por el ascenso que es lo que mucho me temo que puede suceder.

Vender el pensamiento a la afición de ascenso obligatorio es muy fácil y gratuito. Mucho más difícil es hacer realmente una plantilla unida, con la suficiente calidad y motivación para ello.

El Granada, Éibar, Alavés y otros tantos equipos son mucho más candidatos y con más posibilidades de poder subir que el Levante, pues no están con las apreturas a nivel económico que hay aquí, no tienen tampoco la misma presión de tener que subir sí o sí. Aquí la losa del crédito que hay que ir devolviendo es muy pesada.