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    JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00)

    Programado Fijo Cerrado Movido Levante UD
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    • rana baileysR Desconectado
      rana baileys @gimnastico_1909
      Última edición por

      Otro aporte. El del administrador del foro:

      https://mobile.twitter.com/jorgelacasa/status/1463124963246882825

      Refets de l'enclusa del advers
      de la ma d'un somni que torna
      units per l'amor a uns colors
      tot cor des de 1909

      JorgeJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
      • JorgeJ Desconectado
        Jorge administrador @rana baileys
        Última edición por Jorge

        @rana-baileys dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

        Otro aporte. El del administrador del foro:

        https://mobile.twitter.com/jorgelacasa/status/1463124963246882825

        Gracias por compartirlo.

        Tenía pensado, y de hecho aprovechoy lo hago ahora, de poner aquí la información de forma más detallada. Lo puse en TW por comodidad.

        Todo esto es bajo mi opinión argumentada y puedo estar erróneo pero aquí va:

        Las cuentas del Levante son desoladoras.

        El error contable del ejercicio anterior, pasado por alto por la misma auditoría, a la palestra.

        Hubo quien el beneficio del año pasado lo veía irreal, ahora sale.

        El cambio drástico en el patrimonio neto es más revelador que el resto de puntos para comprender la situación. De momento, saneada. Pero hay que analizar el transfondo para ver porqué tal variación de entorno a 30 kilos "de pérdidas".

        23.2 (antes de impuestos) + 6,7 (ajuste error)

        PN2020
        PN2020

        Un patrimonio neto que sirve, entre otras cosas, para calcular el VALOR CONTABLE DE LA ACCIÓN

        valor contable = PN / número de acciones

        94,85 = 11.839.940 / 124.815


        Y llegados a este punto, me dió por indagar y resaltar estos datos💣💣💣 sobre las cuentas

        Comparativa de 3 años 2019, 2020, 2021

        INTENTANDO BUSCAR EL AGUJERO
        Y a mi juicio vienen de 3 puntos:

        1. Sueldos
        2. Amortizaciones
        3. No ventas.

        Hay más cosas, pero a mi juicio insisto, son los tres aspectos relevante.

        La disminución de ingresos de TV, en mi opinión, es una milonga (hablando mal y pronto). Sí, hay disminución de ingresos derivados de la COVID19 pero hay que cogerlos con pinzas.

        ANALIZO (o lo intento):
        ¿De donde vienen las perdidas? Expongo cifras referidas a 2021, 2020, 2019
        ¿Menos ingresos TV? NO. Incluso aumentan (52, 51*, 49M€)

        Si que hay menos en ABONOS (-0,07M, 1,2M, 1,4M) pero aumentan también deportivos (1,3M, 0,9, 08M)

        Más o menos, partidas igualadas y vuelve publicidad (3, 0)

        *NOTA: Realmente en 2020 hay menos ingresos de TV (-2 millones por la corrección) pero lo importante es que este año de pérdidas, en TV no hay disminución, y la del año pasado pues bueno, pese a la correción no serían 51 si no 49 o 48. Aún hay margen para las pérdidas que se dan. Este no es el "motivo relevante".

        ingresos
        ingresos2

        ¿AMORTIZACIONES? Sí, un lastre pero estan presentes también años anteriores entorno a 11M...

        11,5M€ - 2021
        11,8M€ - 2020
        10M€ - 2019

        amortizaciones
        amortizaciones2

        ⛔ ⛔ ⛔ PERO OJO A LOS GASTOS DE PERSONAL

        -51M€ - 2021
        -40M€ - 2020
        -42M€ - 2019

        11 kilos extra en gastos. Principalmente aumenta en PLANTILLA. Ojito esas renovaciones millonarias 🛑 🛑

        cuentas1
        cuentas2
        cuentas3

        Y vamos al otro gran punto de desquilibrio comparativo. NO MENOS IMPORTANTE

        ¿Alguien se acuerda de la expresión "cuadrar cuentas con ventas de jugadores"?

        Cuando dejas de INGRESAR 38 KILOS (2019), 15 (2020) y la diferencia pasa a ser negativa -0,5 en 2021 pues...

        boom

        Te explota el resultado y nos da unas PÉRDIDAS SIGNIFICATIVAS

        No solo aumenta el gasto, si no que disminuyen los ingresos, pero de momento, no todos, SI NO LAS VENTAS.
        noventa1
        noventa2

        Todo esto insisto, en mi opinión, y en un análisis que está lejos de tecnicismos.

        Las cuentas, por cierto, en este enlace: https://levanteud.com/pdf/DocumentosJGA2021.pdf


        Disculpad por el uso de mayúsculas pero quería de algún modo resaltar ciertos puntos, mi ausencia larga participativa en el foro por falta de tiempo, aunque si os leo y estoy pendiente, en problemas técnicos y no técnicos del foro.

        Espero que os haya gustado mi pequeño aporte.

        MACHO (Y HEMBRA) LEVANTE como diría RINTI 😉

        Un saludo a todos.

        Macho Levante

        VgranaV 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 8
        • VgranaV Desconectado
          Vgrana @Jorge
          Última edición por

          El problema del fútbol es que gastar más (a no ser que sea mucho más) no te da resultados deportivos.

          El Levante se la jugó con una plantilla sobrepasada y, sobre el papel, de una calidad muy superior a lo que debía de ser nuestra posición y no se consiguió el salto deportivo con la clasificación a Europa hace 3-4 temporadas con Melero, S León, Vezo, Mayoral, Hernani ((esa tempoarada fue un all-in en toda regla)) y se falló.

          El problema vino en que un año bien, pero 3 ya es demasiado y este cuarto la sentencia.

          La presidencia y la dirección deportiva han estado muy mal y muy lentos y no han sido capaces de reencauzar la situación deportiva con un proyecto nuevo y disminución de costes. Hace 2 años se debería haber reformado y ahora en crisis no se puede hacer la revolución. El año que viene si ya que muchos acaban contratos y otros se irán al cobrar la mitad a equipos de primera.

          Por cierto. En la auditoría no figura de forma clara los costes de obras y el reparto de deuda así como las amortizaciones futuras y deudas a clubs.

          Y creo haber entendido que tenemos deuda con jugadores (por primera vez desde el concurso) y con hacienda

          A mi entender se deberían de convocar elecciones a Presidencia sin que vote la fundación. El treinta y pico % del pequeño accionista debe de tener la potestad de elegir al presidente.

          Y otra cosa que no soluciona nada pero que algo ayudaría. La fundación debe de dejar de vender acciones, se debe de hacer una ampliación de capital de libre suscripción y que el alto porcentaje de la fundación se vaya diluyendo hasta perder la mayoría y así haya la ansiada democratización del club

          JorgeJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 2
          • JorgeJ Desconectado
            Jorge administrador @Vgrana
            Última edición por

            @vgrana dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

            A mi entender se deberían de convocar elecciones a Presidencia sin que vote la fundación. El treinta y pico % del pequeño accionista debe de tener la potestad de elegir al presidente.

            Eso da igual. El mayoría de ese 30% es quien elige a la Fundación. Es decir, con unas 20.000 acciones de las 124.815 del total obtienes una mayoría que te permite elegir el nucleo de los patronos que unido a tres consejeros patronos, te permite, si quieres, con unas pocas acciones controlar las acciones que posee la Fundación.

            El problema para que el aficionado, sea accionista o abonado, tenga un mayor poder de decisión sobre la actividad del club, pasa por un sistema de elección diferente del patronato; o que las acciones estuviesen muy bien repartidas (cosa que se hubiese podido conseguir si los abonados hubiesemos comprado 5 o 10 acciones por cabeza).

            Pero claro, a mi entender, la oportunidad de que la afición tuviese acciones pasó. Los años de venta a 70,80€ y pase gratis DEBIÓ POTENCIARSE la venta de acciones mediante un incentivo de exigir 5 acciones para el descuento del pase. No de golpe, si no, este año de 2 a 3 acciones, el siguiente 3 a 4 y finalmente 4 a 5. Con pase gratis como era y la acción a 70,80€. Y sabiendo de antemano que en 2020 iban a ser necesarias 5 subiendose progresivamente.

            De esta forma creo que muchos hubiesen comprado.

            @vgrana dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

            Y otra cosa que no soluciona nada pero que algo ayudaría. La fundación debe de dejar de vender acciones, se debe de hacer una ampliación de capital de libre suscripción y que el alto porcentaje de la fundación se vaya diluyendo hasta perder la mayoría y así haya la ansiada democratización del club

            Esto en cambio, si que podría ser una vía. La acción nueva saldría a 60,10€ (su valor nominal). La Fundación no ejerce su derecho de adquisición preferente pero compran los aficionados. Pero claro ¿cuantas veces se han quedado las ampliaciones sin cubrir? En este y muchos clubes. No es fácil ese maniobra. E incluso corres el riesgo que un inversor espabilidado, en la fase de compra libre de la ampliacion, suscriba la mayoría.

            Macho Levante

            VgranaV 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • VgranaV Desconectado
              Vgrana @Jorge
              Última edición por

              @jorge la parte del patronato entiendo que hecha la ley a medida estamos vendidos.

              En la ampliación de capital. Creo que se puede establecer volúmenes de acciones y fases.

              Sacas x acciones por un volumen de 2 millones de euros.

              Primera fase: actuales accionistas hasta un máximo de 10 acciones por persona

              Segunda fase: actuales accionistas hasta 50-100 acciones por cabeza

              Tercera fase: libre hasta suscribir la totalidad.

              Si, podrían venir de fuera y hacerse con paquetes importantes pero ahí ya sería culpa nuestra de no haber contribuido.

              En el presupuesto de la temporada que viene se obtienen ingresos récord por abonos (+ de 3 millones) La masa social tiene que mojarse, luego que no vengan los lloros como en el Valencia

              JorgeJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • JorgeJ Desconectado
                Jorge administrador @Vgrana
                Última edición por

                @vgrana El tema es que eso también se puede hacer de forma más sencilla. La Fundación, entre sus fines, está promoveer el levantinismo.
                Podría vender directamente acciones que tiene en pequeñas cantidades, que no implican control alguno, a menor precio.

                No vale lo mismo 1 acción solitaria que una acción de un paquete de control. Tu puedes tasar una acción y venderla a 80€ y si viene alguien a comprar 20.000 acciones exigirle 500€ por acción. Eso es lícito. Tu pones el precio y no va contra la esencia de la fundación. Vender hasta 10 acciones por persona (las necesarias para junta) a 80€ la acción podría encajar dentro de fines fundacionales. Así la Fundación tiene DINERO para financiar sus fines sociales y poco a poco se va desprendiendo de unas acciones que le fueron entregadas de forma temporal y con un fin de reparto.

                Macho Levante

                VgranaV 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • VgranaV Desconectado
                  Vgrana @Jorge
                  Última edición por

                  @jorge si, pero yo no pienso tanto en la venta de acciones sino en la financiación propia del Levante que estamos en una situación más delicada que la del Barcelona

                  JorgeJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • joscbfJ No molestar
                    joscbf
                    Última edición por

                    Tengo como una sensación de déjà vu muy desagradable.

                    1.776

                    alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • JorgeJ Desconectado
                      Jorge administrador @Vgrana
                      Última edición por

                      @vgrana hay bastante margen aún para reconducir la situación sin necesidad de ampliaciones y menos de una ampliación minúscula de 2 o millones.

                      Cvc, aunque condicionado, va hacer recuperar patrimonio neto en el corto plazo, las amortizaciones se reducen y los sueldos me da q también. Al final los ingresos se están manteniendo y si se baja. También baja sueldo de jugadores.

                      La situación es delicasa pero todavía hay margen

                      Macho Levante

                      kiso por viK 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • kiso por viK Desconectado
                        kiso por vi @Jorge
                        Última edición por

                        @jorge dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                        @vgrana hay bastante margen aún para reconducir la situación sin necesidad de ampliaciones y menos de una ampliación minúscula de 2 o millones.

                        Cvc, aunque condicionado, va hacer recuperar patrimonio neto en el corto plazo, las amortizaciones se reducen y los sueldos me da q también. Al final los ingresos se están manteniendo y si se baja. También baja sueldo de jugadores.

                        La situación es delicasa pero todavía hay margen

                        Venta de Campaña en Enero y medio solucionado.

                        gimnastico_1909G L 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                        • gimnastico_1909G Desconectado
                          gimnastico_1909 @kiso por vi
                          Última edición por

                          @kiso-por-vi dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                          @jorge dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                          @vgrana hay bastante margen aún para reconducir la situación sin necesidad de ampliaciones y menos de una ampliación minúscula de 2 o millones.

                          Cvc, aunque condicionado, va hacer recuperar patrimonio neto en el corto plazo, las amortizaciones se reducen y los sueldos me da q también. Al final los ingresos se están manteniendo y si se baja. También baja sueldo de jugadores.

                          La situación es delicasa pero todavía hay margen

                          Venta de Campaña en Enero y medio solucionado.

                          ¿Cuánto crees que vas a sacar en enero por traspasar a un jugador que se va a ir libre a final de temporada si descendemos a segunda?

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • L Desconectado
                            levante39 @kiso por vi
                            Última edición por

                            @kiso-por-vi dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                            @jorge dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                            @vgrana hay bastante margen aún para reconducir la situación sin necesidad de ampliaciones y menos de una ampliación minúscula de 2 o millones.

                            Cvc, aunque condicionado, va hacer recuperar patrimonio neto en el corto plazo, las amortizaciones se reducen y los sueldos me da q también. Al final los ingresos se están manteniendo y si se baja. También baja sueldo de jugadores.

                            La situación es delicasa pero todavía hay margen

                            Venta de Campaña en Enero y medio solucionado.


                            Seamos realistas, hoy por Campaña no te da nadie mas de dos millones de euros y creo que es demasiado.

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • JorgeJ Desconectado
                              Jorge administrador
                              Última edición por

                              Yo sí que creo que van a vender algo en enero.

                              La liga termina el 22 de mayo.

                              Las cuentas del año que viene 21-22 están salvadas por CVC porque van a entrar a patrimonio neto 2 importes
                              Uno en diciembre de este año y otro en junio. Y el ejercicio cierra el 30 de junio.

                              Pero creo que, tema a parte de cuentas, debe de cuadrar para cumplir con la liga. Del 22 mayo a 30 de junio hay poco margen de maniobra. Es más suculento el mercado de invierno para los clubes compradores que puedan necesitar. Además, el Levante puede sacar más dinero ahora que en junio porque en junio se compra poco, se compra más a final de mercado y saben que el Leavnte debe vender.

                              En cambio en enero, los clubes que fichan son clubes que tienen necesidad por tanto compensa la necesidad del Levante con la del club comprador; y creo que hay más tajada.

                              A mí lo que me preocupa es el tema de los jugadores que acaban contrato, creo que uno es Bardhi. ¿Se te va a ir gratis?

                              Macho Levante

                              VgranaV 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • alekgranaA Conectado
                                alekgrana @joscbf
                                Última edición por

                                @joscbf dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                                Tengo como una sensación de déjà vu muy desagradable.

                                Ya somos dos 😞

                                Quico Catalán delenda est

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • VgranaV Desconectado
                                  Vgrana @Jorge
                                  Última edición por

                                  @jorge que sepa acaban:
                                  Cocke - por fin
                                  Duarte - menos mal
                                  Radoja y Vuck a uno lo renovaba a la baja
                                  Pepelu - Es obligatorio renovar a un canterano que puede jugar
                                  Bardhi - hay que venderlo ahora
                                  Miramon - Comp aquel

                                  Y ya está

                                  alekgranaA Jose Luis NuñezJ 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                                  • alekgranaA Conectado
                                    alekgrana @Vgrana
                                    Última edición por

                                    @vgrana dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                                    @jorge que sepa acaban:
                                    Cocke - por fin
                                    Duarte - menos mal
                                    Radoja y Vuck a uno lo renovaba a la baja
                                    Pepelu - Es obligatorio renovar a un canterano que puede jugar
                                    Bardhi - hay que venderlo ahora
                                    Miramon - Comp aquel

                                    Y ya está

                                    Con algo de valor en el mercado...de Frutos y Campaña ( este lo ficharan a la baja), vamos que si entre los dos y Bardhi sacas 18 o 20 kilos ya va bien

                                    Quico Catalán delenda est

                                    Nabil El ZharN 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • Nabil El ZharN Desconectado
                                      Nabil El Zhar Moderador @alekgrana
                                      Última edición por

                                      @alekgrana directes a segona pues

                                      Un ochi râde, altul plânge
                                      Σιγά σιγά

                                      alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • alekgranaA Conectado
                                        alekgrana @Nabil El Zhar
                                        Última edición por

                                        @nabil-el-zhar dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                                        @alekgrana directes a segona pues

                                        Correcto, por eso lo veo jodido lo de sacar algo por vender no se que, por que lo bueno esta en esos dos

                                        Quico Catalán delenda est

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • Jose Luis NuñezJ Desconectado
                                          Jose Luis Nuñez @Vgrana
                                          Última edición por

                                          @vgrana A Bardhi o se le vende en diciembre o ya lo pierdes

                                          alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • alekgranaA Conectado
                                            alekgrana @Jose Luis Nuñez
                                            Última edición por

                                            @jose-luis-nuñez dijo en JGA 2022 Levante UD, SAD (Miércoles 22-12,19:00):

                                            @vgrana A Bardhi o se le vende en diciembre o ya lo pierdes

                                            Y de cuánto estamos hablando, 6 kilos o 7?

                                            Quico Catalán delenda est

                                            Jose Luis NuñezJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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