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    JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00)

    Programado Fijo Cerrado Movido Levante UD
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    • rana baileysR Desconectado
      rana baileys @Fonseca 5
      Última edición por

      Un aporte al tema del hilo, de los amigos de Mundo Levante:

      https://www.mundolevanteud.com/2021/11/las-terrorificas-cuentas-del-levante-ud.html?m=1

      Refets de l'enclusa del advers
      de la ma d'un somni que torna
      units per l'amor a uns colors
      tot cor des de 1909

      gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • gimnastico_1909G Desconectado
        gimnastico_1909 @rana baileys
        Última edición por

        @rana-baileys dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

        Un aporte al tema del hilo, de los amigos de Mundo Levante:

        https://www.mundolevanteud.com/2021/11/las-terrorificas-cuentas-del-levante-ud.html?m=1

        En resumen que el déficit viene de no haber reajustado plantilla a la nueva situación de crisis a base de traspasos o reducción de masa salarial.

        Bueno, al menos nuestra superpagada plantilla nos mantiene tranquilos en el plano deportivo.

        Oh, wait...

        rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • rana baileysR Desconectado
          rana baileys @gimnastico_1909
          Última edición por

          Otro aporte. El del administrador del foro:

          https://mobile.twitter.com/jorgelacasa/status/1463124963246882825

          Refets de l'enclusa del advers
          de la ma d'un somni que torna
          units per l'amor a uns colors
          tot cor des de 1909

          JorgeJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
          • JorgeJ Desconectado
            Jorge administrador @rana baileys
            Última edición por Jorge

            @rana-baileys dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

            Otro aporte. El del administrador del foro:

            https://mobile.twitter.com/jorgelacasa/status/1463124963246882825

            Gracias por compartirlo.

            Tenía pensado, y de hecho aprovechoy lo hago ahora, de poner aquí la información de forma más detallada. Lo puse en TW por comodidad.

            Todo esto es bajo mi opinión argumentada y puedo estar erróneo pero aquí va:

            Las cuentas del Levante son desoladoras.

            El error contable del ejercicio anterior, pasado por alto por la misma auditoría, a la palestra.

            Hubo quien el beneficio del año pasado lo veía irreal, ahora sale.

            El cambio drástico en el patrimonio neto es más revelador que el resto de puntos para comprender la situación. De momento, saneada. Pero hay que analizar el transfondo para ver porqué tal variación de entorno a 30 kilos "de pérdidas".

            23.2 (antes de impuestos) + 6,7 (ajuste error)

            PN2020
            PN2020

            Un patrimonio neto que sirve, entre otras cosas, para calcular el VALOR CONTABLE DE LA ACCIÓN

            valor contable = PN / número de acciones

            94,85 = 11.839.940 / 124.815


            Y llegados a este punto, me dió por indagar y resaltar estos datos💣💣💣 sobre las cuentas

            Comparativa de 3 años 2019, 2020, 2021

            INTENTANDO BUSCAR EL AGUJERO
            Y a mi juicio vienen de 3 puntos:

            1. Sueldos
            2. Amortizaciones
            3. No ventas.

            Hay más cosas, pero a mi juicio insisto, son los tres aspectos relevante.

            La disminución de ingresos de TV, en mi opinión, es una milonga (hablando mal y pronto). Sí, hay disminución de ingresos derivados de la COVID19 pero hay que cogerlos con pinzas.

            ANALIZO (o lo intento):
            ¿De donde vienen las perdidas? Expongo cifras referidas a 2021, 2020, 2019
            ¿Menos ingresos TV? NO. Incluso aumentan (52, 51*, 49M€)

            Si que hay menos en ABONOS (-0,07M, 1,2M, 1,4M) pero aumentan también deportivos (1,3M, 0,9, 08M)

            Más o menos, partidas igualadas y vuelve publicidad (3, 0)

            *NOTA: Realmente en 2020 hay menos ingresos de TV (-2 millones por la corrección) pero lo importante es que este año de pérdidas, en TV no hay disminución, y la del año pasado pues bueno, pese a la correción no serían 51 si no 49 o 48. Aún hay margen para las pérdidas que se dan. Este no es el "motivo relevante".

            ingresos
            ingresos2

            ¿AMORTIZACIONES? Sí, un lastre pero estan presentes también años anteriores entorno a 11M...

            11,5M€ - 2021
            11,8M€ - 2020
            10M€ - 2019

            amortizaciones
            amortizaciones2

            ⛔ ⛔ ⛔ PERO OJO A LOS GASTOS DE PERSONAL

            -51M€ - 2021
            -40M€ - 2020
            -42M€ - 2019

            11 kilos extra en gastos. Principalmente aumenta en PLANTILLA. Ojito esas renovaciones millonarias 🛑 🛑

            cuentas1
            cuentas2
            cuentas3

            Y vamos al otro gran punto de desquilibrio comparativo. NO MENOS IMPORTANTE

            ¿Alguien se acuerda de la expresión "cuadrar cuentas con ventas de jugadores"?

            Cuando dejas de INGRESAR 38 KILOS (2019), 15 (2020) y la diferencia pasa a ser negativa -0,5 en 2021 pues...

            boom

            Te explota el resultado y nos da unas PÉRDIDAS SIGNIFICATIVAS

            No solo aumenta el gasto, si no que disminuyen los ingresos, pero de momento, no todos, SI NO LAS VENTAS.
            noventa1
            noventa2

            Todo esto insisto, en mi opinión, y en un análisis que está lejos de tecnicismos.

            Las cuentas, por cierto, en este enlace: https://levanteud.com/pdf/DocumentosJGA2021.pdf


            Disculpad por el uso de mayúsculas pero quería de algún modo resaltar ciertos puntos, mi ausencia larga participativa en el foro por falta de tiempo, aunque si os leo y estoy pendiente, en problemas técnicos y no técnicos del foro.

            Espero que os haya gustado mi pequeño aporte.

            MACHO (Y HEMBRA) LEVANTE como diría RINTI 😉

            Un saludo a todos.

            Macho Levante

            VgranaV 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 8
            • VgranaV Desconectado
              Vgrana @Jorge
              Última edición por

              El problema del fútbol es que gastar más (a no ser que sea mucho más) no te da resultados deportivos.

              El Levante se la jugó con una plantilla sobrepasada y, sobre el papel, de una calidad muy superior a lo que debía de ser nuestra posición y no se consiguió el salto deportivo con la clasificación a Europa hace 3-4 temporadas con Melero, S León, Vezo, Mayoral, Hernani ((esa tempoarada fue un all-in en toda regla)) y se falló.

              El problema vino en que un año bien, pero 3 ya es demasiado y este cuarto la sentencia.

              La presidencia y la dirección deportiva han estado muy mal y muy lentos y no han sido capaces de reencauzar la situación deportiva con un proyecto nuevo y disminución de costes. Hace 2 años se debería haber reformado y ahora en crisis no se puede hacer la revolución. El año que viene si ya que muchos acaban contratos y otros se irán al cobrar la mitad a equipos de primera.

              Por cierto. En la auditoría no figura de forma clara los costes de obras y el reparto de deuda así como las amortizaciones futuras y deudas a clubs.

              Y creo haber entendido que tenemos deuda con jugadores (por primera vez desde el concurso) y con hacienda

              A mi entender se deberían de convocar elecciones a Presidencia sin que vote la fundación. El treinta y pico % del pequeño accionista debe de tener la potestad de elegir al presidente.

              Y otra cosa que no soluciona nada pero que algo ayudaría. La fundación debe de dejar de vender acciones, se debe de hacer una ampliación de capital de libre suscripción y que el alto porcentaje de la fundación se vaya diluyendo hasta perder la mayoría y así haya la ansiada democratización del club

              JorgeJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 2
              • JorgeJ Desconectado
                Jorge administrador @Vgrana
                Última edición por

                @vgrana dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                A mi entender se deberían de convocar elecciones a Presidencia sin que vote la fundación. El treinta y pico % del pequeño accionista debe de tener la potestad de elegir al presidente.

                Eso da igual. El mayoría de ese 30% es quien elige a la Fundación. Es decir, con unas 20.000 acciones de las 124.815 del total obtienes una mayoría que te permite elegir el nucleo de los patronos que unido a tres consejeros patronos, te permite, si quieres, con unas pocas acciones controlar las acciones que posee la Fundación.

                El problema para que el aficionado, sea accionista o abonado, tenga un mayor poder de decisión sobre la actividad del club, pasa por un sistema de elección diferente del patronato; o que las acciones estuviesen muy bien repartidas (cosa que se hubiese podido conseguir si los abonados hubiesemos comprado 5 o 10 acciones por cabeza).

                Pero claro, a mi entender, la oportunidad de que la afición tuviese acciones pasó. Los años de venta a 70,80€ y pase gratis DEBIÓ POTENCIARSE la venta de acciones mediante un incentivo de exigir 5 acciones para el descuento del pase. No de golpe, si no, este año de 2 a 3 acciones, el siguiente 3 a 4 y finalmente 4 a 5. Con pase gratis como era y la acción a 70,80€. Y sabiendo de antemano que en 2020 iban a ser necesarias 5 subiendose progresivamente.

                De esta forma creo que muchos hubiesen comprado.

                @vgrana dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                Y otra cosa que no soluciona nada pero que algo ayudaría. La fundación debe de dejar de vender acciones, se debe de hacer una ampliación de capital de libre suscripción y que el alto porcentaje de la fundación se vaya diluyendo hasta perder la mayoría y así haya la ansiada democratización del club

                Esto en cambio, si que podría ser una vía. La acción nueva saldría a 60,10€ (su valor nominal). La Fundación no ejerce su derecho de adquisición preferente pero compran los aficionados. Pero claro ¿cuantas veces se han quedado las ampliaciones sin cubrir? En este y muchos clubes. No es fácil ese maniobra. E incluso corres el riesgo que un inversor espabilidado, en la fase de compra libre de la ampliacion, suscriba la mayoría.

                Macho Levante

                VgranaV 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • VgranaV Desconectado
                  Vgrana @Jorge
                  Última edición por

                  @jorge la parte del patronato entiendo que hecha la ley a medida estamos vendidos.

                  En la ampliación de capital. Creo que se puede establecer volúmenes de acciones y fases.

                  Sacas x acciones por un volumen de 2 millones de euros.

                  Primera fase: actuales accionistas hasta un máximo de 10 acciones por persona

                  Segunda fase: actuales accionistas hasta 50-100 acciones por cabeza

                  Tercera fase: libre hasta suscribir la totalidad.

                  Si, podrían venir de fuera y hacerse con paquetes importantes pero ahí ya sería culpa nuestra de no haber contribuido.

                  En el presupuesto de la temporada que viene se obtienen ingresos récord por abonos (+ de 3 millones) La masa social tiene que mojarse, luego que no vengan los lloros como en el Valencia

                  JorgeJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • JorgeJ Desconectado
                    Jorge administrador @Vgrana
                    Última edición por

                    @vgrana El tema es que eso también se puede hacer de forma más sencilla. La Fundación, entre sus fines, está promoveer el levantinismo.
                    Podría vender directamente acciones que tiene en pequeñas cantidades, que no implican control alguno, a menor precio.

                    No vale lo mismo 1 acción solitaria que una acción de un paquete de control. Tu puedes tasar una acción y venderla a 80€ y si viene alguien a comprar 20.000 acciones exigirle 500€ por acción. Eso es lícito. Tu pones el precio y no va contra la esencia de la fundación. Vender hasta 10 acciones por persona (las necesarias para junta) a 80€ la acción podría encajar dentro de fines fundacionales. Así la Fundación tiene DINERO para financiar sus fines sociales y poco a poco se va desprendiendo de unas acciones que le fueron entregadas de forma temporal y con un fin de reparto.

                    Macho Levante

                    VgranaV 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • VgranaV Desconectado
                      Vgrana @Jorge
                      Última edición por

                      @jorge si, pero yo no pienso tanto en la venta de acciones sino en la financiación propia del Levante que estamos en una situación más delicada que la del Barcelona

                      JorgeJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • joscbfJ Desconectado
                        joscbf
                        Última edición por

                        Tengo como una sensación de déjà vu muy desagradable.

                        1.776

                        alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • JorgeJ Desconectado
                          Jorge administrador @Vgrana
                          Última edición por

                          @vgrana hay bastante margen aún para reconducir la situación sin necesidad de ampliaciones y menos de una ampliación minúscula de 2 o millones.

                          Cvc, aunque condicionado, va hacer recuperar patrimonio neto en el corto plazo, las amortizaciones se reducen y los sueldos me da q también. Al final los ingresos se están manteniendo y si se baja. También baja sueldo de jugadores.

                          La situación es delicasa pero todavía hay margen

                          Macho Levante

                          kiso por viK 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • kiso por viK Desconectado
                            kiso por vi @Jorge
                            Última edición por

                            @jorge dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                            @vgrana hay bastante margen aún para reconducir la situación sin necesidad de ampliaciones y menos de una ampliación minúscula de 2 o millones.

                            Cvc, aunque condicionado, va hacer recuperar patrimonio neto en el corto plazo, las amortizaciones se reducen y los sueldos me da q también. Al final los ingresos se están manteniendo y si se baja. También baja sueldo de jugadores.

                            La situación es delicasa pero todavía hay margen

                            Venta de Campaña en Enero y medio solucionado.

                            gimnastico_1909G L 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                            • gimnastico_1909G Desconectado
                              gimnastico_1909 @kiso por vi
                              Última edición por

                              @kiso-por-vi dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                              @jorge dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                              @vgrana hay bastante margen aún para reconducir la situación sin necesidad de ampliaciones y menos de una ampliación minúscula de 2 o millones.

                              Cvc, aunque condicionado, va hacer recuperar patrimonio neto en el corto plazo, las amortizaciones se reducen y los sueldos me da q también. Al final los ingresos se están manteniendo y si se baja. También baja sueldo de jugadores.

                              La situación es delicasa pero todavía hay margen

                              Venta de Campaña en Enero y medio solucionado.

                              ¿Cuánto crees que vas a sacar en enero por traspasar a un jugador que se va a ir libre a final de temporada si descendemos a segunda?

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • L Desconectado
                                levante39 @kiso por vi
                                Última edición por

                                @kiso-por-vi dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                                @jorge dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                                @vgrana hay bastante margen aún para reconducir la situación sin necesidad de ampliaciones y menos de una ampliación minúscula de 2 o millones.

                                Cvc, aunque condicionado, va hacer recuperar patrimonio neto en el corto plazo, las amortizaciones se reducen y los sueldos me da q también. Al final los ingresos se están manteniendo y si se baja. También baja sueldo de jugadores.

                                La situación es delicasa pero todavía hay margen

                                Venta de Campaña en Enero y medio solucionado.


                                Seamos realistas, hoy por Campaña no te da nadie mas de dos millones de euros y creo que es demasiado.

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • JorgeJ Desconectado
                                  Jorge administrador
                                  Última edición por

                                  Yo sí que creo que van a vender algo en enero.

                                  La liga termina el 22 de mayo.

                                  Las cuentas del año que viene 21-22 están salvadas por CVC porque van a entrar a patrimonio neto 2 importes
                                  Uno en diciembre de este año y otro en junio. Y el ejercicio cierra el 30 de junio.

                                  Pero creo que, tema a parte de cuentas, debe de cuadrar para cumplir con la liga. Del 22 mayo a 30 de junio hay poco margen de maniobra. Es más suculento el mercado de invierno para los clubes compradores que puedan necesitar. Además, el Levante puede sacar más dinero ahora que en junio porque en junio se compra poco, se compra más a final de mercado y saben que el Leavnte debe vender.

                                  En cambio en enero, los clubes que fichan son clubes que tienen necesidad por tanto compensa la necesidad del Levante con la del club comprador; y creo que hay más tajada.

                                  A mí lo que me preocupa es el tema de los jugadores que acaban contrato, creo que uno es Bardhi. ¿Se te va a ir gratis?

                                  Macho Levante

                                  VgranaV 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • alekgranaA Desconectado
                                    alekgrana @joscbf
                                    Última edición por

                                    @joscbf dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                                    Tengo como una sensación de déjà vu muy desagradable.

                                    Ya somos dos 😞

                                    Quico Catalán delenda est

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • VgranaV Desconectado
                                      Vgrana @Jorge
                                      Última edición por

                                      @jorge que sepa acaban:
                                      Cocke - por fin
                                      Duarte - menos mal
                                      Radoja y Vuck a uno lo renovaba a la baja
                                      Pepelu - Es obligatorio renovar a un canterano que puede jugar
                                      Bardhi - hay que venderlo ahora
                                      Miramon - Comp aquel

                                      Y ya está

                                      alekgranaA Jose Luis NuñezJ 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                                      • alekgranaA Desconectado
                                        alekgrana @Vgrana
                                        Última edición por

                                        @vgrana dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                                        @jorge que sepa acaban:
                                        Cocke - por fin
                                        Duarte - menos mal
                                        Radoja y Vuck a uno lo renovaba a la baja
                                        Pepelu - Es obligatorio renovar a un canterano que puede jugar
                                        Bardhi - hay que venderlo ahora
                                        Miramon - Comp aquel

                                        Y ya está

                                        Con algo de valor en el mercado...de Frutos y Campaña ( este lo ficharan a la baja), vamos que si entre los dos y Bardhi sacas 18 o 20 kilos ya va bien

                                        Quico Catalán delenda est

                                        Nabil El ZharN 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • Nabil El ZharN Desconectado
                                          Nabil El Zhar Moderador @alekgrana
                                          Última edición por

                                          @alekgrana directes a segona pues

                                          Un ochi râde, altul plânge
                                          Σιγά σιγά

                                          alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • alekgranaA Desconectado
                                            alekgrana @Nabil El Zhar
                                            Última edición por

                                            @nabil-el-zhar dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                                            @alekgrana directes a segona pues

                                            Correcto, por eso lo veo jodido lo de sacar algo por vender no se que, por que lo bueno esta en esos dos

                                            Quico Catalán delenda est

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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