Navegación

    Granotas
    • Registrarse
    • Conectarse
    • Buscar
    • Categorías
    • Recientes
    • Popular
    • Usuarios
    • Grupos

    At. Levante 2022/23

    Atlético Levante y fútbol base
    10
    35
    1402
    Cargando más mensajes
    • Más antiguo a más nuevo
    • Más nuevo a más antiguo
    • Mayor número de Votos
    Responder
    • Responder como tema
    Accede para responder
    Este tema ha sido borrado. Solo los usuarios que tengan privilegios de administración de temas pueden verlo.
    • rana baileys Última edición por

      @Jose27levanteud al ver tu mensaje sobre la vacante del Extremadura he comprobado que faltaba este post.
      Ya está pues operativo.
      Y con respecto al tema que planteas yo iría descartando cualquier tipo de esperanza.

      Refets de l'enclusa del advers
      de la ma d'un somni que torna
      units per l'amor a uns colors
      tot cor des de 1909

      Responder Citar 1
        1 Respuesta Última respuesta

      • JmGranota82 Moderador Última edición por @rana baileys

        @rana-baileys pues parecia se la daban al Cerdanyola pero poderoso caballero es Don Dinero

        INFORMACIÓN sobre la plaza del Extremadura en 2 RFEF:
        -Pese a comunicar al @CERDANYOLAFC que la plaza era suya y sin pagar, la plaza se va a subastar.
        -Precio de salida 2M
        -Si no se alcanza irá bajando
        -Equipos favoritos para la plaza @aguilas_fc y @LevanteUD b

        Twitter @albnumancia

        Es sent, es nota, València es GRANOTA

        Responder Citar 0
          1 Respuesta Última respuesta

        • Nabil El Zhar Moderador Última edición por

          Que incompeténcia seria pagar 2M per no ser capaços de mantenir-se per mérits propis. Espere que no la compren

          Un ochi râde, altul plânge
          Σιγά σιγά

          Responder Citar 0
            1 Respuesta Última respuesta

          • rana baileys Última edición por @JmGranota82

            @jmgranota82 dijo en At. Levante 2022/23:

            @rana-baileys pues parecia se la daban al Cerdanyola pero poderoso caballero es Don Dinero

            INFORMACIÓN sobre la plaza del Extremadura en 2 RFEF:
            -Pese a comunicar al @CERDANYOLAFC que la plaza era suya y sin pagar, la plaza se va a subastar.
            -Precio de salida 2M
            -Si no se alcanza irá bajando
            -Equipos favoritos para la plaza @aguilas_fc y @LevanteUD b

            Twitter @albnumancia

            Pues quizá esa intención explicaría los fichajes que se están haciendo.
            Cuando acaba el plazo?

            Refets de l'enclusa del advers
            de la ma d'un somni que torna
            units per l'amor a uns colors
            tot cor des de 1909

            Responder Citar 0
              1 Respuesta Última respuesta

            • rana baileys Última edición por @Nabil El Zhar

              @nabil-el-zhar dijo en At. Levante 2022/23:

              Que incompeténcia seria pagar 2M per no ser capaços de mantenir-se per mérits propis. Espere que no la compren

              Quizá haya derechos televisivos (footters) que lo puedan abaratar. Pero no lo sé.

              Refets de l'enclusa del advers
              de la ma d'un somni que torna
              units per l'amor a uns colors
              tot cor des de 1909

              Responder Citar 0
                1 Respuesta Última respuesta

              • Nabil El Zhar Moderador Última edición por @rana baileys

                @rana-baileys ja té tot el sentit perque si no com vas a convèncer a Joel Febas de vindre a jugar a 3RFEF

                Un ochi râde, altul plânge
                Σιγά σιγά

                Responder Citar 0
                  1 Respuesta Última respuesta

                • gimnastico_1909 Última edición por @Nabil El Zhar

                  @nabil-el-zhar dijo en At. Levante 2022/23:

                  @rana-baileys ja té tot el sentit perque si no com vas a convèncer a Joel Febas de vindre a jugar a 3RFEF

                  @nabil-el-zhar dijo en At. Levante 2022/23:

                  @rana-baileys ja té tot el sentit perque si no com vas a convèncer a Joel Febas de vindre a jugar a 3RFEF

                  Si podem, hem de comprarla. A mi em repugna el sistema, i sería una injusticia per al Cerdanyola, pero si apareix la oportunitat, i es un mecanisme legal (encara que injust), hem d'aprofitarla, per a nosatres tindre un filial en categoría superior sería molt bo.
                  I el Cerdanyola espere que recurrixca. I que guanye.

                  Responder Citar 1
                    1 Respuesta Última respuesta

                  • rana baileys Última edición por rana baileys @gimnastico_1909

                    https://golsmedia.com/futbol/segunda-rfef/2022/08/04/rfef-expone-cantidad-equipos-podran-optar-plaza-extremadura-ud/

                    Refets de l'enclusa del advers
                    de la ma d'un somni que torna
                    units per l'amor a uns colors
                    tot cor des de 1909

                    Responder Citar 0
                      1 Respuesta Última respuesta

                    • rana baileys Última edición por rana baileys @rana baileys

                      Esta noche empieza a bajar la cantidad de la puja. Lo hace a la mitad con lo que será un millón.
                      Según este artículo el At. Levante está ubicado en quinta plaza:

                      https://golsmedia.com/futbol/segunda-rfef/2022/08/10/asi-juego-subasta-por-plaza-vacante-segunda-federacion/

                      O sea, si el club abona dos kilos a las 23:50 la plaza sería suya. No hay casi tiempo de que otro la iguale.

                      Refets de l'enclusa del advers
                      de la ma d'un somni que torna
                      units per l'amor a uns colors
                      tot cor des de 1909

                      Responder Citar 1
                        1 Respuesta Última respuesta

                      • Toni Granota Última edición por @rana baileys

                        @rana-baileys dijo en At. Levante 2022/23:

                        Esta noche empieza a bajar la cantidad de la puja. Lo hace a la mitad con lo que será un millón.
                        Según este artículo el At. Levante está ubicado en quinta plaza:

                        https://golsmedia.com/futbol/segunda-rfef/2022/08/10/asi-juego-subasta-por-plaza-vacante-segunda-federacion/

                        O sea, si el club abona dos kilos a las 23:50 la plaza sería suya. No hay casi tiempo de que otro la iguale.

                        A ver si podemos cogerla. Con lo de Malsa nos da. Espero que si la compran esta vez la aprovechen mejor que la última vez que también compramos plaza para evitar el descenso

                        LEVANTE CAMPEÓN DE COPA EN 1937 (OFICIAL EN 2023)

                        Responder Citar 1
                          1 Respuesta Última respuesta

                        • rana baileys Última edición por @Toni Granota

                          @toni-granota dijo en At. Levante 2022/23:

                          @rana-baileys dijo en At. Levante 2022/23:

                          Esta noche empieza a bajar la cantidad de la puja. Lo hace a la mitad con lo que será un millón.
                          Según este artículo el At. Levante está ubicado en quinta plaza:

                          https://golsmedia.com/futbol/segunda-rfef/2022/08/10/asi-juego-subasta-por-plaza-vacante-segunda-federacion/

                          O sea, si el club abona dos kilos a las 23:50 la plaza sería suya. No hay casi tiempo de que otro la iguale.

                          A ver si podemos cogerla. Con lo de Malsa nos da. Espero que si la compran esta vez la aprovechen mejor que la última vez que también compramos plaza para evitar el descenso

                          Pues ya vale la mitad: un millón.

                          Refets de l'enclusa del advers
                          de la ma d'un somni que torna
                          units per l'amor a uns colors
                          tot cor des de 1909

                          Responder Citar 0
                            1 Respuesta Última respuesta

                          • Toni Granota Última edición por Toni Granota @rana baileys

                            @rana-baileys dijo en At. Levante 2022/23:

                            @toni-granota dijo en At. Levante 2022/23:

                            @rana-baileys dijo en At. Levante 2022/23:

                            Esta noche empieza a bajar la cantidad de la puja. Lo hace a la mitad con lo que será un millón.
                            Según este artículo el At. Levante está ubicado en quinta plaza:

                            https://golsmedia.com/futbol/segunda-rfef/2022/08/10/asi-juego-subasta-por-plaza-vacante-segunda-federacion/

                            O sea, si el club abona dos kilos a las 23:50 la plaza sería suya. No hay casi tiempo de que otro la iguale.

                            A ver si podemos cogerla. Con lo de Malsa nos da. Espero que si la compran esta vez la aprovechen mejor que la última vez que también compramos plaza para evitar el descenso

                            Pues ya vale la mitad: un millón.

                            Y seguramente baje otra mitad y eso haría peligrar la compra porque estamos el 5 en preferencia y si alguno de arriba paga antes se la queda

                            LEVANTE CAMPEÓN DE COPA EN 1937 (OFICIAL EN 2023)

                            Responder Citar 0
                              J
                              1 Respuesta Última respuesta

                            • J
                              Jose27levanteud Última edición por @Toni Granota

                              @toni-granota dijo en At. Levante 2022/23:

                              @rana-baileys dijo en At. Levante 2022/23:

                              @toni-granota dijo en At. Levante 2022/23:

                              @rana-baileys dijo en At. Levante 2022/23:

                              Esta noche empieza a bajar la cantidad de la puja. Lo hace a la mitad con lo que será un millón.
                              Según este artículo el At. Levante está ubicado en quinta plaza:

                              https://golsmedia.com/futbol/segunda-rfef/2022/08/10/asi-juego-subasta-por-plaza-vacante-segunda-federacion/

                              O sea, si el club abona dos kilos a las 23:50 la plaza sería suya. No hay casi tiempo de que otro la iguale.

                              A ver si podemos cogerla. Con lo de Malsa nos da. Espero que si la compran esta vez la aprovechen mejor que la última vez que también compramos plaza para evitar el descenso

                              Pues ya vale la mitad: un millón.

                              Y seguramente baje otra mitad y eso haría peligrar la compra porque estamos el 5 en preferencia y si alguno de arriba paga antes se la queda

                              1 millón lo veo asequible pero el problema es que tenemos que quitarnos los 10'5 primeros.
                              Simplemente con el millón que nos deben para el año que viene de Roger estaría saldado.
                              Pero hay que pagarlo ya h el levante no puede todavía permitírselo.

                              Responder Citar 0
                                1 Respuesta Última respuesta

                              • J
                                Jose27levanteud Última edición por

                                https://www.google.com/amp/s/plazadeportiva.valenciaplaza.com/giorgi-y-antonio-leal-esperan-la-decision-del-levante%3Famp=1
                                Estarán esperando a ver si se quedan la plaza de 2b para ver si juegan en el Atlético o lo mandan a otro segunda b.

                                Responder Citar 0
                                  1 Respuesta Última respuesta

                                • Jujotrin Última edición por

                                  Seria tirar el dinero. Pagar medio millon por estar en una categoria que tiene poco nivel, y viajar al norte toda la temporada. Juegas en tercera, desplazamientos cercanos,un nivel similar al de segunda Federación, solo un poco peor y si mereces subir subes y ya esta

                                  Responder Citar 1
                                    L
                                    1 Respuesta Última respuesta

                                  • L
                                    levante39 Última edición por levante39 @Jujotrin

                                    @jujotrin dijo en At. Levante 2022/23:

                                    Seria tirar el dinero. Pagar medio millon por estar en una categoria que tiene poco nivel, y viajar al norte toda la temporada. Juegas en tercera, desplazamientos cercanos,un nivel similar al de segunda Federación, solo un poco peor y si mereces subir subes y ya esta

                                    Para mí hay bastante diferencia entre 2ª REF y 3ª REF, y no es lo mismo tener un filial en una categoría que en otra.
                                    Exactamente la misma que había entre la 2ªB y la 3ª de antes.

                                    Responder Citar 0
                                      1 Respuesta Última respuesta

                                    • jjllevant Cafeteros Última edición por @levante39

                                      @levante39 dijo en At. Levante 2022/23:

                                      @jujotrin dijo en At. Levante 2022/23:

                                      Seria tirar el dinero. Pagar medio millon por estar en una categoria que tiene poco nivel, y viajar al norte toda la temporada. Juegas en tercera, desplazamientos cercanos,un nivel similar al de segunda Federación, solo un poco peor y si mereces subir subes y ya esta

                                      Para mí hay bastante diferencia entre 2ª REF y 3ª REF, y no es lo mismo tener un filial en una categoría que en otra.
                                      Exactamente la misma que había entre la 2ªB y la 3ª de antes.

                                      Pero pagar dinero para que haciendo las cosas mal vuelvas a bajar de nuevo de categoria pues creo que no vale la pena.
                                      Hay que hacer un equipo solvente y subir por tus propios medios,

                                      Responder Citar 0
                                        L
                                        1 Respuesta Última respuesta

                                      • L
                                        levante39 Última edición por @jjllevant

                                        @jjllevant dijo en At. Levante 2022/23:

                                        @levante39 dijo en At. Levante 2022/23:

                                        @jujotrin dijo en At. Levante 2022/23:

                                        Seria tirar el dinero. Pagar medio millon por estar en una categoria que tiene poco nivel, y viajar al norte toda la temporada. Juegas en tercera, desplazamientos cercanos,un nivel similar al de segunda Federación, solo un poco peor y si mereces subir subes y ya esta

                                        Para mí hay bastante diferencia entre 2ª REF y 3ª REF, y no es lo mismo tener un filial en una categoría que en otra.
                                        Exactamente la misma que había entre la 2ªB y la 3ª de antes.

                                        Pero pagar dinero para que haciendo las cosas mal vuelvas a bajar de nuevo de categoria pues creo que no vale la pena.
                                        Hay que hacer un equipo solvente y subir por tus propios medios,

                                        Lo de hacer las cosas mal es una suposición, NO SE DEBEN HACER MAL que para eso cobran mucha pasta.
                                        Lo de bajar otra vez es otro supuesto, porque si las cosas se hacen bien no se debería bajar.
                                        PAGAR, si por BURROS han bajado de categoría ahora que paguen, porque volver a SUBIR deportivamente es muy difícil y ese supuesto si que es cierto.
                                        Conclusión: Yo lo veo así, y no sería la primera vez que el Levante ha pagado para SUBIR de categoría nuestro filial.

                                        Responder Citar 1
                                          L
                                          2 Respuestas Última respuesta

                                        • L
                                          levante39 Última edición por @levante39

                                          ¡Esta publicación está eliminada!
                                          Responder Citar 0
                                            1 Respuesta Última respuesta

                                          • Clarin Última edición por @levante39

                                            @levante39 dijo en At. Levante 2022/23:

                                            @jjllevant dijo en At. Levante 2022/23:

                                            @levante39 dijo en At. Levante 2022/23:

                                            @jujotrin dijo en At. Levante 2022/23:

                                            Seria tirar el dinero. Pagar medio millon por estar en una categoria que tiene poco nivel, y viajar al norte toda la temporada. Juegas en tercera, desplazamientos cercanos,un nivel similar al de segunda Federación, solo un poco peor y si mereces subir subes y ya esta

                                            Para mí hay bastante diferencia entre 2ª REF y 3ª REF, y no es lo mismo tener un filial en una categoría que en otra.
                                            Exactamente la misma que había entre la 2ªB y la 3ª de antes.

                                            Pero pagar dinero para que haciendo las cosas mal vuelvas a bajar de nuevo de categoria pues creo que no vale la pena.
                                            Hay que hacer un equipo solvente y subir por tus propios medios,

                                            Lo de hacer las cosas mal es una suposición, NO SE DEBEN HACER MAL que para eso cobran mucha pasta.
                                            Lo de bajar otra vez es otro supuesto, porque si las cosas se hacen bien no se debería bajar.
                                            PAGAR, si por BURROS han bajado de categoría ahora que paguen, porque volver a SUBIR deportivamente es muy difícil y ese supuesto si que es cierto.
                                            Conclusión: Yo lo veo así, y no sería la primera vez que el Levante ha pagado para SUBIR de categoría nuestro filial.

                                            Ya ha bajado a 500.000 eur hasta el próximo viernes. Aquí sí que es posible que algún equipo la compre.

                                            Responder Citar 0
                                              1 Respuesta Última respuesta

                                            • Toni Granota Última edición por @Clarin

                                              @clarin dijo en At. Levante 2022/23:

                                              @levante39 dijo en At. Levante 2022/23:

                                              @jjllevant dijo en At. Levante 2022/23:

                                              @levante39 dijo en At. Levante 2022/23:

                                              @jujotrin dijo en At. Levante 2022/23:

                                              Seria tirar el dinero. Pagar medio millon por estar en una categoria que tiene poco nivel, y viajar al norte toda la temporada. Juegas en tercera, desplazamientos cercanos,un nivel similar al de segunda Federación, solo un poco peor y si mereces subir subes y ya esta

                                              Para mí hay bastante diferencia entre 2ª REF y 3ª REF, y no es lo mismo tener un filial en una categoría que en otra.
                                              Exactamente la misma que había entre la 2ªB y la 3ª de antes.

                                              Pero pagar dinero para que haciendo las cosas mal vuelvas a bajar de nuevo de categoria pues creo que no vale la pena.
                                              Hay que hacer un equipo solvente y subir por tus propios medios,

                                              Lo de hacer las cosas mal es una suposición, NO SE DEBEN HACER MAL que para eso cobran mucha pasta.
                                              Lo de bajar otra vez es otro supuesto, porque si las cosas se hacen bien no se debería bajar.
                                              PAGAR, si por BURROS han bajado de categoría ahora que paguen, porque volver a SUBIR deportivamente es muy difícil y ese supuesto si que es cierto.
                                              Conclusión: Yo lo veo así, y no sería la primera vez que el Levante ha pagado para SUBIR de categoría nuestro filial.

                                              Ya ha bajado a 500.000 eur hasta el próximo viernes. Aquí sí que es posible que algún equipo la compre.

                                              Pues si hay opciones de comprar la plaza que lo hagan, aunque haya que ofrecer algo más que el resto para lograrlo.

                                              LEVANTE CAMPEÓN DE COPA EN 1937 (OFICIAL EN 2023)

                                              Responder Citar 0
                                                1 Respuesta Última respuesta

                                              • rana baileys Última edición por @Toni Granota

                                                @toni-granota dijo en At. Levante 2022/23:

                                                @clarin dijo en At. Levante 2022/23:

                                                @levante39 dijo en At. Levante 2022/23:

                                                @jjllevant dijo en At. Levante 2022/23:

                                                @levante39 dijo en At. Levante 2022/23:

                                                @jujotrin dijo en At. Levante 2022/23:

                                                Seria tirar el dinero. Pagar medio millon por estar en una categoria que tiene poco nivel, y viajar al norte toda la temporada. Juegas en tercera, desplazamientos cercanos,un nivel similar al de segunda Federación, solo un poco peor y si mereces subir subes y ya esta

                                                Para mí hay bastante diferencia entre 2ª REF y 3ª REF, y no es lo mismo tener un filial en una categoría que en otra.
                                                Exactamente la misma que había entre la 2ªB y la 3ª de antes.

                                                Pero pagar dinero para que haciendo las cosas mal vuelvas a bajar de nuevo de categoria pues creo que no vale la pena.
                                                Hay que hacer un equipo solvente y subir por tus propios medios,

                                                Lo de hacer las cosas mal es una suposición, NO SE DEBEN HACER MAL que para eso cobran mucha pasta.
                                                Lo de bajar otra vez es otro supuesto, porque si las cosas se hacen bien no se debería bajar.
                                                PAGAR, si por BURROS han bajado de categoría ahora que paguen, porque volver a SUBIR deportivamente es muy difícil y ese supuesto si que es cierto.
                                                Conclusión: Yo lo veo así, y no sería la primera vez que el Levante ha pagado para SUBIR de categoría nuestro filial.

                                                Ya ha bajado a 500.000 eur hasta el próximo viernes. Aquí sí que es posible que algún equipo la compre.

                                                Pues si hay opciones de comprar la plaza que lo hagan, aunque haya que ofrecer algo más que el resto para lograrlo.

                                                Creo que la cantidad a desembolsar es fija. Es en caso de que dos o más equipos lo hagan cuando se llevará la plaza aquél con más méritos deportivos. La lista está unos mensajes más arriba.
                                                Por cierto el CD Extremadura, de reciente creación, también ha dicho que piensa pujar aunque la Federación dice que no tienen derecho.

                                                Refets de l'enclusa del advers
                                                de la ma d'un somni que torna
                                                units per l'amor a uns colors
                                                tot cor des de 1909

                                                Responder Citar 0
                                                  1 Respuesta Última respuesta

                                                • Clarin Última edición por @rana baileys

                                                  @rana-baileys Pablo Picón (portero que debutó contra el Alavés) cedido al Córdoba.

                                                  Responder Citar 0
                                                    1 Respuesta Última respuesta

                                                  • rana baileys Última edición por @Clarin

                                                    @clarin dijo en At. Levante 2022/23:

                                                    @rana-baileys Pablo Picón (portero que debutó contra el Alavés) cedido al Córdoba.

                                                    El que debutó ante el Alavés fue Primo.

                                                    Refets de l'enclusa del advers
                                                    de la ma d'un somni que torna
                                                    units per l'amor a uns colors
                                                    tot cor des de 1909

                                                    Responder Citar 0
                                                      1 Respuesta Última respuesta

                                                    • Clarin Última edición por @rana baileys

                                                      @rana-baileys dijo en At. Levante 2022/23:

                                                      @clarin dijo en At. Levante 2022/23:

                                                      @rana-baileys Pablo Picón (portero que debutó contra el Alavés) cedido al Córdoba.

                                                      El que debutó ante el Alavés fue Primo.

                                                      Cierto me he hecho un lío, Pablo ya se había desvinculado.

                                                      Responder Citar 0
                                                        1 Respuesta Última respuesta

                                                      • rana baileys Última edición por @Clarin

                                                        Se acabó la historia. La plaza es para el Estepona

                                                        Screenshot_2022-08-21-00-02-57-165_com.android.chrome.jpg

                                                        A ver si ya en la web oficial cuelgan de una vez el calendario que en el foro ya está varias semanas.

                                                        Refets de l'enclusa del advers
                                                        de la ma d'un somni que torna
                                                        units per l'amor a uns colors
                                                        tot cor des de 1909

                                                        Responder Citar 0
                                                          1 Respuesta Última respuesta

                                                        • Clarin Última edición por @rana baileys

                                                          @rana-baileys muy buena noticia la renovación de Hugo Redon. Junto a Joan y Carles, el futuro de la academia

                                                          Responder Citar 0
                                                            L
                                                            2 Respuestas Última respuesta

                                                          • rana baileys Última edición por @Clarin

                                                            Con motivo de la plaza pendiente y ya adjudicada me ha venido a la mente cuando en el 69 el At. Levante renunció a su plaza en Tercera habiéndosela ganada por clasificación. Cuál fue la razón?
                                                            Quizá los más vetustos del foro como @levante39 lo podrían explicar. Sea como fuere lo cierto es que tardaron nada menos que 30 años en volver a Tercera.

                                                            Refets de l'enclusa del advers
                                                            de la ma d'un somni que torna
                                                            units per l'amor a uns colors
                                                            tot cor des de 1909

                                                            Responder Citar 1
                                                              L
                                                              1 Respuesta Última respuesta

                                                            • L
                                                              levante39 Última edición por @Clarin

                                                              ¡Esta publicación está eliminada!
                                                              Responder Citar 0
                                                                1 Respuesta Última respuesta

                                                              • L
                                                                levante39 Última edición por levante39 @rana baileys

                                                                @rana-baileys dijo en At. Levante 2022/23:

                                                                Con motivo de la plaza pendiente y ya adjudicada me ha venido a la mente cuando en el 69 el At. Levante renunció a su plaza en Tercera habiéndosela ganada por clasificación. Cuál fue la razón?
                                                                Quizá los más vetustos del foro como @levante39 lo podrían explicar. Sea como fuere lo cierto es que tardaron nada menos que 30 años en volver a Tercera.

                                                                Poco puedo aportar por dos motivos:

                                                                • Me falla la memoria
                                                                • Durante bastantes años estuve residiendo en Barcelona.

                                                                Recuerdo el célebre partido que presencié en la Malvarrosa oficial de Liga de 3ª División entre At. Levante y Levante (4-2), siendo en entenador del At. Levante Eusebio Ramón alias Farina (famosillo en toda la región valenciana).
                                                                Si entras en Wikipedia, esta bastante bien documentadas las temporadas del At. Levante en 3ª y 2ªB, sin entrar en detalles ni anécdotas.
                                                                Si recuerdo que ha tenido varios nombres, desde PORTUARIOS, LEVANTE AFICIONADOS, LEVANTE B Y AT. LEVANTE.
                                                                Y respecto a la renuncia, creo que fue porque por aquel entonces UN FILIAL NO PODÍA JUGAR EN LA MISMA CATEGORIA que su equipo matriz.
                                                                Siento no aportar muchos detalles.

                                                                Responder Citar 1
                                                                  1 Respuesta Última respuesta

                                                                • First post
                                                                  Last post