Actualidad política en España

[gimnastico_1909]

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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys Además solamente les preocupan las asociaciones de víctimas del terrorismo de ETA, las demás que les den por el culo.

Además la hermana de Miguel Ángel ya ha chupado demasiada cámara y demasiado cargo politco a dedo, seguimos viviendo del tragedia 25 años después

Así es, la asociación de víctimas del 11 M no les interesa en absoluto. Incluso les molesta, porque de ahí no pueden rascar nada.

Es evidente que el PP ha instrumentalizado el aniversario del asesinato de Miguel Ángel Blanco con fines políticos. No obstante, cabe dar un dato que aquí no se ha citado: todo viene del anteproyecto de ley de memoria democrática (otra ley de estas de políticos revisando la historia en vez de dejar a los expertos). Entre otros, el PSOE ha pactado transaccionar enmiendas al proyecto con Bildu, para que salga adelante.
El caso es la portavoz de Bildu en el congreso, Mertxe Aizpurua no tuvo mejor ocurrencia que decir que, en base a su influencia en la futura ley, "vamos a poner en jaque el relato de la Transición ejemplar".

Claro, que la transición no fue ejemplar es evidente, pero que sea el brazo político de la banda asesina ETA el que vaya poniéndose la medallita de democrático y revisionista es de traca, con 900 muertos a las espaldas. Naturalmente, esta salida farruca es de cara a su electorado, y en ningún sitio pone que el PSOE vaya a aceptar todo lo que quiera Bildu, pero obviamente esto ha molestado a muchas víctimas del terrorismo (no solo a Mar Blanco). El PP ha visto su oportunidad y se ha tirado en plancha a recolectar votos. Como Ciudadanos y Vox, claro.
Pero esto no es nuevo en la clase política española. Era más que previsible.

Es un daño a la imagen de Sánchez, por mucho que sea probablemente injusto, porque son sólo unas declaraciones, y habrá que esperar a ver cómo queda el famoso proyecto de ley antes de juzgar. Pero es que con esos socios legislativos sabes que tienes ese flanco siempre abierto.

Acusar a BILDU de ser el brazo político de ETA sí que es de traca.

Lo que hay que leer...

Es verdad. No me creo que desconozcas la fundación y composición de BILDU como para soltar los tópicos de la ultraderecha sin una intención determinada. Olvidando que entre los que te pueden leer, probablemente haya gente con suficiente memoria y conocimientos como para no creerse ese tipo de patrañas.

Claro, Bildu. Los mismos que eran Sortu y Aralar, que antes eran Batasuna, que antes eran Euskal herritarrok, y antes Herri batasuna. Los mismos que organizan los homenajes a los etarras que salen de prisión. Pero no tienen nada que ver con ETA.

De verdad, algunos de la "izquierda" hacéis tan bien el papel de rojos sectarios que se diría que trabajáis para dar votos al PP y Vox.
En fin.

Compromís cae a plomo en las encuestas de cara a las elecciones del año que viene, pero nada, la culpa es de los jueces, los obispos y los militares. Y Bildu no tiene nada que ver con ETA. Y quien lo piense tiene problemas de comprensión lectora.
Vosotros a lo vuestro.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 EH Bildu no es un partido político, es una coalición en la que está entre otros Eusko Alkartasuna que fue una escisión del PNV de la mano del exkehendakari Garaicoechea. Esta gente condenó el terrorismo y la propia ETA de lunes a domingo. Al igual que otras formaciones como Aralar, ya disuelta.
Es bastante injusto para esta gente que encima ahora se les diga que representan a ETA, que por cierto hace años que no existe.
Y de los que suelen hablar en el Congreso, Matutes y Aizpurua creo que se llaman, pues no hay más que ir a la hemeroteca y comprobar sus reiteradas condenas a la actividad terrorista. Todo esto son datos, no meras valoraciones.
También están consiguiendo algo inédito, y es que un tipo que no debe haber sido un gran amantes de la lectura, se esté leyendo un libro.
Pero obviando todo lo anterior, vamos a suponer que Bildu estuviese formada por personas próximas al entorno de la extinta ETA.
Uno de los mantras de siempre fue: abandonen la lucha armada e intégrense en la vida política. Serán bienvenidos. Aquí entra un grillo cantando.
Es similar a un cocainómano al que se le dice: tío, déjate esa mierda y busca trabajo. El farlopero se lo deja y va a pedir trabajo al mismo que se lo dijo y éste le suelta: ni loco le doy trabajo a un drogata.

[Fonseca 5]

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@rana-baileys Además solamente les preocupan las asociaciones de víctimas del terrorismo de ETA, las demás que les den por el culo.

Además la hermana de Miguel Ángel ya ha chupado demasiada cámara y demasiado cargo politco a dedo, seguimos viviendo del tragedia 25 años después

Así es, la asociación de víctimas del 11 M no les interesa en absoluto. Incluso les molesta, porque de ahí no pueden rascar nada.

Es evidente que el PP ha instrumentalizado el aniversario del asesinato de Miguel Ángel Blanco con fines políticos. No obstante, cabe dar un dato que aquí no se ha citado: todo viene del anteproyecto de ley de memoria democrática (otra ley de estas de políticos revisando la historia en vez de dejar a los expertos). Entre otros, el PSOE ha pactado transaccionar enmiendas al proyecto con Bildu, para que salga adelante.
El caso es la portavoz de Bildu en el congreso, Mertxe Aizpurua no tuvo mejor ocurrencia que decir que, en base a su influencia en la futura ley, "vamos a poner en jaque el relato de la Transición ejemplar".

Claro, que la transición no fue ejemplar es evidente, pero que sea el brazo político de la banda asesina ETA el que vaya poniéndose la medallita de democrático y revisionista es de traca, con 900 muertos a las espaldas. Naturalmente, esta salida farruca es de cara a su electorado, y en ningún sitio pone que el PSOE vaya a aceptar todo lo que quiera Bildu, pero obviamente esto ha molestado a muchas víctimas del terrorismo (no solo a Mar Blanco). El PP ha visto su oportunidad y se ha tirado en plancha a recolectar votos. Como Ciudadanos y Vox, claro.
Pero esto no es nuevo en la clase política española. Era más que previsible.

Es un daño a la imagen de Sánchez, por mucho que sea probablemente injusto, porque son sólo unas declaraciones, y habrá que esperar a ver cómo queda el famoso proyecto de ley antes de juzgar. Pero es que con esos socios legislativos sabes que tienes ese flanco siempre abierto.

Acusar a BILDU de ser el brazo político de ETA sí que es de traca.

Lo que hay que leer...

Es verdad. No me creo que desconozcas la fundación y composición de BILDU como para soltar los tópicos de la ultraderecha sin una intención determinada. Olvidando que entre los que te pueden leer, probablemente haya gente con suficiente memoria y conocimientos como para no creerse ese tipo de patrañas.

Claro, Bildu. Los mismos que eran Sortu y Aralar, que antes eran Batasuna, que antes eran Euskal herritarrok, y antes Herri batasuna. Los mismos que organizan los homenajes a los etarras que salen de prisión. Pero no tienen nada que ver con ETA.

De verdad, algunos de la "izquierda" hacéis tan bien el papel de rojos sectarios que se diría que trabajáis para dar votos al PP y Vox.
En fin.

Compromís cae a plomo en las encuestas de cara a las elecciones del año que viene, pero nada, la culpa es de los jueces, los obispos y los militares. Y Bildu no tiene nada que ver con ETA. Y quien lo piense tiene problemas de comprensión lectora.
Vosotros a lo vuestro.

En la formación de BILDU no tuvo nada que ver ni SORTU, ni HB. Pero imagino que eso lo sabes.
Sabes que su fundación fue promovida por Carlos Garaicoetxea, exlendakari.
Y entre sus socios fundadores estaba Eusko Alkartasuna, que NO TENÍA NADA QUE VER CON HB, SINO QUE FUE UNA ESCISIÓN DE UN PARTIDO DE CORTE CONSERVADOR COMO ES EL PNV, + ARALAR + ALTERNATIBA (vinculado a Izquierda Unida).
Su actual portavoz en el parlamento es Oscar Matute que viene de Alternatiba.

Calificar a BILDU como brazo político de ETA es como decir que ICSA es una organización fundada para colaborar en la violación sistemática de monaguillos y seminaristas.

Y aunque los seguidores de la secta caen de forma constante, no se atisba ni un ápice de examen de conciencia en su seno, como para dar lecciones a los demás.

[gimnastico_1909]

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@gimnastico_1909 EH Bildu no es un partido político, es una coalición en la que está entre otros Eusko Alkartasuna que fue una escisión del PNV de la mano del exkehendakari Garaicoechea. Esta gente condenó el terrorismo y la propia ETA de lunes a domingo. Al igual que otras formaciones como Aralar, ya disuelta.
Es bastante injusto para esta gente que encima ahora se les diga que representan a ETA, que por cierto hace años que no existe.
Y de los que suelen hablar en el Congreso, Matutes y Aizpurua creo que se llaman, pues no hay más que ir a la hemeroteca y comprobar sus reiteradas condenas a la actividad terrorista. Todo esto son datos, no meras valoraciones.
También están consiguiendo algo inédito, y es que un tipo que no debe haber sido un gran amantes de la lectura, se esté leyendo un libro.
Pero obviando todo lo anterior, vamos a suponer que Bildu estuviese formada por personas próximas al entorno de la extinta ETA.
Uno de los mantras de siempre fue: abandonen la lucha armada e intégrense en la vida política. Serán bienvenidos. Aquí entra un grillo cantando.
Es similar a un cocainómano al que se le dice: tío, déjate esa mierda y busca trabajo. El farlopero se lo deja y va a pedir trabajo al mismo que se lo dijo y éste le suelta: ni loco le doy trabajo a un drogata.

Disiento. Sortu es quien lleva la voz cantante en Bildu, y esos son herederos directos de HB. Vamos a hablar claro.
Por supuesto que han abandonado la "lucha armada" (o sea, secuestrar, asesinar, extorsionar), pero básicamente porque no les salía rentable y porque les hacía perder votos entre mucha gente nacionalista de izquierdas que ya le repugnaban tales actos en pleno siglo XXI.

Eso es una cosa, que ahora rechacen el terrorismo (y por eso son legales, se presentan a elecciones y han alcanzado un montón de puestos de gobierno legales en el País vasco, con las prebendas correspondientes), y otra que los de Sortu hayan rechazado lo realizado durante el periodo que ETA actuaba. Lo de aquella época lo siguen justificando con mil eufemismos para evitar la acción de la justicia, y siguen homenajeando etarras como si fuesen luchadores de la libertad. Nadie les molesta para hacer esas cosas, pero de ahí a que vayan de revisores de la transición política, precisamente ellos que durante la transición llenaban de huérfanos y viudas el país vasco y España, es muy flipante.

[Fonseca 5]

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@gimnastico_1909 EH Bildu no es un partido político, es una coalición en la que está entre otros Eusko Alkartasuna que fue una escisión del PNV de la mano del exkehendakari Garaicoechea. Esta gente condenó el terrorismo y la propia ETA de lunes a domingo. Al igual que otras formaciones como Aralar, ya disuelta.
Es bastante injusto para esta gente que encima ahora se les diga que representan a ETA, que por cierto hace años que no existe.
Y de los que suelen hablar en el Congreso, Matutes y Aizpurua creo que se llaman, pues no hay más que ir a la hemeroteca y comprobar sus reiteradas condenas a la actividad terrorista. Todo esto son datos, no meras valoraciones.
También están consiguiendo algo inédito, y es que un tipo que no debe haber sido un gran amantes de la lectura, se esté leyendo un libro.
Pero obviando todo lo anterior, vamos a suponer que Bildu estuviese formada por personas próximas al entorno de la extinta ETA.
Uno de los mantras de siempre fue: abandonen la lucha armada e intégrense en la vida política. Serán bienvenidos. Aquí entra un grillo cantando.
Es similar a un cocainómano al que se le dice: tío, déjate esa mierda y busca trabajo. El farlopero se lo deja y va a pedir trabajo al mismo que se lo dijo y éste le suelta: ni loco le doy trabajo a un drogata.

Disiento. Sortu es quien lleva la voz cantante en Bildu, y esos son herederos directos de HB. Vamos a hablar claro.
Por supuesto que han abandonado la "lucha armada" (o sea, secuestrar, asesinar, extorsionar), pero básicamente porque no les salía rentable y porque les hacía perder votos entre mucha gente nacionalista de izquierdas que ya le repugnaban tales actos en pleno siglo XXI.

Eso es una cosa, que ahora rechacen el terrorismo (y por eso son legales, se presentan a elecciones y han alcanzado un montón de puestos de gobierno legales en el País vasco, con las prebendas correspondientes), y otra que los de Sortu hayan rechazado lo realizado durante el periodo que ETA actuaba. Lo de aquella época lo siguen justificando con mil eufemismos para evitar la acción de la justicia, y siguen homenajeando etarras como si fuesen luchadores de la libertad. Nadie les molesta para hacer esas cosas, pero de ahí a que vayan de revisores de la transición política, precisamente ellos que durante la transición llenaban de huérfanos y viudas el país vasco y España, es muy flipante.

No hase falta disil nada más.
No hay mayor sordo que el que no quiere oir.

[gimnastico_1909]

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Además la hermana de Miguel Ángel ya ha chupado demasiada cámara y demasiado cargo politco a dedo, seguimos viviendo del tragedia 25 años después

Así es, la asociación de víctimas del 11 M no les interesa en absoluto. Incluso les molesta, porque de ahí no pueden rascar nada.

Es evidente que el PP ha instrumentalizado el aniversario del asesinato de Miguel Ángel Blanco con fines políticos. No obstante, cabe dar un dato que aquí no se ha citado: todo viene del anteproyecto de ley de memoria democrática (otra ley de estas de políticos revisando la historia en vez de dejar a los expertos). Entre otros, el PSOE ha pactado transaccionar enmiendas al proyecto con Bildu, para que salga adelante.
El caso es la portavoz de Bildu en el congreso, Mertxe Aizpurua no tuvo mejor ocurrencia que decir que, en base a su influencia en la futura ley, "vamos a poner en jaque el relato de la Transición ejemplar".

Claro, que la transición no fue ejemplar es evidente, pero que sea el brazo político de la banda asesina ETA el que vaya poniéndose la medallita de democrático y revisionista es de traca, con 900 muertos a las espaldas. Naturalmente, esta salida farruca es de cara a su electorado, y en ningún sitio pone que el PSOE vaya a aceptar todo lo que quiera Bildu, pero obviamente esto ha molestado a muchas víctimas del terrorismo (no solo a Mar Blanco). El PP ha visto su oportunidad y se ha tirado en plancha a recolectar votos. Como Ciudadanos y Vox, claro.
Pero esto no es nuevo en la clase política española. Era más que previsible.

Es un daño a la imagen de Sánchez, por mucho que sea probablemente injusto, porque son sólo unas declaraciones, y habrá que esperar a ver cómo queda el famoso proyecto de ley antes de juzgar. Pero es que con esos socios legislativos sabes que tienes ese flanco siempre abierto.

Acusar a BILDU de ser el brazo político de ETA sí que es de traca.

Lo que hay que leer...

Es verdad. No me creo que desconozcas la fundación y composición de BILDU como para soltar los tópicos de la ultraderecha sin una intención determinada. Olvidando que entre los que te pueden leer, probablemente haya gente con suficiente memoria y conocimientos como para no creerse ese tipo de patrañas.

Claro, Bildu. Los mismos que eran Sortu y Aralar, que antes eran Batasuna, que antes eran Euskal herritarrok, y antes Herri batasuna. Los mismos que organizan los homenajes a los etarras que salen de prisión. Pero no tienen nada que ver con ETA.

De verdad, algunos de la "izquierda" hacéis tan bien el papel de rojos sectarios que se diría que trabajáis para dar votos al PP y Vox.
En fin.

Compromís cae a plomo en las encuestas de cara a las elecciones del año que viene, pero nada, la culpa es de los jueces, los obispos y los militares. Y Bildu no tiene nada que ver con ETA. Y quien lo piense tiene problemas de comprensión lectora.
Vosotros a lo vuestro.

En la formación de BILDU no tuvo nada que ver ni SORTU, ni HB.

Efectivamente, no hace falta decir nada más.

[Fonseca 5]

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Además la hermana de Miguel Ángel ya ha chupado demasiada cámara y demasiado cargo politco a dedo, seguimos viviendo del tragedia 25 años después

Así es, la asociación de víctimas del 11 M no les interesa en absoluto. Incluso les molesta, porque de ahí no pueden rascar nada.

Es evidente que el PP ha instrumentalizado el aniversario del asesinato de Miguel Ángel Blanco con fines políticos. No obstante, cabe dar un dato que aquí no se ha citado: todo viene del anteproyecto de ley de memoria democrática (otra ley de estas de políticos revisando la historia en vez de dejar a los expertos). Entre otros, el PSOE ha pactado transaccionar enmiendas al proyecto con Bildu, para que salga adelante.
El caso es la portavoz de Bildu en el congreso, Mertxe Aizpurua no tuvo mejor ocurrencia que decir que, en base a su influencia en la futura ley, "vamos a poner en jaque el relato de la Transición ejemplar".

Claro, que la transición no fue ejemplar es evidente, pero que sea el brazo político de la banda asesina ETA el que vaya poniéndose la medallita de democrático y revisionista es de traca, con 900 muertos a las espaldas. Naturalmente, esta salida farruca es de cara a su electorado, y en ningún sitio pone que el PSOE vaya a aceptar todo lo que quiera Bildu, pero obviamente esto ha molestado a muchas víctimas del terrorismo (no solo a Mar Blanco). El PP ha visto su oportunidad y se ha tirado en plancha a recolectar votos. Como Ciudadanos y Vox, claro.
Pero esto no es nuevo en la clase política española. Era más que previsible.

Es un daño a la imagen de Sánchez, por mucho que sea probablemente injusto, porque son sólo unas declaraciones, y habrá que esperar a ver cómo queda el famoso proyecto de ley antes de juzgar. Pero es que con esos socios legislativos sabes que tienes ese flanco siempre abierto.

Acusar a BILDU de ser el brazo político de ETA sí que es de traca.

Lo que hay que leer...

Es verdad. No me creo que desconozcas la fundación y composición de BILDU como para soltar los tópicos de la ultraderecha sin una intención determinada. Olvidando que entre los que te pueden leer, probablemente haya gente con suficiente memoria y conocimientos como para no creerse ese tipo de patrañas.

Claro, Bildu. Los mismos que eran Sortu y Aralar, que antes eran Batasuna, que antes eran Euskal herritarrok, y antes Herri batasuna. Los mismos que organizan los homenajes a los etarras que salen de prisión. Pero no tienen nada que ver con ETA.

De verdad, algunos de la "izquierda" hacéis tan bien el papel de rojos sectarios que se diría que trabajáis para dar votos al PP y Vox.
En fin.

Compromís cae a plomo en las encuestas de cara a las elecciones del año que viene, pero nada, la culpa es de los jueces, los obispos y los militares. Y Bildu no tiene nada que ver con ETA. Y quien lo piense tiene problemas de comprensión lectora.
Vosotros a lo vuestro.

En la formación de BILDU no tuvo nada que ver ni SORTU, ni HB.

Efectivamente, no hace falta decir nada más.

Si te molestases en leer, además de copiar y pegar, verías que SORTU no se adhirió a la coalición FUNDADA POR CARLOS GARAICOETXEA hasta un mes después de su creación por la insistencia de este en que dirigiesen sus reclamaciones políticas a través de la plataforma que habían creado todos los partidos de corte independentista.

Pero nada, sigue contando patrañas. Así solo mermarás tu credibilidad.

[Fonseca 5]

Por si no quedaba claro....video de 2004 con la opinión de Oskar Matute, actual portavoz de BILDU.

Pero cuando a la derecha se le acaban los argumentos, resucitan a ETA, que por si no ha quedado claro, se disolvió hace 4 años y dejó su actividad terrorista hace más de 10 años.

Si por leer e informarnos o por tener memoria somos " rojos sectarios", lo admito, soy ROJO SECTARIO y orgulloso de que la ultraderecha me califique como tal.

[gimnastico_1909]

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Además la hermana de Miguel Ángel ya ha chupado demasiada cámara y demasiado cargo politco a dedo, seguimos viviendo del tragedia 25 años después

Así es, la asociación de víctimas del 11 M no les interesa en absoluto. Incluso les molesta, porque de ahí no pueden rascar nada.

Es evidente que el PP ha instrumentalizado el aniversario del asesinato de Miguel Ángel Blanco con fines políticos. No obstante, cabe dar un dato que aquí no se ha citado: todo viene del anteproyecto de ley de memoria democrática (otra ley de estas de políticos revisando la historia en vez de dejar a los expertos). Entre otros, el PSOE ha pactado transaccionar enmiendas al proyecto con Bildu, para que salga adelante.
El caso es la portavoz de Bildu en el congreso, Mertxe Aizpurua no tuvo mejor ocurrencia que decir que, en base a su influencia en la futura ley, "vamos a poner en jaque el relato de la Transición ejemplar".

Claro, que la transición no fue ejemplar es evidente, pero que sea el brazo político de la banda asesina ETA el que vaya poniéndose la medallita de democrático y revisionista es de traca, con 900 muertos a las espaldas. Naturalmente, esta salida farruca es de cara a su electorado, y en ningún sitio pone que el PSOE vaya a aceptar todo lo que quiera Bildu, pero obviamente esto ha molestado a muchas víctimas del terrorismo (no solo a Mar Blanco). El PP ha visto su oportunidad y se ha tirado en plancha a recolectar votos. Como Ciudadanos y Vox, claro.
Pero esto no es nuevo en la clase política española. Era más que previsible.

Es un daño a la imagen de Sánchez, por mucho que sea probablemente injusto, porque son sólo unas declaraciones, y habrá que esperar a ver cómo queda el famoso proyecto de ley antes de juzgar. Pero es que con esos socios legislativos sabes que tienes ese flanco siempre abierto.

Acusar a BILDU de ser el brazo político de ETA sí que es de traca.

Lo que hay que leer...

Es verdad. No me creo que desconozcas la fundación y composición de BILDU como para soltar los tópicos de la ultraderecha sin una intención determinada. Olvidando que entre los que te pueden leer, probablemente haya gente con suficiente memoria y conocimientos como para no creerse ese tipo de patrañas.

Claro, Bildu. Los mismos que eran Sortu y Aralar, que antes eran Batasuna, que antes eran Euskal herritarrok, y antes Herri batasuna. Los mismos que organizan los homenajes a los etarras que salen de prisión. Pero no tienen nada que ver con ETA.

De verdad, algunos de la "izquierda" hacéis tan bien el papel de rojos sectarios que se diría que trabajáis para dar votos al PP y Vox.
En fin.

Compromís cae a plomo en las encuestas de cara a las elecciones del año que viene, pero nada, la culpa es de los jueces, los obispos y los militares. Y Bildu no tiene nada que ver con ETA. Y quien lo piense tiene problemas de comprensión lectora.
Vosotros a lo vuestro.

En la formación de BILDU no tuvo nada que ver ni SORTU, ni HB.

Efectivamente, no hace falta decir nada más.

Si te molestases en leer, además de copiar y pegar, verías que SORTU no se adhirió a la coalición FUNDADA POR CARLOS GARAICOETXEA hasta un mes después de su creación por la insistencia de este en que dirigiesen sus reclamaciones políticas a través de la plataforma que habían creado todos los partidos de corte independentista.

Pero nada, sigue contando patrañas. Así solo mermarás tu credibilidad.

¿Y qué importará cuándo se adhiriera, si Garaicoetxea lleva mucho tiempo retirado? Esa coalición no iba a ninguna parte (electoralmente) sin el apoyo de la antigua Batasuna. Mertxe Aizpurua, la de la revisión de la transición, fue directora de Gara entre 1999 y 2004, cuando ETA aún mataba. El portavoz de la coalición en el parlamento europeo es Pernando Parrena, proveniente de HB y EH. El candidato a lendakari fue nada menos que Arnaldo Otegi, ex-ETA y antiguo dirigente de HB y batasuna. La mitad de los cargos públicos y diputados de la formación provienen del entorno del antiguo brazo político de ETA.

Anda que si los arrepentidos de los guerrilleros de Cristo Rey fuesen a acordar enmiendas a una ley de memoria democrática sobre la transición propuesta por el PP, y su portavoz dijera explícitamente que iba a "poner en jaque el relato de la transición" ibais a estar vosotros tan comprensivos...

No sé a quién exactamente se pretende engañar. Aquí nos conocemos todos.

[gimnastico_1909]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

lo admito, soy ROJO SECTARIO y orgulloso de que la ultraderecha me califique como tal.

Pues nada, a confesión de parte, no hacen falta más pruebas...

[Fonseca 5]

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Además la hermana de Miguel Ángel ya ha chupado demasiada cámara y demasiado cargo politco a dedo, seguimos viviendo del tragedia 25 años después

Así es, la asociación de víctimas del 11 M no les interesa en absoluto. Incluso les molesta, porque de ahí no pueden rascar nada.

Es evidente que el PP ha instrumentalizado el aniversario del asesinato de Miguel Ángel Blanco con fines políticos. No obstante, cabe dar un dato que aquí no se ha citado: todo viene del anteproyecto de ley de memoria democrática (otra ley de estas de políticos revisando la historia en vez de dejar a los expertos). Entre otros, el PSOE ha pactado transaccionar enmiendas al proyecto con Bildu, para que salga adelante.
El caso es la portavoz de Bildu en el congreso, Mertxe Aizpurua no tuvo mejor ocurrencia que decir que, en base a su influencia en la futura ley, "vamos a poner en jaque el relato de la Transición ejemplar".

Claro, que la transición no fue ejemplar es evidente, pero que sea el brazo político de la banda asesina ETA el que vaya poniéndose la medallita de democrático y revisionista es de traca, con 900 muertos a las espaldas. Naturalmente, esta salida farruca es de cara a su electorado, y en ningún sitio pone que el PSOE vaya a aceptar todo lo que quiera Bildu, pero obviamente esto ha molestado a muchas víctimas del terrorismo (no solo a Mar Blanco). El PP ha visto su oportunidad y se ha tirado en plancha a recolectar votos. Como Ciudadanos y Vox, claro.
Pero esto no es nuevo en la clase política española. Era más que previsible.

Es un daño a la imagen de Sánchez, por mucho que sea probablemente injusto, porque son sólo unas declaraciones, y habrá que esperar a ver cómo queda el famoso proyecto de ley antes de juzgar. Pero es que con esos socios legislativos sabes que tienes ese flanco siempre abierto.

Acusar a BILDU de ser el brazo político de ETA sí que es de traca.

Lo que hay que leer...

Es verdad. No me creo que desconozcas la fundación y composición de BILDU como para soltar los tópicos de la ultraderecha sin una intención determinada. Olvidando que entre los que te pueden leer, probablemente haya gente con suficiente memoria y conocimientos como para no creerse ese tipo de patrañas.

Claro, Bildu. Los mismos que eran Sortu y Aralar, que antes eran Batasuna, que antes eran Euskal herritarrok, y antes Herri batasuna. Los mismos que organizan los homenajes a los etarras que salen de prisión. Pero no tienen nada que ver con ETA.

De verdad, algunos de la "izquierda" hacéis tan bien el papel de rojos sectarios que se diría que trabajáis para dar votos al PP y Vox.
En fin.

Compromís cae a plomo en las encuestas de cara a las elecciones del año que viene, pero nada, la culpa es de los jueces, los obispos y los militares. Y Bildu no tiene nada que ver con ETA. Y quien lo piense tiene problemas de comprensión lectora.
Vosotros a lo vuestro.

En la formación de BILDU no tuvo nada que ver ni SORTU, ni HB.

Efectivamente, no hace falta decir nada más.

Si te molestases en leer, además de copiar y pegar, verías que SORTU no se adhirió a la coalición FUNDADA POR CARLOS GARAICOETXEA hasta un mes después de su creación por la insistencia de este en que dirigiesen sus reclamaciones políticas a través de la plataforma que habían creado todos los partidos de corte independentista.

Pero nada, sigue contando patrañas. Así solo mermarás tu credibilidad.

¿Y qué importará cuándo se adhiriera, si Garaicoetxea lleva mucho tiempo retirado? Esa coalición no iba a ninguna parte (electoralmente) sin el apoyo de la antigua Batasuna. Mertxe Aizpurua, la de la revisión de la transición, fue directora de Gara entre 1999 y 2004, cuando ETA aún mataba. El portavoz de la coalición en el parlamento europeo es Pernando Parrena, proveniente de HB y EH. El candidato a lendakari fue nada menos que Arnaldo Otegi, ex-ETA y antiguo dirigente de HB y batasuna. La mitad de los cargos públicos y diputados de la formación provienen del entorno del antiguo brazo político de ETA.

Anda que si los arrepentidos de los guerrilleros de Cristo Rey fuesen a acordar enmiendas a una ley de memoria democrática sobre la transición propuesta por el PP, y su portavoz dijera explícitamente que iba a "poner en jaque el relato de la transición" ibais a estar vosotros tan comprensivos...

No sé a quién exactamente se pretende engañar. Aquí nos conocemos todos.

Sí, Eusko Alkartasuna e Izquierda Unida eran unos mindundis que no aspiraban a nada. Y cuando se acaban los argumentos resucitamos a ETA que eso siempre funciona. En Valencia también funciona lo de que "els cataluflos mos volen furtar la paella".
Sigue así que te estás consagrando.

[gimnastico_1909]

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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys Además solamente les preocupan las asociaciones de víctimas del terrorismo de ETA, las demás que les den por el culo.

Además la hermana de Miguel Ángel ya ha chupado demasiada cámara y demasiado cargo politco a dedo, seguimos viviendo del tragedia 25 años después

Así es, la asociación de víctimas del 11 M no les interesa en absoluto. Incluso les molesta, porque de ahí no pueden rascar nada.

Es evidente que el PP ha instrumentalizado el aniversario del asesinato de Miguel Ángel Blanco con fines políticos. No obstante, cabe dar un dato que aquí no se ha citado: todo viene del anteproyecto de ley de memoria democrática (otra ley de estas de políticos revisando la historia en vez de dejar a los expertos). Entre otros, el PSOE ha pactado transaccionar enmiendas al proyecto con Bildu, para que salga adelante.
El caso es la portavoz de Bildu en el congreso, Mertxe Aizpurua no tuvo mejor ocurrencia que decir que, en base a su influencia en la futura ley, "vamos a poner en jaque el relato de la Transición ejemplar".

Claro, que la transición no fue ejemplar es evidente, pero que sea el brazo político de la banda asesina ETA el que vaya poniéndose la medallita de democrático y revisionista es de traca, con 900 muertos a las espaldas. Naturalmente, esta salida farruca es de cara a su electorado, y en ningún sitio pone que el PSOE vaya a aceptar todo lo que quiera Bildu, pero obviamente esto ha molestado a muchas víctimas del terrorismo (no solo a Mar Blanco). El PP ha visto su oportunidad y se ha tirado en plancha a recolectar votos. Como Ciudadanos y Vox, claro.
Pero esto no es nuevo en la clase política española. Era más que previsible.

Es un daño a la imagen de Sánchez, por mucho que sea probablemente injusto, porque son sólo unas declaraciones, y habrá que esperar a ver cómo queda el famoso proyecto de ley antes de juzgar. Pero es que con esos socios legislativos sabes que tienes ese flanco siempre abierto.

Acusar a BILDU de ser el brazo político de ETA sí que es de traca.

Lo que hay que leer...

Es verdad. No me creo que desconozcas la fundación y composición de BILDU como para soltar los tópicos de la ultraderecha sin una intención determinada. Olvidando que entre los que te pueden leer, probablemente haya gente con suficiente memoria y conocimientos como para no creerse ese tipo de patrañas.

Claro, Bildu. Los mismos que eran Sortu y Aralar, que antes eran Batasuna, que antes eran Euskal herritarrok, y antes Herri batasuna. Los mismos que organizan los homenajes a los etarras que salen de prisión. Pero no tienen nada que ver con ETA.

De verdad, algunos de la "izquierda" hacéis tan bien el papel de rojos sectarios que se diría que trabajáis para dar votos al PP y Vox.
En fin.

Compromís cae a plomo en las encuestas de cara a las elecciones del año que viene, pero nada, la culpa es de los jueces, los obispos y los militares. Y Bildu no tiene nada que ver con ETA. Y quien lo piense tiene problemas de comprensión lectora.
Vosotros a lo vuestro.

En la formación de BILDU no tuvo nada que ver ni SORTU, ni HB.

Efectivamente, no hace falta decir nada más.

Si te molestases en leer, además de copiar y pegar, verías que SORTU no se adhirió a la coalición FUNDADA POR CARLOS GARAICOETXEA hasta un mes después de su creación por la insistencia de este en que dirigiesen sus reclamaciones políticas a través de la plataforma que habían creado todos los partidos de corte independentista.

Pero nada, sigue contando patrañas. Así solo mermarás tu credibilidad.

¿Y qué importará cuándo se adhiriera, si Garaicoetxea lleva mucho tiempo retirado? Esa coalición no iba a ninguna parte (electoralmente) sin el apoyo de la antigua Batasuna. Mertxe Aizpurua, la de la revisión de la transición, fue directora de Gara entre 1999 y 2004, cuando ETA aún mataba. El portavoz de la coalición en el parlamento europeo es Pernando Parrena, proveniente de HB y EH. El candidato a lendakari fue nada menos que Arnaldo Otegi, ex-ETA y antiguo dirigente de HB y batasuna. La mitad de los cargos públicos y diputados de la formación provienen del entorno del antiguo brazo político de ETA.

Anda que si los arrepentidos de los guerrilleros de Cristo Rey fuesen a acordar enmiendas a una ley de memoria democrática sobre la transición propuesta por el PP, y su portavoz dijera explícitamente que iba a "poner en jaque el relato de la transición" ibais a estar vosotros tan comprensivos...

No sé a quién exactamente se pretende engañar. Aquí nos conocemos todos.

Sí, Eusko Alkartasuna e Izquierda Unida eran unos mindundis que no aspiraban a nada. Y cuando se acaban los argumentos resucitamos a ETA que eso siempre funciona. En Valencia también funciona lo de que "els cataluflos mos volen furtar la paella".
Sigue así que te estás consagrando.

En las últimas elecciones en que se presentaron por separado al parlamento vasco, las de 2009, EA sacó 38.000 votos, y EB 36.000. Sus peores resultados históricos.
En 2012, ya como EH Bildu, sacaron 277.000 votos. La diferencia de más de 200.000 votos, naturalmente, era de la previamente ilegalizada Batasuna. Y esa es la verdadera correlación de fuerzas dentro de la coalición, hace ya años partido político.

Es que cada vez que das un paso metes el pie en un charco.

[Fonseca 5]

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@rana-baileys Además solamente les preocupan las asociaciones de víctimas del terrorismo de ETA, las demás que les den por el culo.

Además la hermana de Miguel Ángel ya ha chupado demasiada cámara y demasiado cargo politco a dedo, seguimos viviendo del tragedia 25 años después

Así es, la asociación de víctimas del 11 M no les interesa en absoluto. Incluso les molesta, porque de ahí no pueden rascar nada.

Es evidente que el PP ha instrumentalizado el aniversario del asesinato de Miguel Ángel Blanco con fines políticos. No obstante, cabe dar un dato que aquí no se ha citado: todo viene del anteproyecto de ley de memoria democrática (otra ley de estas de políticos revisando la historia en vez de dejar a los expertos). Entre otros, el PSOE ha pactado transaccionar enmiendas al proyecto con Bildu, para que salga adelante.
El caso es la portavoz de Bildu en el congreso, Mertxe Aizpurua no tuvo mejor ocurrencia que decir que, en base a su influencia en la futura ley, "vamos a poner en jaque el relato de la Transición ejemplar".

Claro, que la transición no fue ejemplar es evidente, pero que sea el brazo político de la banda asesina ETA el que vaya poniéndose la medallita de democrático y revisionista es de traca, con 900 muertos a las espaldas. Naturalmente, esta salida farruca es de cara a su electorado, y en ningún sitio pone que el PSOE vaya a aceptar todo lo que quiera Bildu, pero obviamente esto ha molestado a muchas víctimas del terrorismo (no solo a Mar Blanco). El PP ha visto su oportunidad y se ha tirado en plancha a recolectar votos. Como Ciudadanos y Vox, claro.
Pero esto no es nuevo en la clase política española. Era más que previsible.

Es un daño a la imagen de Sánchez, por mucho que sea probablemente injusto, porque son sólo unas declaraciones, y habrá que esperar a ver cómo queda el famoso proyecto de ley antes de juzgar. Pero es que con esos socios legislativos sabes que tienes ese flanco siempre abierto.

Acusar a BILDU de ser el brazo político de ETA sí que es de traca.

Lo que hay que leer...

Es verdad. No me creo que desconozcas la fundación y composición de BILDU como para soltar los tópicos de la ultraderecha sin una intención determinada. Olvidando que entre los que te pueden leer, probablemente haya gente con suficiente memoria y conocimientos como para no creerse ese tipo de patrañas.

Claro, Bildu. Los mismos que eran Sortu y Aralar, que antes eran Batasuna, que antes eran Euskal herritarrok, y antes Herri batasuna. Los mismos que organizan los homenajes a los etarras que salen de prisión. Pero no tienen nada que ver con ETA.

De verdad, algunos de la "izquierda" hacéis tan bien el papel de rojos sectarios que se diría que trabajáis para dar votos al PP y Vox.
En fin.

Compromís cae a plomo en las encuestas de cara a las elecciones del año que viene, pero nada, la culpa es de los jueces, los obispos y los militares. Y Bildu no tiene nada que ver con ETA. Y quien lo piense tiene problemas de comprensión lectora.
Vosotros a lo vuestro.

En la formación de BILDU no tuvo nada que ver ni SORTU, ni HB.

Efectivamente, no hace falta decir nada más.

Si te molestases en leer, además de copiar y pegar, verías que SORTU no se adhirió a la coalición FUNDADA POR CARLOS GARAICOETXEA hasta un mes después de su creación por la insistencia de este en que dirigiesen sus reclamaciones políticas a través de la plataforma que habían creado todos los partidos de corte independentista.

Pero nada, sigue contando patrañas. Así solo mermarás tu credibilidad.

¿Y qué importará cuándo se adhiriera, si Garaicoetxea lleva mucho tiempo retirado? Esa coalición no iba a ninguna parte (electoralmente) sin el apoyo de la antigua Batasuna. Mertxe Aizpurua, la de la revisión de la transición, fue directora de Gara entre 1999 y 2004, cuando ETA aún mataba. El portavoz de la coalición en el parlamento europeo es Pernando Parrena, proveniente de HB y EH. El candidato a lendakari fue nada menos que Arnaldo Otegi, ex-ETA y antiguo dirigente de HB y batasuna. La mitad de los cargos públicos y diputados de la formación provienen del entorno del antiguo brazo político de ETA.

Anda que si los arrepentidos de los guerrilleros de Cristo Rey fuesen a acordar enmiendas a una ley de memoria democrática sobre la transición propuesta por el PP, y su portavoz dijera explícitamente que iba a "poner en jaque el relato de la transición" ibais a estar vosotros tan comprensivos...

No sé a quién exactamente se pretende engañar. Aquí nos conocemos todos.

Sí, Eusko Alkartasuna e Izquierda Unida eran unos mindundis que no aspiraban a nada. Y cuando se acaban los argumentos resucitamos a ETA que eso siempre funciona. En Valencia también funciona lo de que "els cataluflos mos volen furtar la paella".
Sigue así que te estás consagrando.

En las últimas elecciones en que se presentaron por separado al parlamento vasco, las de 2009, EA sacó 38.000 votos, y EB 36.000. Sus peores resultados históricos.
En 2012, ya como EH Bildu, sacaron 277.000 votos. La diferencia de más de 200.000 votos, naturalmente, era de la previamente ilegalizada Batasuna. Y esa es la verdadera correlación de fuerzas dentro de la coalición, hace ya años partido político.

Es que cada vez que das un paso metes el pie en un charco.

Tú sí que metes los pies en un charco si intentas hacernos creer que BILDU es el brazo político de una organización que ya no existe, en la que además conviven tanto exmiembros de la antigua HB, como exmiembros del PNV o de IU.
Cuando no te viene bien que la representación efectiva de la coalición esté en manos de una persona sin ninguna vinculación a ETA ni su supuesto entorno, entonces sacas a colación los actos no electorales de homenaje a antiguos etarras.
El gobierno del PP tb le dio una medalla a Billy el niño o a la virgen María, siendo el gobierno de un estado aconfesional.

Lo que cuenta actualmente es que BILDU es un partido o coalición ABSOLUTAMENTE LEGAL y con representación parlamentaria, y por lo tanto susceptible de llegar a pactos con quienes estimen más oportuno, con todo el derecho del mundo a que no se estigmatice a aquellos que optan por ejercer un acto completamente legítimo.

Sigue así que con una astracanada más como está te llevas el cum laude en manipulación.

[gimnastico_1909]

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Además la hermana de Miguel Ángel ya ha chupado demasiada cámara y demasiado cargo politco a dedo, seguimos viviendo del tragedia 25 años después

Así es, la asociación de víctimas del 11 M no les interesa en absoluto. Incluso les molesta, porque de ahí no pueden rascar nada.

Es evidente que el PP ha instrumentalizado el aniversario del asesinato de Miguel Ángel Blanco con fines políticos. No obstante, cabe dar un dato que aquí no se ha citado: todo viene del anteproyecto de ley de memoria democrática (otra ley de estas de políticos revisando la historia en vez de dejar a los expertos). Entre otros, el PSOE ha pactado transaccionar enmiendas al proyecto con Bildu, para que salga adelante.
El caso es la portavoz de Bildu en el congreso, Mertxe Aizpurua no tuvo mejor ocurrencia que decir que, en base a su influencia en la futura ley, "vamos a poner en jaque el relato de la Transición ejemplar".

Claro, que la transición no fue ejemplar es evidente, pero que sea el brazo político de la banda asesina ETA el que vaya poniéndose la medallita de democrático y revisionista es de traca, con 900 muertos a las espaldas. Naturalmente, esta salida farruca es de cara a su electorado, y en ningún sitio pone que el PSOE vaya a aceptar todo lo que quiera Bildu, pero obviamente esto ha molestado a muchas víctimas del terrorismo (no solo a Mar Blanco). El PP ha visto su oportunidad y se ha tirado en plancha a recolectar votos. Como Ciudadanos y Vox, claro.
Pero esto no es nuevo en la clase política española. Era más que previsible.

Es un daño a la imagen de Sánchez, por mucho que sea probablemente injusto, porque son sólo unas declaraciones, y habrá que esperar a ver cómo queda el famoso proyecto de ley antes de juzgar. Pero es que con esos socios legislativos sabes que tienes ese flanco siempre abierto.

Acusar a BILDU de ser el brazo político de ETA sí que es de traca.

Lo que hay que leer...

Es verdad. No me creo que desconozcas la fundación y composición de BILDU como para soltar los tópicos de la ultraderecha sin una intención determinada. Olvidando que entre los que te pueden leer, probablemente haya gente con suficiente memoria y conocimientos como para no creerse ese tipo de patrañas.

Claro, Bildu. Los mismos que eran Sortu y Aralar, que antes eran Batasuna, que antes eran Euskal herritarrok, y antes Herri batasuna. Los mismos que organizan los homenajes a los etarras que salen de prisión. Pero no tienen nada que ver con ETA.

De verdad, algunos de la "izquierda" hacéis tan bien el papel de rojos sectarios que se diría que trabajáis para dar votos al PP y Vox.
En fin.

Compromís cae a plomo en las encuestas de cara a las elecciones del año que viene, pero nada, la culpa es de los jueces, los obispos y los militares. Y Bildu no tiene nada que ver con ETA. Y quien lo piense tiene problemas de comprensión lectora.
Vosotros a lo vuestro.

En la formación de BILDU no tuvo nada que ver ni SORTU, ni HB.

Efectivamente, no hace falta decir nada más.

Si te molestases en leer, además de copiar y pegar, verías que SORTU no se adhirió a la coalición FUNDADA POR CARLOS GARAICOETXEA hasta un mes después de su creación por la insistencia de este en que dirigiesen sus reclamaciones políticas a través de la plataforma que habían creado todos los partidos de corte independentista.

Pero nada, sigue contando patrañas. Así solo mermarás tu credibilidad.

¿Y qué importará cuándo se adhiriera, si Garaicoetxea lleva mucho tiempo retirado? Esa coalición no iba a ninguna parte (electoralmente) sin el apoyo de la antigua Batasuna. Mertxe Aizpurua, la de la revisión de la transición, fue directora de Gara entre 1999 y 2004, cuando ETA aún mataba. El portavoz de la coalición en el parlamento europeo es Pernando Parrena, proveniente de HB y EH. El candidato a lendakari fue nada menos que Arnaldo Otegi, ex-ETA y antiguo dirigente de HB y batasuna. La mitad de los cargos públicos y diputados de la formación provienen del entorno del antiguo brazo político de ETA.

Anda que si los arrepentidos de los guerrilleros de Cristo Rey fuesen a acordar enmiendas a una ley de memoria democrática sobre la transición propuesta por el PP, y su portavoz dijera explícitamente que iba a "poner en jaque el relato de la transición" ibais a estar vosotros tan comprensivos...

No sé a quién exactamente se pretende engañar. Aquí nos conocemos todos.

Sí, Eusko Alkartasuna e Izquierda Unida eran unos mindundis que no aspiraban a nada. Y cuando se acaban los argumentos resucitamos a ETA que eso siempre funciona. En Valencia también funciona lo de que "els cataluflos mos volen furtar la paella".
Sigue así que te estás consagrando.

En las últimas elecciones en que se presentaron por separado al parlamento vasco, las de 2009, EA sacó 38.000 votos, y EB 36.000. Sus peores resultados históricos.
En 2012, ya como EH Bildu, sacaron 277.000 votos. La diferencia de más de 200.000 votos, naturalmente, era de la previamente ilegalizada Batasuna. Y esa es la verdadera correlación de fuerzas dentro de la coalición, hace ya años partido político.

Es que cada vez que das un paso metes el pie en un charco.

Tú sí que metes los pies en un charco si intentas hacernos creer que BILDU es el brazo político de una organización que ya no existe, en la que además conviven tanto exmiembros de la antigua HB, como exmiembros del PNV o de IU.
Cuando no te viene bien que la representación efectiva de la coalición esté en manos de una persona sin ninguna vinculación a ETA ni su supuesto entorno, entonces sacas a colación los actos no electorales de homenaje a antiguos etarras.
El gobierno del PP tb le dio una medalla a Billy el niño o a la virgen María, siendo el gobierno de un estado aconfesional.

Lo que cuenta actualmente es que BILDU es un partido o coalición ABSOLUTAMENTE LEGAL y con representación parlamentaria, y por lo tanto susceptible de llegar a pactos con quienes estimen más oportuno, con todo el derecho del mundo a que no se estigmatice a aquellos que optan por ejercer un acto completamente legítimo.

Sigue así que con una astracanada más como está te llevas el cum laude en manipulación.

No te enfades, macho, que te va a subir la tensión. Yo me limito a exponer datos que respaldan mi argumento: que muchas víctimas del terrorismo (sólo hay que ver los chats de las asociaciones) estaban que trinaban con las declaraciones de la Aizpurúa en plan chuleta de que iban a reescribir la transición gracias a su pacto para la ley de memoria democrática con el grupo parlamentario socialista. La ex-directora de Gara y antigua miembro del brazo político de ETA. Y a partir de ahí viene todo el lío.

Cualquiera lo ve claro y es sencillo de entender, salvo quizá para los rojos sectarios.

Por lo demás, todas tus diatribas contra mí me resbalan. Yo no tengo importancia en esto. Ni tú tampoco.

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

No te enfades, macho, que te va a subir la tensión.

A ti sí que te sube la tensión cuando lees comentarios del brazo empresarial de la Inquisición.

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

yo me limito a exponer datos que respaldan mi argumento: que muchas víctimas del terrorismo (sólo hay que ver los chats de las asociaciones) estaban que trinaban con las declaraciones de la Aizpurúa en plan chuleta de que iban a reescribir la transición gracias a su pacto para la ley de memoria democrática con el grupo parlamentario socialista. La ex-directora de Gara y antigua miembro del brazo político de ETA. Y a partir de ahí viene todo el lío.

Cualquiera lo ve claro y es sencillo de entender, salvo quizá para los rojos sectarios.

Por lo demás, todas tus diatribas contra mí me resbalan. Yo no tengo importancia en esto. Ni tú tampoco.

No, tu te dedicas a seleccionar cifras sin conexión con el asunto con los que intentas salir airoso del charco en el que te has metido.

Cualquiera que se moleste en analizar un poco lo que escribes, detecta la burda manipulación.

En las elecciones generales de 2008, entre EBB, EA y Aralar sacaron unos 130.000 votos. Sortu no pudo presentarse pero el euskobarómetro le otorgaba unos 100.000 votos.

Que no son moco de pavo.
Pero en las decisiones de los votantes intervienen muchos factores como para determinar que estos definen el control de una coalición.

¿ Qué es eso de que la directora de un periódico abertzale pertenezca al "brazo político de ETA?
¿ Quién determina esa relación entre ETA y Merxe Aizpurua ?

Confundes la conciencia independentista con el terrorismo.
Obviamente ser independentista no es un delito, y si esa conciencia la diriges hacía una vía política, sea el partido que sea, no tienes por qué verte acusada por delitos que te son ajenos.
Si las opiniones de los periodistas supusiesen contemplarlos como un delito, las redacciones de La Sexta, A3, o OK diario estarían en el trullo al completo.

[gimnastico_1909]

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Además la hermana de Miguel Ángel ya ha chupado demasiada cámara y demasiado cargo politco a dedo, seguimos viviendo del tragedia 25 años después

Así es, la asociación de víctimas del 11 M no les interesa en absoluto. Incluso les molesta, porque de ahí no pueden rascar nada.

Es evidente que el PP ha instrumentalizado el aniversario del asesinato de Miguel Ángel Blanco con fines políticos. No obstante, cabe dar un dato que aquí no se ha citado: todo viene del anteproyecto de ley de memoria democrática (otra ley de estas de políticos revisando la historia en vez de dejar a los expertos). Entre otros, el PSOE ha pactado transaccionar enmiendas al proyecto con Bildu, para que salga adelante.
El caso es la portavoz de Bildu en el congreso, Mertxe Aizpurua no tuvo mejor ocurrencia que decir que, en base a su influencia en la futura ley, "vamos a poner en jaque el relato de la Transición ejemplar".

Claro, que la transición no fue ejemplar es evidente, pero que sea el brazo político de la banda asesina ETA el que vaya poniéndose la medallita de democrático y revisionista es de traca, con 900 muertos a las espaldas. Naturalmente, esta salida farruca es de cara a su electorado, y en ningún sitio pone que el PSOE vaya a aceptar todo lo que quiera Bildu, pero obviamente esto ha molestado a muchas víctimas del terrorismo (no solo a Mar Blanco). El PP ha visto su oportunidad y se ha tirado en plancha a recolectar votos. Como Ciudadanos y Vox, claro.
Pero esto no es nuevo en la clase política española. Era más que previsible.

Es un daño a la imagen de Sánchez, por mucho que sea probablemente injusto, porque son sólo unas declaraciones, y habrá que esperar a ver cómo queda el famoso proyecto de ley antes de juzgar. Pero es que con esos socios legislativos sabes que tienes ese flanco siempre abierto.

Acusar a BILDU de ser el brazo político de ETA sí que es de traca.

Lo que hay que leer...

Es verdad. No me creo que desconozcas la fundación y composición de BILDU como para soltar los tópicos de la ultraderecha sin una intención determinada. Olvidando que entre los que te pueden leer, probablemente haya gente con suficiente memoria y conocimientos como para no creerse ese tipo de patrañas.

Claro, Bildu. Los mismos que eran Sortu y Aralar, que antes eran Batasuna, que antes eran Euskal herritarrok, y antes Herri batasuna. Los mismos que organizan los homenajes a los etarras que salen de prisión. Pero no tienen nada que ver con ETA.

De verdad, algunos de la "izquierda" hacéis tan bien el papel de rojos sectarios que se diría que trabajáis para dar votos al PP y Vox.
En fin.

Compromís cae a plomo en las encuestas de cara a las elecciones del año que viene, pero nada, la culpa es de los jueces, los obispos y los militares. Y Bildu no tiene nada que ver con ETA. Y quien lo piense tiene problemas de comprensión lectora.
Vosotros a lo vuestro.

En la formación de BILDU no tuvo nada que ver ni SORTU, ni HB.

Efectivamente, no hace falta decir nada más.

Si te molestases en leer, además de copiar y pegar, verías que SORTU no se adhirió a la coalición FUNDADA POR CARLOS GARAICOETXEA hasta un mes después de su creación por la insistencia de este en que dirigiesen sus reclamaciones políticas a través de la plataforma que habían creado todos los partidos de corte independentista.

Pero nada, sigue contando patrañas. Así solo mermarás tu credibilidad.

¿Y qué importará cuándo se adhiriera, si Garaicoetxea lleva mucho tiempo retirado? Esa coalición no iba a ninguna parte (electoralmente) sin el apoyo de la antigua Batasuna. Mertxe Aizpurua, la de la revisión de la transición, fue directora de Gara entre 1999 y 2004, cuando ETA aún mataba. El portavoz de la coalición en el parlamento europeo es Pernando Parrena, proveniente de HB y EH. El candidato a lendakari fue nada menos que Arnaldo Otegi, ex-ETA y antiguo dirigente de HB y batasuna. La mitad de los cargos públicos y diputados de la formación provienen del entorno del antiguo brazo político de ETA.

Anda que si los arrepentidos de los guerrilleros de Cristo Rey fuesen a acordar enmiendas a una ley de memoria democrática sobre la transición propuesta por el PP, y su portavoz dijera explícitamente que iba a "poner en jaque el relato de la transición" ibais a estar vosotros tan comprensivos...

No sé a quién exactamente se pretende engañar. Aquí nos conocemos todos.

Sí, Eusko Alkartasuna e Izquierda Unida eran unos mindundis que no aspiraban a nada. Y cuando se acaban los argumentos resucitamos a ETA que eso siempre funciona. En Valencia también funciona lo de que "els cataluflos mos volen furtar la paella".
Sigue así que te estás consagrando.

En las últimas elecciones en que se presentaron por separado al parlamento vasco, las de 2009, EA sacó 38.000 votos, y EB 36.000. Sus peores resultados históricos.
En 2012, ya como EH Bildu, sacaron 277.000 votos. La diferencia de más de 200.000 votos, naturalmente, era de la previamente ilegalizada Batasuna. Y esa es la verdadera correlación de fuerzas dentro de la coalición, hace ya años partido político.

Es que cada vez que das un paso metes el pie en un charco.

Tú sí que metes los pies en un charco si intentas hacernos creer que BILDU es el brazo político de una organización que ya no existe, en la que además conviven tanto exmiembros de la antigua HB, como exmiembros del PNV o de IU.
Cuando no te viene bien que la representación efectiva de la coalición esté en manos de una persona sin ninguna vinculación a ETA ni su supuesto entorno, entonces sacas a colación los actos no electorales de homenaje a antiguos etarras.
El gobierno del PP tb le dio una medalla a Billy el niño o a la virgen María, siendo el gobierno de un estado aconfesional.

Lo que cuenta actualmente es que BILDU es un partido o coalición ABSOLUTAMENTE LEGAL y con representación parlamentaria, y por lo tanto susceptible de llegar a pactos con quienes estimen más oportuno, con todo el derecho del mundo a que no se estigmatice a aquellos que optan por ejercer un acto completamente legítimo.

Sigue así que con una astracanada más como está te llevas el cum laude en manipulación.

No te enfades, macho, que te va a subir la tensión. Yo me limito a exponer datos que respaldan mi argumento: que muchas víctimas del terrorismo (sólo hay que ver los chats de las asociaciones) estaban que trinaban con las declaraciones de la Aizpurúa en plan chuleta de que iban a reescribir la transición gracias a su pacto para la ley de memoria democrática con el grupo parlamentario socialista. La ex-directora de Gara y antigua miembro del brazo político de ETA. Y a partir de ahí viene todo el lío.

Cualquiera lo ve claro y es sencillo de entender, salvo quizá para los rojos sectarios.

Por lo demás, todas tus diatribas contra mí me resbalan. Yo no tengo importancia en esto. Ni tú tampoco.

Cualquiera que se moleste en analizar un poco lo que escribes, detecta la burda manipulación.

En las elecciones generales de 2008, entre EBB, EA y Aralar sacaron unos 130.000 votos. Sortu no pudo presentarse pero el euskobarómetro le otorgaba unos 100.000 votos.

Que no son moco de pavo.
Pero en las decisiones de los votantes intervienen muchos factores como para determinar que estos definen el control de una coalición.

¡Pero si metes en el recuento a Aralar, que era una escisión de Batasuna! Te haces trampas al solitario, o nos pretendes dar gato por liebre.

Las últimas que se presentaron por separado EA y EB fueron las autonómicas de 2009 y los resultados son los que yo te he dado. Esas formaciones iban camino de la irrelevancia politica. Por eso formaron la coalición con la intención obvia de meter a todo el entorno de Batasuna en ella, porque en ese momento (2012) ETA había dejado de matar (último atentado en 2010) y ya eran más presentables para su electorado.

Qué manera de dar vueltas a cosas que están más que claras.

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

¡Pero si metes en el recuento a Aralar, que era una escisión de Batasuna!

¿Y?
¿También eran el "brazo político" de ETA?

Aralar fue fundada por P Zabaleta, conocido por su visión crítica dentro de HB. Que entre otras cosas condenó sin paliativos el asesinato de MA Blanco.

¡ Qué manía por demonizar a todo aquel que no piensa como tú !

[gimnastico_1909]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

¡Pero si metes en el recuento a Aralar, que era una escisión de Batasuna!

¿Y?
¿También eran el "brazo político" de ETA?

Aralar fue fundada por P Zabaleta, conocido por su visión crítica dentro de HB. Que entre otras cosas condenó sin paliativos el asesinato de MA Blanco.

¡ Qué manía por demonizar a todo aquel que no piensa como tú !

¿Pero venía de Batasuna o no? Porque tú afirmas que Sortu-HB-Batasuna no tiene nada que ver con EH-Bildu, que es de traca. Yo no he dicho en ningún lugar que todos los de Bildu estén a favor del terrorismo, ni que muchos no estuvieran ya en contra cuando se fundó. Digo que venían del brazo político de ETA. Y eso es muy evidente.

Y es muy obvio que EA y EB, según tú las verdaderas almas de EH Bildu, estaban ya cerca de desaparecer cuando se fundó la coalición. Por tanto, quien pesaba y sigue pesando ahí es sobre todo gente proveniente de Batasuna.

Pero nada, a seguir negando lo evidente.

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

¡Pero si metes en el recuento a Aralar, que era una escisión de Batasuna!

¿Y?
¿También eran el "brazo político" de ETA?

Aralar fue fundada por P Zabaleta, conocido por su visión crítica dentro de HB. Que entre otras cosas condenó sin paliativos el asesinato de MA Blanco.

¡ Qué manía por demonizar a todo aquel que no piensa como tú !

¿Pero venía de Batasuna o no? Porque tú afirmas que Sortu-HB-Batasuna no tiene nada que ver con EH-Bildu, que es de traca. Yo no he dicho en ningún lugar que todos los de Bildu estén a favor del terrorismo, ni que muchos no estuvieran ya en contra cuando se fundó. Digo que venían del brazo político de ETA. Y eso es muy evidente.

Y es muy obvio que EA y EB, según tú las verdaderas almas de EH Bildu, estaban ya cerca de desaparecer cuando se fundó la coalición. Por tanto, quien pesaba y sigue pesando ahí es sobre todo gente proveniente de Batasuna.

Pero nada, a seguir negando lo evidente.

Te sigues inventando afirmaciones sin ningún rubor.
Algunos de los miembros de BILDU proceden de HB sí, pero que tú consideres que HB era el "brazo político de ETA" no significa que todos lo veamos así.
Es como si yo dijese que la iglesia católica es el brazo político-empresarial de la Inquisición y a partir de ese axioma deslegitimamos cualquier postulado, opinión o acción proveniente de los actuales dirigentes de la IC.

1- ETA ya está disuelta.

Así que basta ya de sacar el mismo rollo para cualquiera que acepte acercarse, hablar o escuchar a miembros de otros partidos con la excusa de que alguno de sus miembros tuvieron relación con el partido que tenía mayor vinculación ideológica con ETA.

2- BILDU no es HB, ni Sortu.

Las decisiones individuales de los votantes no suponen el establecimiento de una relación causal con la fundación y dirección de BILDU.
Si a través de su formación consiguieron atraer el voto de la izquierda Abertzale, pues tanto mejor.
Se trataba de eso no ? De reconducir las aspiraciones independentistas hacía una vía política y pacífica.
Es tan evidente que con BILDU se ha conseguido que me parece repugnante cualquier intento de demonizar a este partido o a cualquier otro que decida vincularse a ellos con pactos o decisiones de voto.

3- Llegados a este punto, tú mismo reconoces que el PP ha utilizado políticamente el 25 aniversario del asesinato de MA Blanco (que ciertamente no sé qué hay que celebrar), tb admites que la transición no fue ejemplar, pero a partir de ahí se te va la pinza, y te atreves a calificar a BILDU como brazo político de ETA y como "no democrático". y afirmas sin ningún rubor que los miembros de BILDU tienen 900 muertos a sus espaldas. Llegados a este punto recuerda que tú mismo afirmaste que el "brazo armado" de la IC en España se cargó a 4000 almas.
Luego dices que las críticas a PS son injustas y que habría que esperar a ver cómo queda el proyecto de la nueva ley de memoria histórica, olvidando todas las afirmaciones que habías realizado unas líneas más arriba.

4- Para finalizar, en vez de recapacitar sobre las patrañas de las cuales te habías hecho eco, te sobreexcitas y comienzas a buscar cifras y letras que sustenten un relato que ni tú mismo te crees.

[alekgrana]

Y el tito Paco se fusilo a mas 50 mil despues de la guerra, y su ministro preferido formo un partido que no voto la Constitución y luego nos ha ido dejado un regero de muertes y corrupción

Que van de salva patrias y mas bien las hunden en la mierda

[alekgrana]

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

alguna cosa de esas del al-morsar que tanto le gusta a @alekgrana

Oh! me has tenido en tus pensamientos.... pero ya manipulas mis palabras y desvias al Al morssar a dar golpes de estado, cuando yo solo hablaba de terrorismo sanguinario

[alekgrana]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Es como si yo dijese que la iglesia católica es el brazo político-empresarial

Tu no lo dices pero yo si, la iglesia católica de España colaboró activamente con los golpistas y proclamo una cruzada contra la mitad del pais.... (como la Cruzada Albigense)

Mientras fusilaban a miles de españoles mas o menos rojos la iglesia católica miraba para otro lado, vamos tienen las manos igual de manchadas de sangre, eso de poner la otra mejilla bla bla bla....como que no

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

salvo quizá para los rojos sectarios.

[alekgrana]

Yo puedo ir a visitar la placa que está puesta donde los de ETA mataron a Ordóñez.... pero no puedo ir a vistar la placas dónde salen los nombres de fusilados por el franquismo porque "carapolla" Almeida las vandaliza

[gimnastico_1909]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

¡Pero si metes en el recuento a Aralar, que era una escisión de Batasuna!

¿Y?
¿También eran el "brazo político" de ETA?

Aralar fue fundada por P Zabaleta, conocido por su visión crítica dentro de HB. Que entre otras cosas condenó sin paliativos el asesinato de MA Blanco.

¡ Qué manía por demonizar a todo aquel que no piensa como tú !

¿Pero venía de Batasuna o no? Porque tú afirmas que Sortu-HB-Batasuna no tiene nada que ver con EH-Bildu, que es de traca. Yo no he dicho en ningún lugar que todos los de Bildu estén a favor del terrorismo, ni que muchos no estuvieran ya en contra cuando se fundó. Digo que venían del brazo político de ETA. Y eso es muy evidente.

Y es muy obvio que EA y EB, según tú las verdaderas almas de EH Bildu, estaban ya cerca de desaparecer cuando se fundó la coalición. Por tanto, quien pesaba y sigue pesando ahí es sobre todo gente proveniente de Batasuna.

Pero nada, a seguir negando lo evidente.

Te sigues inventando afirmaciones sin ningún rubor.
Algunos de los miembros de BILDU proceden de HB sí, pero que tú consideres que HB era el "brazo político de ETA" no significa que todos lo veamos así.
Es como si yo dijese que la iglesia católica es el brazo político-empresarial de la Inquisición y a partir de ese axioma deslegitimamos cualquier postulado, opinión o acción proveniente de los actuales dirigentes de la IC.

1- ETA ya está disuelta.

Así que basta ya de sacar el mismo rollo para cualquiera que acepte acercarse, hablar o escuchar a miembros de otros partidos con la excusa de que alguno de sus miembros tuvieron relación con el partido que tenía mayor vinculación ideológica con ETA.

2- BILDU no es HB, ni Sortu.

Las decisiones individuales de los votantes no suponen el establecimiento de una relación causal con la fundación y dirección de BILDU.
Si a través de su formación consiguieron atraer el voto de la izquierda Abertzale, pues tanto mejor.
Se trataba de eso no ? De reconducir las aspiraciones independentistas hacía una vía política y pacífica.
Es tan evidente que con BILDU se ha conseguido que me parece repugnante cualquier intento de demonizar a este partido o a cualquier otro que decida vincularse a ellos con pactos o decisiones de voto.

3- Llegados a este punto, tú mismo reconoces que el PP ha utilizado políticamente el 25 aniversario del asesinato de MA Blanco (que ciertamente no sé qué hay que celebrar), tb admites que la transición no fue ejemplar, pero a partir de ahí se te va la pinza, y te atreves a calificar a BILDU como brazo político de ETA y como "no democrático". y afirmas sin ningún rubor que los miembros de BILDU tienen 900 muertos a sus espaldas. Llegados a este punto recuerda que tú mismo afirmaste que el "brazo armado" de la IC en España se cargó a 4000 almas.
Luego dices que las críticas a PS son injustas y que habría que esperar a ver cómo queda el proyecto de la nueva ley de memoria histórica, olvidando todas las afirmaciones que habías realizado unas líneas más arriba.

4- Para finalizar, en vez de recapacitar sobre las patrañas de las cuales te habías hecho eco, te sobreexcitas y comienzas a buscar cifras y letras que sustenten un relato que ni tú mismo te crees.

Claro, que la mitad de los cargos de EH Bildu y la mayoría de sus votantes, como ya he demostrado, viniesen de Batasuna y HB, que no condenaba los atentados de ETA mientras los hacía, eso no tiene importancia. Ahora ETA ya no existe y son el epítome de la democracia. Y los demás nos tenemos que olvidar que mientras ETA mataba salían por peteneras o soltaban eufemismos. Debe ser eso lo que tu entiendes por memoria democrática: reset y nos vas a contar tú quienes eran los demócratas en aquella época.

Yo me he limitado a decir lo obvio: que a las víctimas del terrorismo les ha jodido que la ex-directora de Gara en 1999, cuando ETA seguía matando, adjudique el papel de garante de la explicación verdadera de la transición a su partido. Y que el PP se ha aprovechado.

A partir de ahí, has entrado en uno de tus ataques de rojo sectario (según tú mismo) para demostrar que por lo visto en EH Bildu no hay nadie que justificaba a ETA mientras ETA mataba. Todos los votantes de EH Bildu hace 15 años votaban a Esquer Batúa, según tú, pese a que por entonces andaba por los 40.000 votos en las autonómicas vascas. Y yo me lo tengo que creer porque para hacerme la píldora más dulce, para variar, empleas la agresividad verbal y el insulto.

Francamente, vete a hacer puñetas. Y tómate una tila que últimamente estás muy nervioso. Si Compromís se va a la mierda en las encuestas no es mi culpa.

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Es como si yo dijese que la iglesia católica es el brazo político-empresarial

Tu no lo dices pero yo si, la iglesia católica de España colaboró activamente con los golpistas y proclamo una cruzada contra la mitad del pais.... (como la Cruzada Albigense)

Mientras fusilaban a miles de españoles mas o menos rojos la iglesia católica miraba para otro lado, vamos tienen las manos igual de manchadas de sangre, eso de poner la otra mejilla bla bla bla....como que no

El 19 de julio de 1936 el primer ministro de la república, Casares Quiroga, dimitió por no estar de acuerdo en entregar armas del ejército a las milicias socialistas, anarquistas y comunistas. Giral le sustituyó y abrió los arsenales a las bandas de milicianos.
Desde el primer día, y en los siguientes 3 meses los milicianos asesinaron a 7.000 sacerdotes, religiosos y religiosas, y otros tantos seglares por ser católicos. Documentados.
Amén de destruir incendiar y saquear cientos de monasterios, conventos e iglesias. En Valencia quemaron la basílica de la Mare de Déu entre otros muchos templos históricos

En 1937, la Iglesia española, por mayoría de votos de sus obispos, declaró la guerra contra el bando republicano una cruzada.

Qué malos los obispos, que en la guerra apoyaron a los que les protegían, en vez de a los que los estaban masacrando y persiguiendo.

De verdad, a veces los amantes del frente popular yo creo que no reflexionáis mucho los tópicos que repetís.

[rana baileys]

Un tema relevante que está pasando bastante inadvertido (lógicamente no me refiero al foro) es el de los audios de Ferreras.
Inadvertido porque muy pocos medios nacionales se han hecho eco, y de aquella manera.
Yo ahí lo dejo.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

Un tema relevante que está pasando bastante inadvertido (lógicamente no me refiero al foro) es el de los audios de Ferreras.
Inadvertido porque muy pocos medios nacionales se han hecho eco, y de aquella manera.
Yo ahí lo dejo.

Te refieres a esto, supongo

https://www.elperiodico.com/es/politica/20220711/ferreras-audios-villarejo-nunca-hemos-dado-informacion-falsa-podemos-iglesias-14049895

En este país cualquiera que es algo se ha tomado unas cervezas con el personaje este del Villarejo. Madre mía.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 Ahora luego saldrán los audios de Villarejo con QC 400 y @Segundieris

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

Un tema relevante que está pasando bastante inadvertido (lógicamente no me refiero al foro) es el de los audios de Ferreras.
Inadvertido porque muy pocos medios nacionales se han hecho eco, y de aquella manera.
Yo ahí lo dejo.

Te refieres a esto, supongo

https://www.elperiodico.com/es/politica/20220711/ferreras-audios-villarejo-nunca-hemos-dado-informacion-falsa-podemos-iglesias-14049895

En este país cualquiera que es algo se ha tomado unas cervezas con el personaje este del Villarejo. Madre mía.

De todas formas hay otros medios con un mejor tratamiento de la información

https://www.elnacional.cat/ca/politica/ferreras-audios-villarejo-compte-fals-pablo-iglesias_785358_102.html