El universo. Astrofísica y metafísica.

gimnastico_1909

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

Bueno al tema.... independientemente de lo cabrones que seamos o no, ayer escuché a un matemático y físico de prestigio que comento en una charla sobre la paradoja de Fermi que cuando el sol colapse la va a liar bien y que su nova llegará a unos 30 años luz (420 mil años ó mas), y yo me pregunto... eso quiere decir que borrara cualquier signo de vida a esa distancia? (Alfa centauri esta a unos 4'4 años luz)
Destrucción de las supuestas atmósferas de los distintos planetas que haya, brotes brutales de rayos gamma, rayos X, bombardeos de las distintas nubes de Oort a sus planetas interiores, etc

Es que si eso es asi, no hay escape posible, pues por mucho que no alejemos ( en distancias relaistas) esa ola de destrucción nos alcanzará.
Eso reduce bastante las posibilidades de que una civilización avanzada pueda sobrevivir

Para cuando el sol colapse lo más probable es que ya no existamos. Y si para entonces aún existimos y no hemos sido capaces de trasladarnos, no a uno, sino a muchos otros exoplanetas en sistemas lejanos, apaga y vámonos.

rana baileys

@gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

Bueno al tema.... independientemente de lo cabrones que seamos o no, ayer escuché a un matemático y físico de prestigio que comento en una charla sobre la paradoja de Fermi que cuando el sol colapse la va a liar bien y que su nova llegará a unos 30 años luz (420 mil años ó mas), y yo me pregunto... eso quiere decir que borrara cualquier signo de vida a esa distancia? (Alfa centauri esta a unos 4'4 años luz)
Destrucción de las supuestas atmósferas de los distintos planetas que haya, brotes brutales de rayos gamma, rayos X, bombardeos de las distintas nubes de Oort a sus planetas interiores, etc

Es que si eso es asi, no hay escape posible, pues por mucho que no alejemos ( en distancias relaistas) esa ola de destrucción nos alcanzará.
Eso reduce bastante las posibilidades de que una civilización avanzada pueda sobrevivir

Para cuando el sol colapse lo más probable es que ya no existamos. Y si para entonces aún existimos y no hemos sido capaces de trasladarnos, no a uno, sino a muchos otros exoplanetas en sistemas lejanos, apaga y vámonos.

Lo más probable? Cuántos millones de años pretendes vivir?

alekgrana

@rana-baileys El principal objetivo de una civilización/especie avanzada o no es mantenerse lo máximo posible en el tiempo...digo yo

alekgrana

@gimnastico_1909 Mucha energia vas a necesitar para eso..pero mucha mucha mucha, y eso podria ser uno de los límites para la expansión de las civilizaciones...el famoso filtro

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

Bueno al tema.... independientemente de lo cabrones que seamos o no, ayer escuché a un matemático y físico de prestigio que comento en una charla sobre la paradoja de Fermi que cuando el sol colapse la va a liar bien y que su nova llegará a unos 30 años luz (420 mil años ó mas), y yo me pregunto... eso quiere decir que borrara cualquier signo de vida a esa distancia? (Alfa centauri esta a unos 4'4 años luz)
Destrucción de las supuestas atmósferas de los distintos planetas que haya, brotes brutales de rayos gamma, rayos X, bombardeos de las distintas nubes de Oort a sus planetas interiores, etc

Es que si eso es asi, no hay escape posible, pues por mucho que no alejemos ( en distancias relaistas) esa ola de destrucción nos alcanzará.
Eso reduce bastante las posibilidades de que una civilización avanzada pueda sobrevivir

Para cuando el sol colapse lo más probable es que ya no existamos. Y si para entonces aún existimos y no hemos sido capaces de trasladarnos, no a uno, sino a muchos otros exoplanetas en sistemas lejanos, apaga y vámonos.

Lo más probable? Cuántos millones de años pretendes vivir?

Al menos los mismos que llevas viviendo tú

gimnastico_1909

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@gimnastico_1909 Mucha energia vas a necesitar para eso..pero mucha mucha mucha, y eso podria ser uno de los límites para la expansión de las civilizaciones...el famoso filtro

Hombre, faltan mil millones de años. No me fastidies que no hay tiempo de sobra para encontrar fuentes de energía para viajar a otros sistemas solares

Para colmo, aquí unos figuras dicen que aunque el sol colapse eso no quiere decir necesariamente que en nuestro planeta no pueda existir vida

https://www.esquire.com/it/lifestyle/tecnologia/a37167911/sole-spegnimento/

rana baileys

Interesante el video de hoy de Astronomiaweb.
No es que vayamos a convertir esto en comentarios de un canal de YouTube pero si a veces es un instrumento para generar debate, bien puede estar.
Gira en torno a los agujeros negros y su modificación del espacio-tiempo en una singularidad total.
Recuerdo que hemos hablado de esto anteriormente. Cuando/donde el tiempo no existe, la "realidad" se acelera de tal forma que todo pasa a ser un presente continuo. Desde nuestra óptica, hablar de 10, 100 ó 1000 años supone unas cifras enormes. Pero desde otra óptica, no es nada. Literalmente no es nada.
Ya tratamos de la muy especial "vida" de un fotón. Pero esto va mucho más allá de esa partícula subátomica.
Quien o qué esté fuera del universo ve su vida de gúgoles de años como un instante, desde la expansión inicial hasta su final dentro de (para nosotros) millones de millones a años. E igual vale para otros universos hasta un infinito.
Bueno, dejo el video aquí

alekgrana

@rana-baileys

La fuerza de la gravedad abrumadora te revienta antes de que te acerques a varias unidades astronómicas, podemos estar hablando de cifras de dos digitos o tres.
La radiación te mata en minutos a varias unidades astronómicas...en la superficie de Europa morirías en minutos a causa de la radiación de Júpiter.
Los campos magnéticos aunque más débiles de los esperado seguro que te sacan el hierro de la sangre a distancia considerables

Queria dejar estos apuntes para que la gente no se flipe mucho y se crea que puedes lanzar una sonda o artefacto mecánico.... jamás llegaria ni a varias unidades astronómicas

Los agujeros negros son la goma de borrar y reciclar del universo, posiblemente sean necesarios para el funcionamiento de todo esto.
La reflexión mas importante para mí sobre los agujeros negros, es saber si ya estaban aqui antes de la creación de este universo, el saber eso podría contestar a la incógnita mas importante... como empezó todo

rana baileys

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@rana-baileys

La fuerza de la gravedad abrumadora te revienta antes de que te acerques a varias unidades astronómicas, podemos estar hablando de cifras de dos digitos o tres.

La radiación te mata en minutos a varias unidades astronómicas...en la superficie de Europa morirías en minutos a causa de la radiación de Júpiter.

Los campos magnéticos aunque más débiles de los esperado seguro que te sacan el hierro de la sangre a distancia considerables

Queria dejar estos apuntes para que la gente no se flipe mucho y se crea que puedes lanzar una sonda o artefacto mecánico.... jamás llegaria ni a varias unidades astronómicas

Los agujeros negros son la goma de borrar y reciclar del universo, posiblemente sean necesarios para el funcionamiento de todo esto.
La reflexión mas importante para mí sobre los agujeros negros, es saber si ya estaban aqui antes de la creación de este universo, el saber eso podría contestar a la incógnita mas importante... como empezó todo

Hombre claro, y en la superficie del Sol te achicharras al instante, lo cual no impide elucubrar qué se podría ver desde nuestra estrella.
En definitiva se trata de ejercicios de simulación con el objetivo de explicar determinadas variantes que rigen el universo.
Aunque pensándolo bien, si vas en invierno igual hasta hace fresquito

alekgrana

@rana-baileys Las mentes de los simples mortales como yo, revienta cuando hablamos de lo que pasaría dentro o en las inmediaciones de un agujerito negro...46.000 agujeritos negros de masa intermedia pululan en la via láctea y sus inmediaciones, tantos objetos donde el espacio tiempo se altera y no existe ni pasado ni presente ni futuro y dónde las leyes de la física, matemáticas, química, etc, revientan en pedazos, me hace pensar que todo este tinglao podria ser una simulación, un recuerdo, un dejavu, algo que se repite constantemente en bucle

rana baileys

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@rana-baileys Las mentes de los simples mortales como yo, revienta cuando hablamos de lo que pasaría dentro o en las inmediaciones de un agujerito negro...46.000 agujeritos negros de masa intermedia pululan en la via láctea y sus inmediaciones, tantos objetos donde el espacio tiempo se altera y no existe ni pasado ni presente ni futuro y dónde las leyes de la física, matemáticas, química, etc, revientan en pedazos, me hace pensar que todo este tinglao podria ser una simulación, un recuerdo, un dejavu, algo que se repite constantemente en bucle

Ésa es la gran pregunta. Quizá la única pregunta: qué es este tinglao?

alekgrana

@rana-baileys Un recuerdo de otro universo anterior ???

rana baileys

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@rana-baileys Un recuerdo de otro universo anterior ???

Si yo tuviera la respuesta a la gran pregunta...

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@rana-baileys Las mentes de los simples mortales como yo, revienta cuando hablamos de lo que pasaría dentro o en las inmediaciones de un agujerito negro...46.000 agujeritos negros de masa intermedia pululan en la via láctea y sus inmediaciones, tantos objetos donde el espacio tiempo se altera y no existe ni pasado ni presente ni futuro y dónde las leyes de la física, matemáticas, química, etc, revientan en pedazos, me hace pensar que todo este tinglao podria ser una simulación, un recuerdo, un dejavu, algo que se repite constantemente en bucle

Ésa es la gran pregunta. Quizá la única pregunta: qué es este tinglao?

¿Una broma de Dios?

gimnastico_1909

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@rana-baileys Un recuerdo de otro universo anterior ???

¿Y ese otro universo anterior? ¿de dónde sale?

rana baileys

@gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@rana-baileys Las mentes de los simples mortales como yo, revienta cuando hablamos de lo que pasaría dentro o en las inmediaciones de un agujerito negro...46.000 agujeritos negros de masa intermedia pululan en la via láctea y sus inmediaciones, tantos objetos donde el espacio tiempo se altera y no existe ni pasado ni presente ni futuro y dónde las leyes de la física, matemáticas, química, etc, revientan en pedazos, me hace pensar que todo este tinglao podria ser una simulación, un recuerdo, un dejavu, algo que se repite constantemente en bucle

Ésa es la gran pregunta. Quizá la única pregunta: qué es este tinglao?

¿Una broma de Dios?

Pues como humorista..regulero eh?

alekgrana

@gimnastico_1909 De un bing ban anterior....
Hay muchas pequeñas evidencias de que esto podria ser una rayada espacio temporal

alekgrana

«Ahora que se ha apartado de este extraño mundo un poco por delante de mí. Aquello no significa nada. La gente como nosotros, quiénes creen en la física, saben que la distinción entre el pasado, el presente y el futuro es solo una ilusión obstinadamente persistente»

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@rana-baileys Las mentes de los simples mortales como yo, revienta cuando hablamos de lo que pasaría dentro o en las inmediaciones de un agujerito negro...46.000 agujeritos negros de masa intermedia pululan en la via láctea y sus inmediaciones, tantos objetos donde el espacio tiempo se altera y no existe ni pasado ni presente ni futuro y dónde las leyes de la física, matemáticas, química, etc, revientan en pedazos, me hace pensar que todo este tinglao podria ser una simulación, un recuerdo, un dejavu, algo que se repite constantemente en bucle

Ésa es la gran pregunta. Quizá la única pregunta: qué es este tinglao?

¿Una broma de Dios?

Pues como humorista..regulero eh?

¿Quiénes somos nosotros para juzgarlo... ?

alekgrana

@gimnastico_1909 Y quién creo a Dios y su humor negro?
Humor negro porque seguro que esas singularidades espacio temporales se llevan por delante a mas de una civilización o vida más menos compleja

gimnastico_1909

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@gimnastico_1909 Y quién creo a Dios y su humor negro?
Humor negro porque seguro que esas singularidades espacio temporales se llevan por delante a mas de una civilización o vida más menos compleja

Será humor negro por el color del agujero...
A Dios nadie lo creó, por eso es Dios. Es un concepto filosófico básico: Dios es el increado, porque sino el creador de Dios sería el verdadero Dios.
En cuanto a que las singularidades acaben con vida civilizaciones... eso ya pasa en nuestro mundo sin necesidad de singularidades espacio-tiempo. Todo tiene un principio y un fin (excepto Dios ). Lo importante es cómo has llenado el tiempo que se te ha dado.

alekgrana

@gimnastico_1909 Pues fin del dilema/problema, ni Fermi, ni Einstein, ni nah

Perdemos tiempo dinero y recursos en búsquedas y respuestas...cuando la respuesta a todo es Dios.

Aunque personalmente prefiero el párrafo de Einstein, da más esperanza que tu Dios

gimnastico_1909

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@gimnastico_1909 Pues fin del dilema/problema, ni Fermi, ni Einstein, ni nah

Perdemos tiempo dinero y recursos en búsquedas y respuestas...cuando la respuesta a todo es Dios.

Aunque personalmente prefiero el párrafo de Einstein, da más esperanza que tu Dios

Pues, hombre, no sé porqué. Por lo demás, todo hace pensar que Einstein creía en un Dios.

alekgrana

@gimnastico_1909

«Ahora que se ha apartado de este extraño mundo un poco por delante de mí. Aquello no significa nada. La gente como nosotros, quiénes creen en la física, saben que la distinción entre el pasado, el presente y el futuro es solo una ilusión obstinadamente persistente»

Prefiero esas palabras

rana baileys

@gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@gimnastico_1909 Pues fin del dilema/problema, ni Fermi, ni Einstein, ni nah

Perdemos tiempo dinero y recursos en búsquedas y respuestas...cuando la respuesta a todo es Dios.

Aunque personalmente prefiero el párrafo de Einstein, da más esperanza que tu Dios

Pues, hombre, no sé porqué. Por lo demás, todo hace pensar que Einstein creía en un Dios.

Siempre he pensado, incluso cuando estaba en la vida religiosa, que había en esto un problema conceptual. Me explico.
Hay términos que de cara al "exterior" pueden echar para atrás o retraer a bastantes personas.
Uno de ellos es "Dios". Es una palabra que ha sido contaminada desde milenios y quizá utilizada indebidamente.
En su lugar puede haber otros como "ente primigenio" o incluso la expresión masónica "gran arquitecto del Universo", entre otros.
Si preguntas a alguien si cree en Dios o en un ente primigenio, es probable obtener más respuestas positivas en el segundo caso aunque realmente sean equivalentes.
Y ya si vamos a representaciones gráficas como un señor mayor con barba pa qué más.
Igual se podría decir de "otra dimensión" en lugar de Cielo o la ya utilizada "eucaristía" en vez de "misa".
En aquellos tiempos en los que la "rentabilidad" de la predicación era un valor vital en mis comunidades se generaba un interesante debate en torno a ello.
Queremos llegar a más gente? Pues cambiemos ciertos términos.
Hasta se podía estudiar la incorporación de conceptos de la nueva física para referirse a las realidades más complejas.

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@gimnastico_1909 Pues fin del dilema/problema, ni Fermi, ni Einstein, ni nah

Perdemos tiempo dinero y recursos en búsquedas y respuestas...cuando la respuesta a todo es Dios.

Aunque personalmente prefiero el párrafo de Einstein, da más esperanza que tu Dios

Pues, hombre, no sé porqué. Por lo demás, todo hace pensar que Einstein creía en un Dios.

Siempre he pensado, incluso cuando estaba en la vida religiosa, que había en esto un problema conceptual. Me explico.
Hay términos que de cara al "exterior" pueden echar para atrás o retraer a bastantes personas.
Uno de ellos es "Dios". Es una palabra que ha sido contaminada desde milenios y quizá utilizada indebidamente.
En su lugar puede haber otros como "ente primigenio" o incluso la expresión masónica "gran arquitecto del Universo", entre otros.
Si preguntas a alguien si cree en Dios o en un ente primigenio, es probable obtener más respuestas positivas en el segundo caso aunque realmente sean equivalentes.
Y ya si vamos a representaciones gráficas como un señor mayor con barba pa qué más.
Igual se podría decir de "otra dimensión" en lugar de Cielo o la ya utilizada "eucaristía" en vez de "misa".
En aquellos tiempos en los que la "rentabilidad" de la predicación era un valor vital en mis comunidades se generaba un interesante debate en torno a ello.
Queremos llegar a más gente? Pues cambiemos ciertos términos.
Hasta se podía estudiar la incorporación de conceptos de la nueva física para referirse a las realidades más complejas.

El concepto "moderno" de Dios pertenece a los filósofos de la Grecia clásica, muchos siglos antes de Cristo.
Quizá lo que deberíamos hacer es explicar bien a la gente el sentido de los conceptos, en vez de elegir la vía perezosa de inventar una nueva palabra que viene a significar lo mismo pero empobrecido.

gimnastico_1909

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@gimnastico_1909

«Ahora que se ha apartado de este extraño mundo un poco por delante de mí. Aquello no significa nada. La gente como nosotros, quiénes creen en la física, saben que la distinción entre el pasado, el presente y el futuro es solo una ilusión obstinadamente persistente»

Prefiero esas palabras

La física es una ciencia empírica. No es necesario "creer" en ella. Es perfectamente accesible a la razón natural.

alekgrana

@gimnastico_1909 Díselo a Einstein son sus palabras
No debemos "creer" en ella, pero tenemos que "creer" que hay alguien superior que juega con nuestros destinos...y tiene humor negro

rana baileys

@gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@gimnastico_1909 Pues fin del dilema/problema, ni Fermi, ni Einstein, ni nah

Perdemos tiempo dinero y recursos en búsquedas y respuestas...cuando la respuesta a todo es Dios.

Aunque personalmente prefiero el párrafo de Einstein, da más esperanza que tu Dios

Pues, hombre, no sé porqué. Por lo demás, todo hace pensar que Einstein creía en un Dios.

Siempre he pensado, incluso cuando estaba en la vida religiosa, que había en esto un problema conceptual. Me explico.
Hay términos que de cara al "exterior" pueden echar para atrás o retraer a bastantes personas.
Uno de ellos es "Dios". Es una palabra que ha sido contaminada desde milenios y quizá utilizada indebidamente.
En su lugar puede haber otros como "ente primigenio" o incluso la expresión masónica "gran arquitecto del Universo", entre otros.
Si preguntas a alguien si cree en Dios o en un ente primigenio, es probable obtener más respuestas positivas en el segundo caso aunque realmente sean equivalentes.
Y ya si vamos a representaciones gráficas como un señor mayor con barba pa qué más.
Igual se podría decir de "otra dimensión" en lugar de Cielo o la ya utilizada "eucaristía" en vez de "misa".
En aquellos tiempos en los que la "rentabilidad" de la predicación era un valor vital en mis comunidades se generaba un interesante debate en torno a ello.
Queremos llegar a más gente? Pues cambiemos ciertos términos.
Hasta se podía estudiar la incorporación de conceptos de la nueva física para referirse a las realidades más complejas.

El concepto "moderno" de Dios pertenece a los filósofos de la Grecia clásica, muchos siglos antes de Cristo.
Quizá lo que deberíamos hacer es explicar bien a la gente el sentido de los conceptos, en vez de elegir la vía perezosa de inventar una nueva palabra que viene a significar lo mismo pero empobrecido.

Yo pienso que esa pereza sería más bien dejar las cosas como están sin molestarse en innovar.
Una de las palabras clave del CVII fue "aggiornamento" que tanto Juan XXIII como Pablo VI entendieron como la adaptación de los principios católicos a la nueva realidad del mundo actual.
Cierto que hay ultramontanos que al Concilio lo llaman conciliábulo, pero vaya, no es éste el post adecuado para hablar de ello.

gimnastico_1909

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@gimnastico_1909 Díselo a Einstein son sus palabras
No debemos "creer" en ella, pero tenemos que "creer" que hay alguien superior que juega con nuestros destinos...y tiene humor negro

Hombre, léeme bien... yo no digo que no haya que creer en la física. Digo que no es necesario creer, porque es accesible a la razón.
Es como decir que hace falta creer en el sol o en la ley de la gravedad. No, no hace falta, porque no son materias sujetas a creencia, ya que pertenecen al mundo real accesible a los sentidos.
Bueno, salvo que seas un nominalista radical...