JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00)
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@jose-luis-nuñez si. En el enlace de mas arriba y pinta muy mal.
Deuda neta de 65 millones de euros
Déficit en la 20-21 de 23 millones
Obligación de vender por 11k para acabar en beneficio en la 21-22
Patrimonio pasa de 40 a 11 millonesLa verdad que en estos 2 últimos años un desastre. Se ha fiado todo al traspaso de jugadores y no parece que vaya a salir.
Y no se por qué me parece que la auditoría de este año se presenta muy enrevesada
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@vgrana Si el 85% de nuestros ingresos corresponden a derechos de televisión ello supone que no generamos apenas nada ni por explotación de marca, publicidad, merchandising... Ni por taquilla y abonos, ni, por supuesto, ingresos por competiciones...
Dejando de lado la gestión deportiva, que merece un análisis exhaustivo, a nivel económico lo están haciendo de pena, la perdida de la publicidad de casas de apuestas (dejando de lado el tema ético que, de nuevo, merece capítulo aparte) ha generado un agujero, otro más, que Gedesco no llena completamente.
Tenemos un estadio que apenas genera ingresos, por eso es necesaria la reforma, en forma de explotación de bajos comerciales, que tampoco resulta atractivo para un branding al estilo del Reale Arena, nos puede gustar más o menos la idea pero necesitamos el ingreso.
En fin, habría que hacer una buena oposición en la junta pero no sé si el Frog va a estar por la labor.
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Mi pregunta es como QC va a disfrazar los números contundentes que explican una gestión económica francamente mala, y que además no la compensa ni mucho menos, la gestión deportiva que es catastrófica.
Claro está que a quien tendría que convencer debería de ser al máximo accionista para refrendarlo en el cargo.
Lógicamente ese refrendo está conseguido de antemano: QC controla al máximo accionista (Fundación).
Una situación realmente kafkiana y que no tiene solución mientras la masa social no dé señales de vida.
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Si fuéramos una afición como Dios manda ese tio estaría ya en la puta calle
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@granota999 dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):
Si fuéramos una afición como Dios manda ese tio estaría ya en la puta calle
Pero somos la afición elegida y Dios nos envió a pasturar durante 40 años por los campos de tierra.
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Un aporte al tema del hilo, de los amigos de Mundo Levante:
https://www.mundolevanteud.com/2021/11/las-terrorificas-cuentas-del-levante-ud.html?m=1
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@rana-baileys dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):
Un aporte al tema del hilo, de los amigos de Mundo Levante:
https://www.mundolevanteud.com/2021/11/las-terrorificas-cuentas-del-levante-ud.html?m=1
En resumen que el déficit viene de no haber reajustado plantilla a la nueva situación de crisis a base de traspasos o reducción de masa salarial.
Bueno, al menos nuestra superpagada plantilla nos mantiene tranquilos en el plano deportivo.
Oh, wait...
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Otro aporte. El del administrador del foro:
https://mobile.twitter.com/jorgelacasa/status/1463124963246882825
1Refets de l'enclusa del advers
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1 Respuesta
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@rana-baileys dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):
Otro aporte. El del administrador del foro:
https://mobile.twitter.com/jorgelacasa/status/1463124963246882825
Gracias por compartirlo.
Tenía pensado, y de hecho aprovechoy lo hago ahora, de poner aquí la información de forma más detallada. Lo puse en TW por comodidad.
Todo esto es bajo mi opinión argumentada y puedo estar erróneo pero aquí va:
Las cuentas del Levante son desoladoras.
El error contable del ejercicio anterior, pasado por alto por la misma auditoría, a la palestra.
Hubo quien el beneficio del año pasado lo veía irreal, ahora sale.
El cambio drástico en el patrimonio neto es más revelador que el resto de puntos para comprender la situación. De momento, saneada. Pero hay que analizar el transfondo para ver porqué tal variación de entorno a 30 kilos "de pérdidas".
23.2 (antes de impuestos) + 6,7 (ajuste error)
Un patrimonio neto que sirve, entre otras cosas, para calcular el VALOR CONTABLE DE LA ACCIÓN
valor contable = PN / número de acciones
94,85 = 11.839.940 / 124.815
Y llegados a este punto, me dió por indagar y resaltar estos datos
sobre las cuentasComparativa de 3 años 2019, 2020, 2021
INTENTANDO BUSCAR EL AGUJERO
Y a mi juicio vienen de 3 puntos:- Sueldos
- Amortizaciones
- No ventas.
Hay más cosas, pero a mi juicio insisto, son los tres aspectos relevante.
La disminución de ingresos de TV, en mi opinión, es una milonga (hablando mal y pronto). Sí, hay disminución de ingresos derivados de la COVID19 pero hay que cogerlos con pinzas.
ANALIZO (o lo intento):
¿De donde vienen las perdidas? Expongo cifras referidas a 2021, 2020, 2019
¿Menos ingresos TV? NO. Incluso aumentan (52, 51*, 49M€)Si que hay menos en ABONOS (-0,07M, 1,2M, 1,4M) pero aumentan también deportivos (1,3M, 0,9, 08M)
Más o menos, partidas igualadas y vuelve publicidad (3, 0)
*NOTA: Realmente en 2020 hay menos ingresos de TV (-2 millones por la corrección) pero lo importante es que este año de pérdidas, en TV no hay disminución, y la del año pasado pues bueno, pese a la correción no serían 51 si no 49 o 48. Aún hay margen para las pérdidas que se dan. Este no es el "motivo relevante".
¿AMORTIZACIONES? Sí, un lastre pero estan presentes también años anteriores entorno a 11M...
11,5M€ - 2021
11,8M€ - 2020
10M€ - 2019
PERO OJO A LOS GASTOS DE PERSONAL-51M€ - 2021
-40M€ - 2020
-42M€ - 201911 kilos extra en gastos. Principalmente aumenta en PLANTILLA. Ojito esas renovaciones millonarias
Y vamos al otro gran punto de desquilibrio comparativo. NO MENOS IMPORTANTE
¿Alguien se acuerda de la expresión "cuadrar cuentas con ventas de jugadores"?
Cuando dejas de INGRESAR 38 KILOS (2019), 15 (2020) y la diferencia pasa a ser negativa -0,5 en 2021 pues...
Te explota el resultado y nos da unas PÉRDIDAS SIGNIFICATIVAS
No solo aumenta el gasto, si no que disminuyen los ingresos, pero de momento, no todos, SI NO LAS VENTAS.
Todo esto insisto, en mi opinión, y en un análisis que está lejos de tecnicismos.
Las cuentas, por cierto, en este enlace: https://levanteud.com/pdf/DocumentosJGA2021.pdf
Disculpad por el uso de mayúsculas pero quería de algún modo resaltar ciertos puntos, mi ausencia larga participativa en el foro por falta de tiempo, aunque si os leo y estoy pendiente, en problemas técnicos y no técnicos del foro.
Espero que os haya gustado mi pequeño aporte.
MACHO (Y HEMBRA) LEVANTE como diría RINTI
Un saludo a todos.
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El problema del fútbol es que gastar más (a no ser que sea mucho más) no te da resultados deportivos.
El Levante se la jugó con una plantilla sobrepasada y, sobre el papel, de una calidad muy superior a lo que debía de ser nuestra posición y no se consiguió el salto deportivo con la clasificación a Europa hace 3-4 temporadas con Melero, S León, Vezo, Mayoral, Hernani ((esa tempoarada fue un all-in en toda regla)) y se falló.
El problema vino en que un año bien, pero 3 ya es demasiado y este cuarto la sentencia.
La presidencia y la dirección deportiva han estado muy mal y muy lentos y no han sido capaces de reencauzar la situación deportiva con un proyecto nuevo y disminución de costes. Hace 2 años se debería haber reformado y ahora en crisis no se puede hacer la revolución. El año que viene si ya que muchos acaban contratos y otros se irán al cobrar la mitad a equipos de primera.
Por cierto. En la auditoría no figura de forma clara los costes de obras y el reparto de deuda así como las amortizaciones futuras y deudas a clubs.
Y creo haber entendido que tenemos deuda con jugadores (por primera vez desde el concurso) y con hacienda
A mi entender se deberían de convocar elecciones a Presidencia sin que vote la fundación. El treinta y pico % del pequeño accionista debe de tener la potestad de elegir al presidente.
Y otra cosa que no soluciona nada pero que algo ayudaría. La fundación debe de dejar de vender acciones, se debe de hacer una ampliación de capital de libre suscripción y que el alto porcentaje de la fundación se vaya diluyendo hasta perder la mayoría y así haya la ansiada democratización del club
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@vgrana dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):
A mi entender se deberían de convocar elecciones a Presidencia sin que vote la fundación. El treinta y pico % del pequeño accionista debe de tener la potestad de elegir al presidente.
Eso da igual. El mayoría de ese 30% es quien elige a la Fundación. Es decir, con unas 20.000 acciones de las 124.815 del total obtienes una mayoría que te permite elegir el nucleo de los patronos que unido a tres consejeros patronos, te permite, si quieres, con unas pocas acciones controlar las acciones que posee la Fundación.
El problema para que el aficionado, sea accionista o abonado, tenga un mayor poder de decisión sobre la actividad del club, pasa por un sistema de elección diferente del patronato; o que las acciones estuviesen muy bien repartidas (cosa que se hubiese podido conseguir si los abonados hubiesemos comprado 5 o 10 acciones por cabeza).
Pero claro, a mi entender, la oportunidad de que la afición tuviese acciones pasó. Los años de venta a 70,80€ y pase gratis DEBIÓ POTENCIARSE la venta de acciones mediante un incentivo de exigir 5 acciones para el descuento del pase. No de golpe, si no, este año de 2 a 3 acciones, el siguiente 3 a 4 y finalmente 4 a 5. Con pase gratis como era y la acción a 70,80€. Y sabiendo de antemano que en 2020 iban a ser necesarias 5 subiendose progresivamente.
De esta forma creo que muchos hubiesen comprado.
@vgrana dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):
Y otra cosa que no soluciona nada pero que algo ayudaría. La fundación debe de dejar de vender acciones, se debe de hacer una ampliación de capital de libre suscripción y que el alto porcentaje de la fundación se vaya diluyendo hasta perder la mayoría y así haya la ansiada democratización del club
Esto en cambio, si que podría ser una vía. La acción nueva saldría a 60,10€ (su valor nominal). La Fundación no ejerce su derecho de adquisición preferente pero compran los aficionados. Pero claro ¿cuantas veces se han quedado las ampliaciones sin cubrir? En este y muchos clubes. No es fácil ese maniobra. E incluso corres el riesgo que un inversor espabilidado, en la fase de compra libre de la ampliacion, suscriba la mayoría.
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@jorge la parte del patronato entiendo que hecha la ley a medida estamos vendidos.
En la ampliación de capital. Creo que se puede establecer volúmenes de acciones y fases.
Sacas x acciones por un volumen de 2 millones de euros.
Primera fase: actuales accionistas hasta un máximo de 10 acciones por persona
Segunda fase: actuales accionistas hasta 50-100 acciones por cabeza
Tercera fase: libre hasta suscribir la totalidad.
Si, podrían venir de fuera y hacerse con paquetes importantes pero ahí ya sería culpa nuestra de no haber contribuido.
En el presupuesto de la temporada que viene se obtienen ingresos récord por abonos (+ de 3 millones) La masa social tiene que mojarse, luego que no vengan los lloros como en el Valencia
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@vgrana El tema es que eso también se puede hacer de forma más sencilla. La Fundación, entre sus fines, está promoveer el levantinismo.
Podría vender directamente acciones que tiene en pequeñas cantidades, que no implican control alguno, a menor precio.No vale lo mismo 1 acción solitaria que una acción de un paquete de control. Tu puedes tasar una acción y venderla a 80€ y si viene alguien a comprar 20.000 acciones exigirle 500€ por acción. Eso es lícito. Tu pones el precio y no va contra la esencia de la fundación. Vender hasta 10 acciones por persona (las necesarias para junta) a 80€ la acción podría encajar dentro de fines fundacionales. Así la Fundación tiene DINERO para financiar sus fines sociales y poco a poco se va desprendiendo de unas acciones que le fueron entregadas de forma temporal y con un fin de reparto.
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@jorge si, pero yo no pienso tanto en la venta de acciones sino en la financiación propia del Levante que estamos en una situación más delicada que la del Barcelona
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Tengo como una sensación de déjà vu muy desagradable.
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@vgrana hay bastante margen aún para reconducir la situación sin necesidad de ampliaciones y menos de una ampliación minúscula de 2 o millones.
Cvc, aunque condicionado, va hacer recuperar patrimonio neto en el corto plazo, las amortizaciones se reducen y los sueldos me da q también. Al final los ingresos se están manteniendo y si se baja. También baja sueldo de jugadores.
La situación es delicasa pero todavía hay margen
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@jorge dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):
@vgrana hay bastante margen aún para reconducir la situación sin necesidad de ampliaciones y menos de una ampliación minúscula de 2 o millones.
Cvc, aunque condicionado, va hacer recuperar patrimonio neto en el corto plazo, las amortizaciones se reducen y los sueldos me da q también. Al final los ingresos se están manteniendo y si se baja. También baja sueldo de jugadores.
La situación es delicasa pero todavía hay margen
Venta de Campaña en Enero y medio solucionado.
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@kiso-por-vi dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):
@jorge dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):
@vgrana hay bastante margen aún para reconducir la situación sin necesidad de ampliaciones y menos de una ampliación minúscula de 2 o millones.
Cvc, aunque condicionado, va hacer recuperar patrimonio neto en el corto plazo, las amortizaciones se reducen y los sueldos me da q también. Al final los ingresos se están manteniendo y si se baja. También baja sueldo de jugadores.
La situación es delicasa pero todavía hay margen
Venta de Campaña en Enero y medio solucionado.
¿Cuánto crees que vas a sacar en enero por traspasar a un jugador que se va a ir libre a final de temporada si descendemos a segunda?
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@kiso-por-vi dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):
@jorge dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):
@vgrana hay bastante margen aún para reconducir la situación sin necesidad de ampliaciones y menos de una ampliación minúscula de 2 o millones.
Cvc, aunque condicionado, va hacer recuperar patrimonio neto en el corto plazo, las amortizaciones se reducen y los sueldos me da q también. Al final los ingresos se están manteniendo y si se baja. También baja sueldo de jugadores.
La situación es delicasa pero todavía hay margen
Venta de Campaña en Enero y medio solucionado.
Seamos realistas, hoy por Campaña no te da nadie mas de dos millones de euros y creo que es demasiado.
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Yo sí que creo que van a vender algo en enero.
La liga termina el 22 de mayo.
Las cuentas del año que viene 21-22 están salvadas por CVC porque van a entrar a patrimonio neto 2 importes
Uno en diciembre de este año y otro en junio. Y el ejercicio cierra el 30 de junio.Pero creo que, tema a parte de cuentas, debe de cuadrar para cumplir con la liga. Del 22 mayo a 30 de junio hay poco margen de maniobra. Es más suculento el mercado de invierno para los clubes compradores que puedan necesitar. Además, el Levante puede sacar más dinero ahora que en junio porque en junio se compra poco, se compra más a final de mercado y saben que el Leavnte debe vender.
En cambio en enero, los clubes que fichan son clubes que tienen necesidad por tanto compensa la necesidad del Levante con la del club comprador; y creo que hay más tajada.
A mí lo que me preocupa es el tema de los jugadores que acaban contrato, creo que uno es Bardhi. ¿Se te va a ir gratis?
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@joscbf dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):
Tengo como una sensación de déjà vu muy desagradable.
Ya somos dos
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@jorge que sepa acaban:
Cocke - por fin
Duarte - menos mal
Radoja y Vuck a uno lo renovaba a la baja
Pepelu - Es obligatorio renovar a un canterano que puede jugar
Bardhi - hay que venderlo ahora
Miramon - Comp aquelY ya está
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@vgrana dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):
@jorge que sepa acaban:
Cocke - por fin
Duarte - menos mal
Radoja y Vuck a uno lo renovaba a la baja
Pepelu - Es obligatorio renovar a un canterano que puede jugar
Bardhi - hay que venderlo ahora
Miramon - Comp aquelY ya está
Con algo de valor en el mercado...de Frutos y Campaña ( este lo ficharan a la baja), vamos que si entre los dos y Bardhi sacas 18 o 20 kilos ya va bien
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@alekgrana directes a segona pues
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@nabil-el-zhar dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):
@alekgrana directes a segona pues
Correcto, por eso lo veo jodido lo de sacar algo por vender no se que, por que lo bueno esta en esos dos
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@vgrana A Bardhi o se le vende en diciembre o ya lo pierdes
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@jose-luis-nuñez dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):
@vgrana A Bardhi o se le vende en diciembre o ya lo pierdes
Y de cuánto estamos hablando, 6 kilos o 7?
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@alekgrana En verano se va gratis si no lo renuevas?
Si acaba contrato o lo vendes ya o te vuelves a meter en una Reno-Venta con los precedentes (Campaña) que tenemos
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Hoy llega a Valencia Tebas para entrevistarse con los presidentes de los dos clubes de la ciudad por el tema de CVC.
Esta es la única tabla de salvación para QC de cara a la JGA para disfrazar los datos catastróficos a nivel económico que se dan en las cuentas del club.
Esta ayuda económica (para mi es una deuda más) resolverá en parte el deficit y ayudará a que se termine la remodelación del estadio y empiece la ciudad deportiva.
Y por cierto, según la prensa valenciana (más bien diría seudo-valencianista) Tebas viene a Valencia solamente para ayudar a Peter Lim. El Levante no existe.
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@jjllevant dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):
Hoy llega a Valencia Tebas para entrevistarse con los presidentes de los dos clubes de la ciudad por el tema de CVC.
Esta es la única tabla de salvación para QC de cara a la JGA para disfrazar los datos catastróficos a nivel económico que se dan en las cuentas del club.
Esta ayuda económica (para mi es una deuda más) resolverá en parte el deficit y ayudará a que se termine la remodelación del estadio y empiece la ciudad deportiva.
Y por cierto, según la prensa valenciana (más bien diría seudo-valencianista) Tebas viene a Valencia solamente para ayudar a Peter Lim. El Levante no existe.Espero que no se entere Rom porque la puede liar parda
1Refets de l'enclusa del advers
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