Actualidad política en España
-
@fonseca-5 la diferencia entre un espermatozoide y un embrión es sustancial y ontológica. Uno no se puede convertir en persona, y el otro sí.
Sigue con la economía, que es de lo que sabes.
-
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 la diferencia entre un espermatozoide y un embrión es sustancial y ontológica. Uno no se puede convertir en persona, y el otro sí.
Sigue con la economía, que es de lo que sabes.
La diferencia entre un embrión y un ser humano es sustancial.
Sigue con la religión que el derecho todavía es inalcanzable.
asesinato
Pen. Delito consistente en dar muerte a otra persona con la concurrencia de circunstancias especialmente graves como la alevosía, por medio de precio, recompensa o promesa, con ensañamiento, o su realización para facilitar la comisión de otro delito o para evitar que se descubra.Artículo 30 código civil
La personalidad se adquiere en el momento del nacimiento con vida, una vez producido el entero desprendimiento del seno materno.TIJERITAS NUNCA MAIS
-
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
No acabo de entender muy bien tu primera frase, o por qué la dices... en ningún momento he dicho que lo que yo digo esté libre de 'ideología'.
Una cosa es que uno venga dando argumentos concretos de por qué esto o lo otro en concreto no lo ve como un problema de desigualdad, por qué le sobra tal o cual ministerio... y otra que se entre como elefante en cacharrería con el discurso comprado al completo a la derecha más forocochista.
Ahora bien, que me saquen aquí el aborto pues como que no, yo no voy a entrar a eso como 'vida de los muy vulnerables' porque al margen de lo que opine de ese tema no me parece en absoluto comparable y creo que es tramposo salir con esas en este punto.No veo porqué es tramposo. Si entras ahora mismo en la página del ministerio de igualdad, y tecleas en el buscar "vulnerables" te salen 5 enlaces a mujeres víctimas de violencia de género, 2 a homosexuales o transexuales y 1 a víctimas de racismo.
https://www.igualdad.gob.es/Paginas/buscadoravanzado.aspx?_searchTextFromTop=vulnerables
Yo no veo que personas adultas protegidas por las leyes sean más vulnerables que personas no nacidas a cuyas madres las leyes permiten asesinar (y las feministas se felicitan porque es un derecho).
-
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
No acabo de entender muy bien tu primera frase, o por qué la dices... en ningún momento he dicho que lo que yo digo esté libre de 'ideología'.
Una cosa es que uno venga dando argumentos concretos de por qué esto o lo otro en concreto no lo ve como un problema de desigualdad, por qué le sobra tal o cual ministerio... y otra que se entre como elefante en cacharrería con el discurso comprado al completo a la derecha más forocochista.
Ahora bien, que me saquen aquí el aborto pues como que no, yo no voy a entrar a eso como 'vida de los muy vulnerables' porque al margen de lo que opine de ese tema no me parece en absoluto comparable y creo que es tramposo salir con esas en este punto.No veo porqué es tramposo. Si entras ahora mismo en la página del ministerio de igualdad, y tecleas en el buscar "vulnerables" te salen 5 enlaces a mujeres víctimas de violencia de género, 2 a homosexuales o transexuales y 1 a víctimas de racismo.
https://www.igualdad.gob.es/Paginas/buscadoravanzado.aspx?_searchTextFromTop=vulnerables
Yo no veo que personas adultas protegidas por las leyes sean más vulnerables que personas no nacidas a cuyas madres las leyes permiten asesinar (y las feministas se felicitan porque es un derecho).
La ley española no permite a una madre asesinar a su hijo.
TIJERITAS NUNCA MAIS
-
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 la diferencia entre un espermatozoide y un embrión es sustancial y ontológica. Uno no se puede convertir en persona, y el otro sí.
Sigue con la economía, que es de lo que sabes.
La diferencia entre un embrión y un ser humano es sustancial.
Sigue con la religión que el derecho todavía es inalcanzable.
asesinato
Pen. Delito consistente en dar muerte a otra persona con la concurrencia de circunstancias especialmente graves como la alevosía, por medio de precio, recompensa o promesa, con ensañamiento, o su realización para facilitar la comisión de otro delito o para evitar que se descubra.No hay diferencia entre un embrión humano y un "ser humano", porque un embrión es un ser humano. Miembro de la especie "homo sapiens sapiens". La diferencia será entre embrión, feto, neonato, niño, púber, adolescente, joven, maduro o anciano.
Y tampoco será una diferencia sustancial, porque son simples etapas cronológicas en las que clasificamos arbitrariamente a las personas para poder definirlas mejor.En el aborto provocado se dan casi todas las características que atribuyes al asesinato: premeditación, alevosía y precio (en el caso del cirujano). Así que gracias por confirmar lo que digo.
Andas en biología tan puesto como en religión. O sea, más bien poco y tocando de oído.
-
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
No acabo de entender muy bien tu primera frase, o por qué la dices... en ningún momento he dicho que lo que yo digo esté libre de 'ideología'.
Una cosa es que uno venga dando argumentos concretos de por qué esto o lo otro en concreto no lo ve como un problema de desigualdad, por qué le sobra tal o cual ministerio... y otra que se entre como elefante en cacharrería con el discurso comprado al completo a la derecha más forocochista.
Ahora bien, que me saquen aquí el aborto pues como que no, yo no voy a entrar a eso como 'vida de los muy vulnerables' porque al margen de lo que opine de ese tema no me parece en absoluto comparable y creo que es tramposo salir con esas en este punto.No veo porqué es tramposo. Si entras ahora mismo en la página del ministerio de igualdad, y tecleas en el buscar "vulnerables" te salen 5 enlaces a mujeres víctimas de violencia de género, 2 a homosexuales o transexuales y 1 a víctimas de racismo.
https://www.igualdad.gob.es/Paginas/buscadoravanzado.aspx?_searchTextFromTop=vulnerables
Yo no veo que personas adultas protegidas por las leyes sean más vulnerables que personas no nacidas a cuyas madres las leyes permiten asesinar (y las feministas se felicitan porque es un derecho).
La ley española no permite a una madre asesinar a su hijo.
¡No me digas! ¿Y entonces, qué es el ser que lleva en su vientre cuando está embarazada?
-
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
En el aborto provocado se dan casi todas las características que atribuyes al asesinato: premeditación, alevosía y precio (en el caso del cirujano). Así que gracias por confirmar lo que digo.
Andas en biología tan puesto como en religión. O sea, más bien poco y tocando de oído.
El aborto solo es visto como un asesinato por personas que abusan de sustancias y servicios vinculados a la religión. No solo a la católica.
-
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
No acabo de entender muy bien tu primera frase, o por qué la dices... en ningún momento he dicho que lo que yo digo esté libre de 'ideología'.
Una cosa es que uno venga dando argumentos concretos de por qué esto o lo otro en concreto no lo ve como un problema de desigualdad, por qué le sobra tal o cual ministerio... y otra que se entre como elefante en cacharrería con el discurso comprado al completo a la derecha más forocochista.
Ahora bien, que me saquen aquí el aborto pues como que no, yo no voy a entrar a eso como 'vida de los muy vulnerables' porque al margen de lo que opine de ese tema no me parece en absoluto comparable y creo que es tramposo salir con esas en este punto.No veo porqué es tramposo. Si entras ahora mismo en la página del ministerio de igualdad, y tecleas en el buscar "vulnerables" te salen 5 enlaces a mujeres víctimas de violencia de género, 2 a homosexuales o transexuales y 1 a víctimas de racismo.
https://www.igualdad.gob.es/Paginas/buscadoravanzado.aspx?_searchTextFromTop=vulnerables
Yo no veo que personas adultas protegidas por las leyes sean más vulnerables que personas no nacidas a cuyas madres las leyes permiten asesinar (y las feministas se felicitan porque es un derecho).
La ley española no permite a una madre asesinar a su hijo.
¡No me digas! ¿Y entonces, qué es el ser que lleva en su vientre cuando está embarazada?
Todavía no has deducido la diferencia entre un asesinato y un aborto???
-
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
El aborto solo es visto como un asesinato por personas que abusan de sustancias y servicios vinculados a la religión. No solo a la católica.
Todavía no has deducido la diferencia entre un asesinato y un aborto???
Dos salidas por peteneras sin contestar a mi preguntar o argumentar a mi afirmación.
Cuando el boxeador se agarra al contrario y empieza a tirar golpes al vacío es que se ha quedado sin recursos.
-
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
El aborto solo es visto como un asesinato por personas que abusan de sustancias y servicios vinculados a la religión. No solo a la católica.
Todavía no has deducido la diferencia entre un asesinato y un aborto???
Dos salidas por peteneras sin contestar a mi preguntar o argumentar a mi afirmación.
Cuando el boxeador se agarra al contrario y empieza a tirar golpes al vacío es que se ha quedado sin recursos.
No son salidas por peteneras. Solo se trata de no desviar la atención del asunto con motivos tan burdos como hacer proselitismo de la religión católica con la excusa de desacreditar al feminismo.
Antes de seguir acusando a nadie de un delito debes distinguir un delito de un pecado.
En España no todos los pecados son delitos.Hace ya muchos años que la Iglesia Católica dejó de dictar las leyes en España.
-
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
El aborto solo es visto como un asesinato por personas que abusan de sustancias y servicios vinculados a la religión. No solo a la católica.
Todavía no has deducido la diferencia entre un asesinato y un aborto???
Dos salidas por peteneras sin contestar a mi preguntar o argumentar a mi afirmación.
Cuando el boxeador se agarra al contrario y empieza a tirar golpes al vacío es que se ha quedado sin recursos.
No son salidas por peteneras. Solo se trata de no desviar la atención del asunto con motivos tan burdos como hacer proselitismo de la religión católica con la excusa de desacreditar al feminismo.
Antes de seguir acusando a nadie de un delito debes distinguir un delito de un pecado.
En España no todos los pecados son delitos.Yo no he citado a la religión. Y por mucho que te empeñes en llevar el agua al molino de tu zona de confort catolicófoba, no pienso hacerlo.
¿Qué es el ser vivo que lleva en su vientre una mujer?
-
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
El aborto solo es visto como un asesinato por personas que abusan de sustancias y servicios vinculados a la religión. No solo a la católica.
Todavía no has deducido la diferencia entre un asesinato y un aborto???
Dos salidas por peteneras sin contestar a mi preguntar o argumentar a mi afirmación.
Cuando el boxeador se agarra al contrario y empieza a tirar golpes al vacío es que se ha quedado sin recursos.
No son salidas por peteneras. Solo se trata de no desviar la atención del asunto con motivos tan burdos como hacer proselitismo de la religión católica con la excusa de desacreditar al feminismo.
Antes de seguir acusando a nadie de un delito debes distinguir un delito de un pecado.
En España no todos los pecados son delitos.Yo no he citado a la religión. Y por mucho que te empeñes en llevar el agua al molino de tu zona de confort catolicófoba, no pienso hacerlo.
¿Qué es el ser vivo que lleva en su vientre una mujer?
No es un ser humano dotado de personalidad jurídica. Artículo 30 Código Civil. DESDE EL SIGLO XIX.
-
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
El aborto solo es visto como un asesinato por personas que abusan de sustancias y servicios vinculados a la religión. No solo a la católica.
Todavía no has deducido la diferencia entre un asesinato y un aborto???
Dos salidas por peteneras sin contestar a mi preguntar o argumentar a mi afirmación.
Cuando el boxeador se agarra al contrario y empieza a tirar golpes al vacío es que se ha quedado sin recursos.
No son salidas por peteneras. Solo se trata de no desviar la atención del asunto con motivos tan burdos como hacer proselitismo de la religión católica con la excusa de desacreditar al feminismo.
Antes de seguir acusando a nadie de un delito debes distinguir un delito de un pecado.
En España no todos los pecados son delitos.Yo no he citado a la religión. Y por mucho que te empeñes en llevar el agua al molino de tu zona de confort catolicófoba, no pienso hacerlo.
¿Qué es el ser vivo que lleva en su vientre una mujer?
No es un ser humano dotado de personalidad jurídica. Artículo 30 Código Civil. DESDE EL SIGLO XIX.
¿Pero es su hijo, o no? Tú lo has negado...
Por lo demás, hasta el siglo XIX los esclavos tampoco tenían personalidad jurídica, así que la ley positiva tiene poco peso en argumentos biológicos.
-
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
El aborto solo es visto como un asesinato por personas que abusan de sustancias y servicios vinculados a la religión. No solo a la católica.
Todavía no has deducido la diferencia entre un asesinato y un aborto???
Dos salidas por peteneras sin contestar a mi preguntar o argumentar a mi afirmación.
Cuando el boxeador se agarra al contrario y empieza a tirar golpes al vacío es que se ha quedado sin recursos.
No son salidas por peteneras. Solo se trata de no desviar la atención del asunto con motivos tan burdos como hacer proselitismo de la religión católica con la excusa de desacreditar al feminismo.
Antes de seguir acusando a nadie de un delito debes distinguir un delito de un pecado.
En España no todos los pecados son delitos.Yo no he citado a la religión. Y por mucho que te empeñes en llevar el agua al molino de tu zona de confort catolicófoba, no pienso hacerlo.
¿Qué es el ser vivo que lleva en su vientre una mujer?
No es un ser humano dotado de personalidad jurídica. Artículo 30 Código Civil. DESDE EL SIGLO XIX.
¿Pero es su hijo, o no? Tú lo has negado...
Por lo demás, hasta el siglo XIX los esclavos tampoco tenían personalidad jurídica, así que la ley positiva tiene poco peso en argumentos biológicos.
Y sí que te empeñas en citar la religión cuando impones tu catolicofília para imponer la ilegalidad a todos los pecados que te obsesionan.
No estamos hablando de si es su hijo o su esperma. Estamos hablando de que un aborto NO ES UN ASESINATO, por mucho que Groucho Varela os dicte lo contrario.
TIJERITAS NUNCA MAIS
-
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
No acabo de entender muy bien tu primera frase, o por qué la dices... en ningún momento he dicho que lo que yo digo esté libre de 'ideología'.
Una cosa es que uno venga dando argumentos concretos de por qué esto o lo otro en concreto no lo ve como un problema de desigualdad, por qué le sobra tal o cual ministerio... y otra que se entre como elefante en cacharrería con el discurso comprado al completo a la derecha más forocochista.
Ahora bien, que me saquen aquí el aborto pues como que no, yo no voy a entrar a eso como 'vida de los muy vulnerables' porque al margen de lo que opine de ese tema no me parece en absoluto comparable y creo que es tramposo salir con esas en este punto.No veo porqué es tramposo. Si entras ahora mismo en la página del ministerio de igualdad, y tecleas en el buscar "vulnerables" te salen 5 enlaces a mujeres víctimas de violencia de género, 2 a homosexuales o transexuales y 1 a víctimas de racismo.
https://www.igualdad.gob.es/Paginas/buscadoravanzado.aspx?_searchTextFromTop=vulnerables
Yo no veo que personas adultas protegidas por las leyes sean más vulnerables que personas no nacidas a cuyas madres las leyes permiten asesinar (y las feministas se felicitan porque es un derecho).
Me parece tramposo porque al margen de la discusión o del posicionamiento de cada uno al respecto (en lo que no voy a entrar, os dejo a vosotros) creo que no tiene mucho que ver con lo que se estaba debatiendo hasta el momento y que sacarlo en ese preciso momento de la discusión como argumento de la misma es 'trampa'.
Es algo que haces en otras discusiones y que tampoco me gusta entonces... pero eso es irrelevante, también hay cosas que no te gustan de mi forma de debatir/discutir y no pretendo que te dejen de parece tramposas o poco adecuadas. Me parece algo subjetivo que tampoco tiene mucho recorrido, cada uno tiene sus recursos dialécticos. -
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
No acabo de entender muy bien tu primera frase, o por qué la dices... en ningún momento he dicho que lo que yo digo esté libre de 'ideología'.
Una cosa es que uno venga dando argumentos concretos de por qué esto o lo otro en concreto no lo ve como un problema de desigualdad, por qué le sobra tal o cual ministerio... y otra que se entre como elefante en cacharrería con el discurso comprado al completo a la derecha más forocochista.
Ahora bien, que me saquen aquí el aborto pues como que no, yo no voy a entrar a eso como 'vida de los muy vulnerables' porque al margen de lo que opine de ese tema no me parece en absoluto comparable y creo que es tramposo salir con esas en este punto.No veo porqué es tramposo. Si entras ahora mismo en la página del ministerio de igualdad, y tecleas en el buscar "vulnerables" te salen 5 enlaces a mujeres víctimas de violencia de género, 2 a homosexuales o transexuales y 1 a víctimas de racismo.
https://www.igualdad.gob.es/Paginas/buscadoravanzado.aspx?_searchTextFromTop=vulnerables
Yo no veo que personas adultas protegidas por las leyes sean más vulnerables que personas no nacidas a cuyas madres las leyes permiten asesinar (y las feministas se felicitan porque es un derecho).
Me parece tramposo porque al margen de la discusión o del posicionamiento de cada uno al respecto (en lo que no voy a entrar, os dejo a vosotros) creo que no tiene mucho que ver con lo que se estaba debatiendo hasta el momento y que sacarlo en ese preciso momento de la discusión como argumento de la misma es 'trampa'.
Es algo que haces en otras discusiones y que tampoco me gusta entonces... pero eso es irrelevante, también hay cosas que no te gustan de mi forma de debatir/discutir y no pretendo que te dejen de parece tramposas o poco adecuadas. Me parece algo subjetivo que tampoco tiene mucho recorrido, cada uno tiene sus recursos dialécticos.Me parece bien que te parezca mal. Yo simplemente me he limitado a señalar lo que me parece una contradicción, en este caso del ministerio de igualdad, sobre la defensa de vulnerables (y es un término que habías sacado tú, por eso lo pongo en la respuesta a tu mensaje), y la apología del aborto provocado. Y he argumentado porqué. Eso a mi no me parece "trampa". Podrás quejarte de que desvío el asunto (ciertamente es algo tangencial, aunque no completamente ajeno, a lo que hablábais rubimor y tu), pero no de que haga trampas. O al menos así lo creo.
-
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
El aborto solo es visto como un asesinato por personas que abusan de sustancias y servicios vinculados a la religión. No solo a la católica.
Todavía no has deducido la diferencia entre un asesinato y un aborto???
Dos salidas por peteneras sin contestar a mi preguntar o argumentar a mi afirmación.
Cuando el boxeador se agarra al contrario y empieza a tirar golpes al vacío es que se ha quedado sin recursos.
No son salidas por peteneras. Solo se trata de no desviar la atención del asunto con motivos tan burdos como hacer proselitismo de la religión católica con la excusa de desacreditar al feminismo.
Antes de seguir acusando a nadie de un delito debes distinguir un delito de un pecado.
En España no todos los pecados son delitos.Yo no he citado a la religión. Y por mucho que te empeñes en llevar el agua al molino de tu zona de confort catolicófoba, no pienso hacerlo.
¿Qué es el ser vivo que lleva en su vientre una mujer?
No es un ser humano dotado de personalidad jurídica. Artículo 30 Código Civil. DESDE EL SIGLO XIX.
¿Pero es su hijo, o no? Tú lo has negado...
Por lo demás, hasta el siglo XIX los esclavos tampoco tenían personalidad jurídica, así que la ley positiva tiene poco peso en argumentos biológicos.
Y sí que te empeñas en citar la religión cuando impones tu catolicofília para imponer la ilegalidad a todos los pecados que te obsesionan.
No estamos hablando de si es su hijo o su esperma. Estamos hablando de que un aborto NO ES UN ASESINATO, por mucho que Groucho Varela os dicte lo contrario.
Bueno, a la tercera pregunta con salida por peteneras y hablando de cardenales (un amigo mío me dijo que no había nadie tan obsesionado con la religión como un ateo militante, y creo que tiene razón), doy por admitido por tu parte que el feto es un ser humano, y que es hijo de su madre.
Resulta un tanto absurdo tener que establecer estas premisas cuidadosamente, pero a esto hemos llegado.Si el feto es hijo de su madre, entonces cuando esta ordena voluntaria y premeditadamente matarlo, entonces está ordenando el asesinato de su hijo. Lógica pura.
Otra cosa es que el ordenamiento jurídico haya pasado en 30 años de considerarlo algo malo pero poco penalizado, luego a lago completamente despenalizado, y ahora resulte que es un derecho (sólo los actos buenos tienen derechos, los malos no, claro).
Pero esa modificación legislativa no tiene nada que ver con los hechos biológicos y antropológicos. Y esos dictan que el aborto provocado es una madre ordenando el asesinato de su hijo.
Tu turno para hablar del opus, o de Rouco Varela o hasta del cardenal Gomá si quieres.
-
@gimnastico_1909 me parece muy bien que señales esa contradicción, precisamente mi queja es que me parece 'tramposo' hacerlo de esa forma en este asunto y en ese punto de la discusión. O al menos así lo creo.
-
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
El aborto solo es visto como un asesinato por personas que abusan de sustancias y servicios vinculados a la religión. No solo a la católica.
Todavía no has deducido la diferencia entre un asesinato y un aborto???
Dos salidas por peteneras sin contestar a mi preguntar o argumentar a mi afirmación.
Cuando el boxeador se agarra al contrario y empieza a tirar golpes al vacío es que se ha quedado sin recursos.
No son salidas por peteneras. Solo se trata de no desviar la atención del asunto con motivos tan burdos como hacer proselitismo de la religión católica con la excusa de desacreditar al feminismo.
Antes de seguir acusando a nadie de un delito debes distinguir un delito de un pecado.
En España no todos los pecados son delitos.Yo no he citado a la religión. Y por mucho que te empeñes en llevar el agua al molino de tu zona de confort catolicófoba, no pienso hacerlo.
¿Qué es el ser vivo que lleva en su vientre una mujer?
No es un ser humano dotado de personalidad jurídica. Artículo 30 Código Civil. DESDE EL SIGLO XIX.
¿Pero es su hijo, o no? Tú lo has negado...
Por lo demás, hasta el siglo XIX los esclavos tampoco tenían personalidad jurídica, así que la ley positiva tiene poco peso en argumentos biológicos.
Y sí que te empeñas en citar la religión cuando impones tu catolicofília para imponer la ilegalidad a todos los pecados que te obsesionan.
No estamos hablando de si es su hijo o su esperma. Estamos hablando de que un aborto NO ES UN ASESINATO, por mucho que Groucho Varela os dicte lo contrario.
Bueno, a la tercera pregunta con salida por peteneras y hablando de cardenales (un amigo mío me dijo que no había nadie tan obsesionado con la religión como un ateo militante, y creo que tiene razón), doy por admitido por tu parte que el feto es un ser humano, y que es hijo de su madre.
Resulta un tanto absurdo tener que establecer estas premisas cuidadosamente, pero a esto hemos llegado.Si el feto es hijo de su madre, entonces cuando esta ordena voluntaria y premeditadamente matarlo, entonces está ordenando el asesinato de su hijo. Lógica pura.
Otra cosa es que el ordenamiento jurídico haya pasado en 30 años de considerarlo algo malo pero poco penalizado, luego a lago completamente despenalizado, y ahora resulte que es un derecho (sólo los actos buenos tienen derechos, los malos no, claro).
Pero esa modificación legislativa no tiene nada que ver con los hechos biológicos y antropológicos. Y esos dictan que el aborto provocado es una madre ordenando el asesinato de su hijo.
Tu turno para hablar del opus, o de Rouco Varela o hasta del cardenal Gomá si quieres.
Repito Asesinato = Cuando una persona mata a otra. Es un término jurídico, no moral.
Persona = cualidad que se adquiere en el momento del desprendimiento del seno materno.Por mucho que sea pecado, repito UN ABORTO NO ES UN ASESINATO.
El que no sepas distinguir entre un ser humano y un conjunto de células en crecimiento, o un feto no quiere decir que los demás lo veamos igual, ni que la sociedad representada en su legislación lo vea igual.
Ni las feministas ni cualquiera que no está cegado por lo que le impone su confesor, vemos un aborto como un asesinato. Como no pensamos en las chicas que abortan como unos seres deseosos de sangre y venganza. Y por supuesto, los médicos que procuran que los abortos se hagan en las condiciones sanitarias adecuadas no son unos sicarios a sueldo de estas.
El castigo para las madres que abortan, sean feministas o no (que no tiene por qué coincidir) tendrá que esperar a que lleguen al infierno.Y final y rotundamente SÍ, LA DESPENALIZACIÓN DEL ABORTO ES UN DERECHO. Y es un derecho porque es TREMENDAMENTE INJUSTO , que una chica vaya a la cárcel porque no quiera tener un hijo. O que encarcelen al médico que ha impedido que aborte en condiciones insalubres.
Y esto no supone ninguna contradicción ni legal ni moral, de que las mujeres vean punible que las violen o las corran a hostias sin que sus agresores vayan al trullo.
PD Mi abuela tb decía que no hay nadie más obsesionado con el sexo, que aquel que no lo ejerce libremente. Como para dejar que nuestro confesor sea además nuestro asesor en la materia.
-
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
El aborto solo es visto como un asesinato por personas que abusan de sustancias y servicios vinculados a la religión. No solo a la católica.
Todavía no has deducido la diferencia entre un asesinato y un aborto???
Dos salidas por peteneras sin contestar a mi preguntar o argumentar a mi afirmación.
Cuando el boxeador se agarra al contrario y empieza a tirar golpes al vacío es que se ha quedado sin recursos.
No son salidas por peteneras. Solo se trata de no desviar la atención del asunto con motivos tan burdos como hacer proselitismo de la religión católica con la excusa de desacreditar al feminismo.
Antes de seguir acusando a nadie de un delito debes distinguir un delito de un pecado.
En España no todos los pecados son delitos.Yo no he citado a la religión. Y por mucho que te empeñes en llevar el agua al molino de tu zona de confort catolicófoba, no pienso hacerlo.
¿Qué es el ser vivo que lleva en su vientre una mujer?
No es un ser humano dotado de personalidad jurídica. Artículo 30 Código Civil. DESDE EL SIGLO XIX.
¿Pero es su hijo, o no? Tú lo has negado...
Por lo demás, hasta el siglo XIX los esclavos tampoco tenían personalidad jurídica, así que la ley positiva tiene poco peso en argumentos biológicos.
Y sí que te empeñas en citar la religión cuando impones tu catolicofília para imponer la ilegalidad a todos los pecados que te obsesionan.
No estamos hablando de si es su hijo o su esperma. Estamos hablando de que un aborto NO ES UN ASESINATO, por mucho que Groucho Varela os dicte lo contrario.
Bueno, a la tercera pregunta con salida por peteneras y hablando de cardenales (un amigo mío me dijo que no había nadie tan obsesionado con la religión como un ateo militante, y creo que tiene razón), doy por admitido por tu parte que el feto es un ser humano, y que es hijo de su madre.
Resulta un tanto absurdo tener que establecer estas premisas cuidadosamente, pero a esto hemos llegado.Si el feto es hijo de su madre, entonces cuando esta ordena voluntaria y premeditadamente matarlo, entonces está ordenando el asesinato de su hijo. Lógica pura.
Otra cosa es que el ordenamiento jurídico haya pasado en 30 años de considerarlo algo malo pero poco penalizado, luego a lago completamente despenalizado, y ahora resulte que es un derecho (sólo los actos buenos tienen derechos, los malos no, claro).
Pero esa modificación legislativa no tiene nada que ver con los hechos biológicos y antropológicos. Y esos dictan que el aborto provocado es una madre ordenando el asesinato de su hijo.
Tu turno para hablar del opus, o de Rouco Varela o hasta del cardenal Gomá si quieres.
Repito Asesinato = Cuando una persona mata a otra. Es un término jurídico, no moral.
Persona = cualidad que se adquiere en el momento del desprendimiento del seno materno.Por mucho que sea pecado, repito UN ABORTO NO ES UN ASESINATO.
El que no sepas distinguir entre un ser humano y un conjunto de células en crecimiento, o un feto no quiere decir que los demás lo veamos igual, ni que la sociedad representada en su legislación lo vea igual.
Ni las feministas ni cualquiera que no está cegado por lo que le impone su confesor, vemos un aborto como un asesinato. Como no pensamos en las chicas que abortan como unos seres deseosos de sangre y venganza. Y por supuesto, los médicos que procuran que los abortos se hagan en las condiciones sanitarias adecuadas no son unos sicarios a sueldo de estas.
El castigo para las madres que abortan, sean feministas o no (que no tiene por qué coincidir) tendrá que esperar a que lleguen al infierno.Y final y rotundamente SÍ, LA DESPENALIZACIÓN DEL ABORTO ES UN DERECHO. Y es un derecho porque es TREMENDAMENTE INJUSTO , que una chica vaya a la cárcel porque no quiera tener un hijo. O que encarcelen al médico que ha impedido que aborte en condiciones insalubres.
Y esto no supone ninguna contradicción ni legal ni moral, de que las mujeres vean punible que las violen o las corran a hostias sin que sus agresores vayan al trullo.
PD Mi abuela tb decía que no hay nadie más obsesionado con el sexo, que aquel que no lo ejerce libremente. Como para dejar que nuestro confesor sea además nuestro asesor en la materia.
Bien, después de desbarrar con que los fetos no son seres humanos o no son hijos de sus madres, has llegado por fin al quid de la cuestión: que los fetos son los únicos seres humanos no reconocidos como personas por la legislación.
La razón legal, como tu mismo asumes, no existe: no son personas, porque no son personas... O, mejor dicho, porque la figura jurídica de persona supone ser sujeto de derechos. Y de eso se trata, de poder privarle del derecho a la vida en algunas circunstancias (no todas, como veremos).
Por ejemplo, se reconocía antiguamente el estatus de persona al nacido a partir de las 24 horas de vida. Una norma que venía... del derecho romano. Claro, la medicina ha hecho algunos avances desde entonces, descubriendo que la vida diferenciada de un ser humano comienza en la concepción y acaba con su muerte, y lo demás son etapas no esenciales, en un devenir contínuo. O por decirlo en otras palabras, un feto que sale del claustro materno a las 34 semanas de gestación no es en absoluto esencialmente diferente de un feto que sigue en el claustro materno a las 34 semanas.
Pero resulta que el feto, ese ser humano que no es persona, está en un limbo legal, puesto que, si no es persona ¿qué es? No se conoce otro ser humano que no sea considerado persona a la vez.
Por lo demás, la propia legislación reconoce que el feto sí tiene algunos derechos. Derechos que no tiene otro ser vivo más que las personas.
Por ejemplo:
- el derecho a la vida, que alcanza también al no nacido, según sentencias del Tribunal Constitucional 75/1984 y 53/1985
- un feto puede heredar de sus padres si mueren antes de que nazca.
- un feto tiene derecho a no ser sometido a terapias experimentales o pruebas médicas no urgentes sin autorización (ejercida en ese momento por sus padres)
- un feto que resulta lesionado o muere tras una agresión a la madre embarazada, genera una pena al infractor especial y superior a la que se aplicaría en cualquier otra parte de su cuerpo (art. 144 y 148 del CP).
Y así otras similares, sobre todo en el campo de la medicina. Por poner una mera nota, los obstetras son los especialistas que reciben demandas más elevadas por mala praxis de todas las especialidades médicas. Y el seguro de responsabilidad civil que se cobra a los obstetras es sólo superado por el de los cirujanos estéticos.
Para que no tengas que buscar datos en tu próxima diatriba de desfogues antirreligiosos, te chivo lo que viene después: el derecho a la vida del no nacido está reconocido en la constitución y el código de derecho civil y penal español plenamente... excepto cuando colisiona con un derecho de la madre.
En la ley del aborto antigua (1986) ese derecho era el del riesgo para la salud mental (principalmente) y física de la madre de seguir con el embarazo. En la ley de 2005 se sustituyó por el derecho de la madre a la salud sexual y reproductiva. O sea, a tener los hijos cuando quisiera, existiera ya ese hijo o no. O, por decirlo en otras palabras, que el aborto se consagra como un método anticonceptivo más. Sólo que es posconceptivo, y no preconceptivo.A efectos prácticos: que el feto es propiedad de su madre, y ella hace con él lo que quiera, darle la vida o quitársela. La ley le protege en ambos casos.
¿Quién es aquí el fuerte y quién el vulnerable?
