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    JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00)

    Programado Fijo Cerrado Movido Levante UD
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    • jjllevantJ Desconectado
      jjllevant Cafeteros
      Última edición por jjllevant

      Mi pregunta es como QC va a disfrazar los números contundentes que explican una gestión económica francamente mala, y que además no la compensa ni mucho menos, la gestión deportiva que es catastrófica.
      Claro está que a quien tendría que convencer debería de ser al máximo accionista para refrendarlo en el cargo.
      Lógicamente ese refrendo está conseguido de antemano: QC controla al máximo accionista (Fundación).
      Una situación realmente kafkiana y que no tiene solución mientras la masa social no dé señales de vida.

      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • ? Desconectado
        A Former User
        Última edición por

        Si fuéramos una afición como Dios manda ese tio estaría ya en la puta calle

        Fonseca 5F 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • Fonseca 5F Desconectado
          Fonseca 5 Cafeteros @Invitado
          Última edición por

          @granota999 dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

          Si fuéramos una afición como Dios manda ese tio estaría ya en la puta calle

          Pero somos la afición elegida y Dios nos envió a pasturar durante 40 años por los campos de tierra.

          TIJERITAS NUNCA MAIS

          rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • rana baileysR Desconectado
            rana baileys @Fonseca 5
            Última edición por

            Un aporte al tema del hilo, de los amigos de Mundo Levante:

            https://www.mundolevanteud.com/2021/11/las-terrorificas-cuentas-del-levante-ud.html?m=1

            Refets de l'enclusa del advers
            de la ma d'un somni que torna
            units per l'amor a uns colors
            tot cor des de 1909

            gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • gimnastico_1909G Desconectado
              gimnastico_1909 @rana baileys
              Última edición por

              @rana-baileys dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

              Un aporte al tema del hilo, de los amigos de Mundo Levante:

              https://www.mundolevanteud.com/2021/11/las-terrorificas-cuentas-del-levante-ud.html?m=1

              En resumen que el déficit viene de no haber reajustado plantilla a la nueva situación de crisis a base de traspasos o reducción de masa salarial.

              Bueno, al menos nuestra superpagada plantilla nos mantiene tranquilos en el plano deportivo.

              Oh, wait...

              rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • rana baileysR Desconectado
                rana baileys @gimnastico_1909
                Última edición por

                Otro aporte. El del administrador del foro:

                https://mobile.twitter.com/jorgelacasa/status/1463124963246882825

                Refets de l'enclusa del advers
                de la ma d'un somni que torna
                units per l'amor a uns colors
                tot cor des de 1909

                JorgeJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                • JorgeJ Desconectado
                  Jorge administrador @rana baileys
                  Última edición por Jorge

                  @rana-baileys dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                  Otro aporte. El del administrador del foro:

                  https://mobile.twitter.com/jorgelacasa/status/1463124963246882825

                  Gracias por compartirlo.

                  Tenía pensado, y de hecho aprovechoy lo hago ahora, de poner aquí la información de forma más detallada. Lo puse en TW por comodidad.

                  Todo esto es bajo mi opinión argumentada y puedo estar erróneo pero aquí va:

                  Las cuentas del Levante son desoladoras.

                  El error contable del ejercicio anterior, pasado por alto por la misma auditoría, a la palestra.

                  Hubo quien el beneficio del año pasado lo veía irreal, ahora sale.

                  El cambio drástico en el patrimonio neto es más revelador que el resto de puntos para comprender la situación. De momento, saneada. Pero hay que analizar el transfondo para ver porqué tal variación de entorno a 30 kilos "de pérdidas".

                  23.2 (antes de impuestos) + 6,7 (ajuste error)

                  PN2020
                  PN2020

                  Un patrimonio neto que sirve, entre otras cosas, para calcular el VALOR CONTABLE DE LA ACCIÓN

                  valor contable = PN / número de acciones

                  94,85 = 11.839.940 / 124.815


                  Y llegados a este punto, me dió por indagar y resaltar estos datos💣💣💣 sobre las cuentas

                  Comparativa de 3 años 2019, 2020, 2021

                  INTENTANDO BUSCAR EL AGUJERO
                  Y a mi juicio vienen de 3 puntos:

                  1. Sueldos
                  2. Amortizaciones
                  3. No ventas.

                  Hay más cosas, pero a mi juicio insisto, son los tres aspectos relevante.

                  La disminución de ingresos de TV, en mi opinión, es una milonga (hablando mal y pronto). Sí, hay disminución de ingresos derivados de la COVID19 pero hay que cogerlos con pinzas.

                  ANALIZO (o lo intento):
                  ¿De donde vienen las perdidas? Expongo cifras referidas a 2021, 2020, 2019
                  ¿Menos ingresos TV? NO. Incluso aumentan (52, 51*, 49M€)

                  Si que hay menos en ABONOS (-0,07M, 1,2M, 1,4M) pero aumentan también deportivos (1,3M, 0,9, 08M)

                  Más o menos, partidas igualadas y vuelve publicidad (3, 0)

                  *NOTA: Realmente en 2020 hay menos ingresos de TV (-2 millones por la corrección) pero lo importante es que este año de pérdidas, en TV no hay disminución, y la del año pasado pues bueno, pese a la correción no serían 51 si no 49 o 48. Aún hay margen para las pérdidas que se dan. Este no es el "motivo relevante".

                  ingresos
                  ingresos2

                  ¿AMORTIZACIONES? Sí, un lastre pero estan presentes también años anteriores entorno a 11M...

                  11,5M€ - 2021
                  11,8M€ - 2020
                  10M€ - 2019

                  amortizaciones
                  amortizaciones2

                  ⛔ ⛔ ⛔ PERO OJO A LOS GASTOS DE PERSONAL

                  -51M€ - 2021
                  -40M€ - 2020
                  -42M€ - 2019

                  11 kilos extra en gastos. Principalmente aumenta en PLANTILLA. Ojito esas renovaciones millonarias 🛑 🛑

                  cuentas1
                  cuentas2
                  cuentas3

                  Y vamos al otro gran punto de desquilibrio comparativo. NO MENOS IMPORTANTE

                  ¿Alguien se acuerda de la expresión "cuadrar cuentas con ventas de jugadores"?

                  Cuando dejas de INGRESAR 38 KILOS (2019), 15 (2020) y la diferencia pasa a ser negativa -0,5 en 2021 pues...

                  boom

                  Te explota el resultado y nos da unas PÉRDIDAS SIGNIFICATIVAS

                  No solo aumenta el gasto, si no que disminuyen los ingresos, pero de momento, no todos, SI NO LAS VENTAS.
                  noventa1
                  noventa2

                  Todo esto insisto, en mi opinión, y en un análisis que está lejos de tecnicismos.

                  Las cuentas, por cierto, en este enlace: https://levanteud.com/pdf/DocumentosJGA2021.pdf


                  Disculpad por el uso de mayúsculas pero quería de algún modo resaltar ciertos puntos, mi ausencia larga participativa en el foro por falta de tiempo, aunque si os leo y estoy pendiente, en problemas técnicos y no técnicos del foro.

                  Espero que os haya gustado mi pequeño aporte.

                  MACHO (Y HEMBRA) LEVANTE como diría RINTI 😉

                  Un saludo a todos.

                  Macho Levante

                  VgranaV 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 8
                  • VgranaV Desconectado
                    Vgrana @Jorge
                    Última edición por

                    El problema del fútbol es que gastar más (a no ser que sea mucho más) no te da resultados deportivos.

                    El Levante se la jugó con una plantilla sobrepasada y, sobre el papel, de una calidad muy superior a lo que debía de ser nuestra posición y no se consiguió el salto deportivo con la clasificación a Europa hace 3-4 temporadas con Melero, S León, Vezo, Mayoral, Hernani ((esa tempoarada fue un all-in en toda regla)) y se falló.

                    El problema vino en que un año bien, pero 3 ya es demasiado y este cuarto la sentencia.

                    La presidencia y la dirección deportiva han estado muy mal y muy lentos y no han sido capaces de reencauzar la situación deportiva con un proyecto nuevo y disminución de costes. Hace 2 años se debería haber reformado y ahora en crisis no se puede hacer la revolución. El año que viene si ya que muchos acaban contratos y otros se irán al cobrar la mitad a equipos de primera.

                    Por cierto. En la auditoría no figura de forma clara los costes de obras y el reparto de deuda así como las amortizaciones futuras y deudas a clubs.

                    Y creo haber entendido que tenemos deuda con jugadores (por primera vez desde el concurso) y con hacienda

                    A mi entender se deberían de convocar elecciones a Presidencia sin que vote la fundación. El treinta y pico % del pequeño accionista debe de tener la potestad de elegir al presidente.

                    Y otra cosa que no soluciona nada pero que algo ayudaría. La fundación debe de dejar de vender acciones, se debe de hacer una ampliación de capital de libre suscripción y que el alto porcentaje de la fundación se vaya diluyendo hasta perder la mayoría y así haya la ansiada democratización del club

                    JorgeJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 2
                    • JorgeJ Desconectado
                      Jorge administrador @Vgrana
                      Última edición por

                      @vgrana dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                      A mi entender se deberían de convocar elecciones a Presidencia sin que vote la fundación. El treinta y pico % del pequeño accionista debe de tener la potestad de elegir al presidente.

                      Eso da igual. El mayoría de ese 30% es quien elige a la Fundación. Es decir, con unas 20.000 acciones de las 124.815 del total obtienes una mayoría que te permite elegir el nucleo de los patronos que unido a tres consejeros patronos, te permite, si quieres, con unas pocas acciones controlar las acciones que posee la Fundación.

                      El problema para que el aficionado, sea accionista o abonado, tenga un mayor poder de decisión sobre la actividad del club, pasa por un sistema de elección diferente del patronato; o que las acciones estuviesen muy bien repartidas (cosa que se hubiese podido conseguir si los abonados hubiesemos comprado 5 o 10 acciones por cabeza).

                      Pero claro, a mi entender, la oportunidad de que la afición tuviese acciones pasó. Los años de venta a 70,80€ y pase gratis DEBIÓ POTENCIARSE la venta de acciones mediante un incentivo de exigir 5 acciones para el descuento del pase. No de golpe, si no, este año de 2 a 3 acciones, el siguiente 3 a 4 y finalmente 4 a 5. Con pase gratis como era y la acción a 70,80€. Y sabiendo de antemano que en 2020 iban a ser necesarias 5 subiendose progresivamente.

                      De esta forma creo que muchos hubiesen comprado.

                      @vgrana dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                      Y otra cosa que no soluciona nada pero que algo ayudaría. La fundación debe de dejar de vender acciones, se debe de hacer una ampliación de capital de libre suscripción y que el alto porcentaje de la fundación se vaya diluyendo hasta perder la mayoría y así haya la ansiada democratización del club

                      Esto en cambio, si que podría ser una vía. La acción nueva saldría a 60,10€ (su valor nominal). La Fundación no ejerce su derecho de adquisición preferente pero compran los aficionados. Pero claro ¿cuantas veces se han quedado las ampliaciones sin cubrir? En este y muchos clubes. No es fácil ese maniobra. E incluso corres el riesgo que un inversor espabilidado, en la fase de compra libre de la ampliacion, suscriba la mayoría.

                      Macho Levante

                      VgranaV 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • VgranaV Desconectado
                        Vgrana @Jorge
                        Última edición por

                        @jorge la parte del patronato entiendo que hecha la ley a medida estamos vendidos.

                        En la ampliación de capital. Creo que se puede establecer volúmenes de acciones y fases.

                        Sacas x acciones por un volumen de 2 millones de euros.

                        Primera fase: actuales accionistas hasta un máximo de 10 acciones por persona

                        Segunda fase: actuales accionistas hasta 50-100 acciones por cabeza

                        Tercera fase: libre hasta suscribir la totalidad.

                        Si, podrían venir de fuera y hacerse con paquetes importantes pero ahí ya sería culpa nuestra de no haber contribuido.

                        En el presupuesto de la temporada que viene se obtienen ingresos récord por abonos (+ de 3 millones) La masa social tiene que mojarse, luego que no vengan los lloros como en el Valencia

                        JorgeJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • JorgeJ Desconectado
                          Jorge administrador @Vgrana
                          Última edición por

                          @vgrana El tema es que eso también se puede hacer de forma más sencilla. La Fundación, entre sus fines, está promoveer el levantinismo.
                          Podría vender directamente acciones que tiene en pequeñas cantidades, que no implican control alguno, a menor precio.

                          No vale lo mismo 1 acción solitaria que una acción de un paquete de control. Tu puedes tasar una acción y venderla a 80€ y si viene alguien a comprar 20.000 acciones exigirle 500€ por acción. Eso es lícito. Tu pones el precio y no va contra la esencia de la fundación. Vender hasta 10 acciones por persona (las necesarias para junta) a 80€ la acción podría encajar dentro de fines fundacionales. Así la Fundación tiene DINERO para financiar sus fines sociales y poco a poco se va desprendiendo de unas acciones que le fueron entregadas de forma temporal y con un fin de reparto.

                          Macho Levante

                          VgranaV 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • VgranaV Desconectado
                            Vgrana @Jorge
                            Última edición por

                            @jorge si, pero yo no pienso tanto en la venta de acciones sino en la financiación propia del Levante que estamos en una situación más delicada que la del Barcelona

                            JorgeJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • joscbfJ Desconectado
                              joscbf
                              Última edición por

                              Tengo como una sensación de déjà vu muy desagradable.

                              1.776

                              alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • JorgeJ Desconectado
                                Jorge administrador @Vgrana
                                Última edición por

                                @vgrana hay bastante margen aún para reconducir la situación sin necesidad de ampliaciones y menos de una ampliación minúscula de 2 o millones.

                                Cvc, aunque condicionado, va hacer recuperar patrimonio neto en el corto plazo, las amortizaciones se reducen y los sueldos me da q también. Al final los ingresos se están manteniendo y si se baja. También baja sueldo de jugadores.

                                La situación es delicasa pero todavía hay margen

                                Macho Levante

                                kiso por viK 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • kiso por viK Desconectado
                                  kiso por vi @Jorge
                                  Última edición por

                                  @jorge dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                                  @vgrana hay bastante margen aún para reconducir la situación sin necesidad de ampliaciones y menos de una ampliación minúscula de 2 o millones.

                                  Cvc, aunque condicionado, va hacer recuperar patrimonio neto en el corto plazo, las amortizaciones se reducen y los sueldos me da q también. Al final los ingresos se están manteniendo y si se baja. También baja sueldo de jugadores.

                                  La situación es delicasa pero todavía hay margen

                                  Venta de Campaña en Enero y medio solucionado.

                                  gimnastico_1909G L 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                                  • gimnastico_1909G Desconectado
                                    gimnastico_1909 @kiso por vi
                                    Última edición por

                                    @kiso-por-vi dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                                    @jorge dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                                    @vgrana hay bastante margen aún para reconducir la situación sin necesidad de ampliaciones y menos de una ampliación minúscula de 2 o millones.

                                    Cvc, aunque condicionado, va hacer recuperar patrimonio neto en el corto plazo, las amortizaciones se reducen y los sueldos me da q también. Al final los ingresos se están manteniendo y si se baja. También baja sueldo de jugadores.

                                    La situación es delicasa pero todavía hay margen

                                    Venta de Campaña en Enero y medio solucionado.

                                    ¿Cuánto crees que vas a sacar en enero por traspasar a un jugador que se va a ir libre a final de temporada si descendemos a segunda?

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                                    • L Desconectado
                                      levante39 @kiso por vi
                                      Última edición por

                                      @kiso-por-vi dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                                      @jorge dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                                      @vgrana hay bastante margen aún para reconducir la situación sin necesidad de ampliaciones y menos de una ampliación minúscula de 2 o millones.

                                      Cvc, aunque condicionado, va hacer recuperar patrimonio neto en el corto plazo, las amortizaciones se reducen y los sueldos me da q también. Al final los ingresos se están manteniendo y si se baja. También baja sueldo de jugadores.

                                      La situación es delicasa pero todavía hay margen

                                      Venta de Campaña en Enero y medio solucionado.


                                      Seamos realistas, hoy por Campaña no te da nadie mas de dos millones de euros y creo que es demasiado.

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • JorgeJ Desconectado
                                        Jorge administrador
                                        Última edición por

                                        Yo sí que creo que van a vender algo en enero.

                                        La liga termina el 22 de mayo.

                                        Las cuentas del año que viene 21-22 están salvadas por CVC porque van a entrar a patrimonio neto 2 importes
                                        Uno en diciembre de este año y otro en junio. Y el ejercicio cierra el 30 de junio.

                                        Pero creo que, tema a parte de cuentas, debe de cuadrar para cumplir con la liga. Del 22 mayo a 30 de junio hay poco margen de maniobra. Es más suculento el mercado de invierno para los clubes compradores que puedan necesitar. Además, el Levante puede sacar más dinero ahora que en junio porque en junio se compra poco, se compra más a final de mercado y saben que el Leavnte debe vender.

                                        En cambio en enero, los clubes que fichan son clubes que tienen necesidad por tanto compensa la necesidad del Levante con la del club comprador; y creo que hay más tajada.

                                        A mí lo que me preocupa es el tema de los jugadores que acaban contrato, creo que uno es Bardhi. ¿Se te va a ir gratis?

                                        Macho Levante

                                        VgranaV 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • alekgranaA Desconectado
                                          alekgrana @joscbf
                                          Última edición por

                                          @joscbf dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                                          Tengo como una sensación de déjà vu muy desagradable.

                                          Ya somos dos 😞

                                          Quico Catalán delenda est

                                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • VgranaV Desconectado
                                            Vgrana @Jorge
                                            Última edición por

                                            @jorge que sepa acaban:
                                            Cocke - por fin
                                            Duarte - menos mal
                                            Radoja y Vuck a uno lo renovaba a la baja
                                            Pepelu - Es obligatorio renovar a un canterano que puede jugar
                                            Bardhi - hay que venderlo ahora
                                            Miramon - Comp aquel

                                            Y ya está

                                            alekgranaA Jose Luis NuñezJ 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
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