Actualidad política en España

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Los obreros es que son idiotas y no hacen sino engañarse a sí mismos. Les prometes echar a los moros y les dan una educación religiosa sin que puedan resistirse, y votan al pie o se disparan a la tecla adecuada, o al revés.

Lo mejor sería que sus votos valieran menos que los de la vanguardia proletaria, los obreros avanzados, todo lo que la clase obrera tiene de consciente, honrado, abnegado, influyente y capaz de conducir tras de sí o de atraer a las capas atrasadas.

O directamente que no valieran nada, y que se dejaran guiar por el proletariado dirigente.

Por desgracia un buen porcentaje sí. Hace ya tiempo que en la conciencia de clase, la derecha va por delante. Saben muy bien a quién representa y a quién hay que defender.
Razones? @Fonseca-5 las ha explicado bien algo más arriba.

En tu caso es coherente que defiendas que el menor porcentaje de obreros les diga a los demás lo que tienen que hacer y les defienda. Contra sí mismos.
Porque tu eres partidario de una democracia popular, en la cual el Partido representa al pueblo como axioma que no precisa demostración, y por tanto es el único detentador de la democracia.

pero eso se parece muy poco a lo que la mayoría de gente entiende cuando oye la palabra "democracia".

[joscbf]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@joscbf Vox no es fascista ni falangista... lo siguiente que nos vas a decir que es, que la tierra es plana? que venimos de Adán y Eva y que parte de los dinosaurios se extinguieron por no querer subir al arca de Noé??

Solo tenemos que seguir las declaraciones de sus lideres, ver su pasadoy su presente, ver con quien se reunen, quienes son sus aliados, etc
No lo llames rescate, llamalo tomate
Me hace gracia ese blanqueamiento anal que le haceis a Bocs, que es por si lo teneis que votar??

Dime qué puntos tiene Vox específicamente fascista, no hables de Adán y Eva ni de tierras planas que yo también sé irme por las ramas. Primero hay que tener claro qué es el fascismo y luego ya etiquetamos, que últimamente todo lo que se sale de lo políticamente correcto es fascismo.
Y lo mismo te digo de Pudimos y su supuesto comunismo.
Dime… ¿qué tiene vox en concreto que le convierta en fascista?

[rana baileys]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 Hay varias declaraciones de sus lideres que estan sacadas de la Falange, varios de sus lideres han tenido pasado fascista, nazi, hasta los hemos visto con los "logos" de las SS, hemos oido como vanaglorian la dictadura de TutanFrancon y los hemos visto reunirse con lo mas fachista de europa...

Una vez le preguntaron a Anguita si este tipo de partidos se les podía definir como fascistas o neofascistas.
Anguita dijo que no, que solo eran los neoliberales de toda la vida. Que en el ideario fascista había una pátina social que estos no tenían.
Creo que esa entrevista fue realizada antes de la fundación de VOX.
Pero creo que Anguita confiaba demasiado en el buen entendimiento de los votantes. Si muchos no saben ni dónde está Cuenca, como para molestarse en prometerles supuestas mejoras de sus condiciones laborales o de vida.
Hoy en día los neofascistas no se molestan tanto, no les hace falta.
Y tampoco tuvo en cuenta que los neoliberales no están a favor de la prohibición de otros partidos políticos o la supresión de las autonomías.

PD Por no nombrar detalles como la conexión VOX (Cristina Seguí) - España 2000 (JL Roberto) en algunas demandas como la promovida contra Mónica Oltra.

En este país, a los ultras les dan premios, como el citado Roberto.

https://www.eldiario.es/comunitat-valenciana/policia-nacional-premia-jose-luis-roberto-lider-partido-ultraderecha-espana-2000_1_9594750.html

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Los obreros es que son idiotas y no hacen sino engañarse a sí mismos. Les prometes echar a los moros y les dan una educación religiosa sin que puedan resistirse, y votan al pie o se disparan a la tecla adecuada, o al revés.

En el congreso nazi de Nuremberg de 1934 había una delegación del partido integrada únicamente por judíos.
Judíos nazis, sí. Aunque hoy nos parezca increíble.
Judíos que estaban en contra de que se permitiese la entrada de eslavos en Alemania, incluso estaban en contra de la entrada de otros judíos no alemanes, judíos partidarios de la anexión de los territorios de habla germana.
Y estaban orgullosos de ser nazis. Max Naumman era el presidente de la Asociación de judíos nacionalistas.

En 1935, después de las leyes de pureza racial, ya habían desaparecido del mapa.

[Fonseca 5]

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@joscbf Vox no es fascista ni falangista... lo siguiente que nos vas a decir que es, que la tierra es plana? que venimos de Adán y Eva y que parte de los dinosaurios se extinguieron por no querer subir al arca de Noé??

Solo tenemos que seguir las declaraciones de sus lideres, ver su pasadoy su presente, ver con quien se reunen, quienes son sus aliados, etc
No lo llames rescate, llamalo tomate
Me hace gracia ese blanqueamiento anal que le haceis a Bocs, que es por si lo teneis que votar??

Dime qué puntos tiene Vox específicamente fascista, no hables de Adán y Eva ni de tierras planas que yo también sé irme por las ramas. Primero hay que tener claro qué es el fascismo y luego ya etiquetamos, que últimamente todo lo que se sale de lo políticamente correcto es fascismo.
Y lo mismo te digo de Pudimos y su supuesto comunismo.
Dime… ¿qué tiene vox en concreto que le convierta en fascista?

Prohibición de partidos no afines.
Supresión del estado de las autonomías.
Defensa de, y es textual, España, la familia y de la vida.
Exaltación de los valores militaristas.

Sigamos para bingo.

[Fonseca 5]

Cositas de la "Agenda España de VOX"...

Detener la persecución de opiniones, sentimientos o valores arraigados en nuestra
sociedad camuflada bajo el ambiguo paraguas del “delito de odio”, que casi nunca se
aplica a los verdaderos promotores del odio en España: los separatismos, la extrema
izquierda y las ideologías totalitarias.

[joscbf]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Pero creo que Anguita confiaba demasiado en el buen entendimiento de los votantes. Si muchos no saben ni dónde está Cuenca, como para molestarse en prometerles supuestas mejoras de sus condiciones laborales o de vida.

Esto sí que es democracia buena. Como la mayoría de votantes son masa sucnormal que no sabe lo que le conviene y vota mal, que decidan los que saben por ellos ¿no? Que Irene y Pablo nos guíen por el camino correcto que somos todos iripoias.
En cambio los fachistas son mu malos porque no dejan votar a la gente

[joscbf]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Cositas de la "Agenda España de VOX"...

Detener la persecución de opiniones, sentimientos o valores arraigados en nuestra
sociedad camuflada bajo el ambiguo paraguas del “delito de odio”, que casi nunca se
aplica a los verdaderos promotores del odio en España: los separatismos, la extrema
izquierda y las ideologías totalitarias.

Cositas de la agenda del “gobierno más progresista de la Historia”:

Pasarse la Constitución por las gónadas y declarar un confinamiento ilegal

Limitar la libertad de usar mi dinero en efectivo a mil euros dando por hecho que soy un delincuente defraudador y obligándome por sus tanned balls a hacerme cliente de la banca privada (esto entusiasmaría a Marx, seguro)

Por poner un par de ejemplos, nomás

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Los obreros es que son idiotas y no hacen sino engañarse a sí mismos. Les prometes echar a los moros y les dan una educación religiosa sin que puedan resistirse, y votan al pie o se disparan a la tecla adecuada, o al revés.

Lo mejor sería que sus votos valieran menos que los de la vanguardia proletaria, los obreros avanzados, todo lo que la clase obrera tiene de consciente, honrado, abnegado, influyente y capaz de conducir tras de sí o de atraer a las capas atrasadas.

O directamente que no valieran nada, y que se dejaran guiar por el proletariado dirigente.

Por desgracia un buen porcentaje sí. Hace ya tiempo que en la conciencia de clase, la derecha va por delante. Saben muy bien a quién representa y a quién hay que defender.
Razones? @Fonseca-5 las ha explicado bien algo más arriba.

En tu caso es coherente que defiendas que el menor porcentaje de obreros les diga a los demás lo que tienen que hacer y les defienda. Contra sí mismos.
Porque tu eres partidario de una democracia popular, en la cual el Partido representa al pueblo como axioma que no precisa demostración, y por tanto es el único detentador de la democracia.

pero eso se parece muy poco a lo que la mayoría de gente entiende cuando oye la palabra "democracia".

Error. Si estás pensando en las democracias populares surgidas de la IIGM tipo Bulgaria de Dimitrov, la Albania de Hoxha o la Hungría de Rákosi, no es ése el sistema que yo defiendo. Es otro.
Y me podrías preguntar: cuál es? Y lo diría pero después que tú hicieras lo propio

[Fonseca 5]

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Pero creo que Anguita confiaba demasiado en el buen entendimiento de los votantes. Si muchos no saben ni dónde está Cuenca, como para molestarse en prometerles supuestas mejoras de sus condiciones laborales o de vida.

Esto sí que es democracia buena. Como la mayoría de votantes son masa sucnormal que no sabe lo que le conviene y vota mal, que decidan los que saben por ellos ¿no? Que Irene y Pablo nos guíen por el camino correcto que somos todos iripoias.
En cambio los fachistas son mu malos porque no dejan votar a la gente

No te pongas en plan demagógico.

Yo no he dicho que no deban votar, he dicho y lo mantengo, que la gran mayoría de los votantes se deja manipular con la mención de ciertos factores que deberían ser mucho menos relevantes que sus intereses personales.

Cuánta gente hay indignada con impuesto de sucesiones ???
Y cuántos de esos indignados pagarán en su vida algo a la Agencia Tributaria por dicho impuesto ? Un 1 % ? Yo creo que bastante menos.

Y podemos decir lo mismo de homosexuales fachistas y felizmente casados gracias a leyes promulgadas por los demonios sociatas, votantes de VOX que ganaban menos del SMI .....

[rana baileys]

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Cositas de la "Agenda España de VOX"...

Detener la persecución de opiniones, sentimientos o valores arraigados en nuestra
sociedad camuflada bajo el ambiguo paraguas del “delito de odio”, que casi nunca se
aplica a los verdaderos promotores del odio en España: los separatismos, la extrema
izquierda y las ideologías totalitarias.

Cositas de la agenda del “gobierno más progresista de la Historia”:

Pasarse la Constitución por las gónadas y declarar un confinamiento ilegal

Limitar la libertad de usar mi dinero en efectivo a mil euros dando por hecho que soy un delincuente defraudador y obligándome por sus tanned balls a hacerme cliente de la banca privada (esto entusiasmaría a Marx, seguro)

Por poner un par de ejemplos, nomás

Claro que sí, y que no falten las cañas

[Fonseca 5]

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Cositas de la "Agenda España de VOX"...

Detener la persecución de opiniones, sentimientos o valores arraigados en nuestra
sociedad camuflada bajo el ambiguo paraguas del “delito de odio”, que casi nunca se
aplica a los verdaderos promotores del odio en España: los separatismos, la extrema
izquierda y las ideologías totalitarias.

Cositas de la agenda del “gobierno más progresista de la Historia”:

Pasarse la Constitución por las gónadas y declarar un confinamiento ilegal

Limitar la libertad de usar mi dinero en efectivo a mil euros dando por hecho que soy un delincuente defraudador y obligándome por sus tanned balls a hacerme cliente de la banca privada (esto entusiasmaría a Marx, seguro)

Por poner un par de ejemplos, nomás

Igual preferías contagiarte en abril de 2020 y que te atendieran en una camilla en la calle, o en una nave industrial (como era y es el Zendal).

Y sí, yo creo firmemente que gracias a la presencia de UP en el gobierno, tenemos el gobierno más progresista desde 1975. Aunque vaya en contra de mis intereses, va a favor de mis convicciones y de mi conciencia.

[alekgrana]

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@joscbf Vox no es fascista ni falangista... lo siguiente que nos vas a decir que es, que la tierra es plana? que venimos de Adán y Eva y que parte de los dinosaurios se extinguieron por no querer subir al arca de Noé??

Solo tenemos que seguir las declaraciones de sus lideres, ver su pasadoy su presente, ver con quien se reunen, quienes son sus aliados, etc
No lo llames rescate, llamalo tomate
Me hace gracia ese blanqueamiento anal que le haceis a Bocs, que es por si lo teneis que votar??

Dime qué puntos tiene Vox específicamente fascista, no hables de Adán y Eva ni de tierras planas que yo también sé irme por las ramas. Primero hay que tener claro qué es el fascismo y luego ya etiquetamos, que últimamente todo lo que se sale de lo políticamente correcto es fascismo.
Y lo mismo te digo de Pudimos y su supuesto comunismo.
Dime… ¿qué tiene vox en concreto que le convierta en fascista?

Punto one.....

two...
"Ya hemos alzado la bandera, ahora toca defenderla con alegría desde Andalucía. Por Andalucía y por España. Viva España" Macarena Olona

three...
“Yo os lo confieso, que José Antonio Primo de Rivera para mí es uno de los grandes hombres de la historia, un magnífico abogado, un magnífico patriota, un gran ideólogo político y que […] se enfrentó, como nos estamos enfrentando todos, a los enemigos de la patria”. Rodeado de miembros de la Fundación Nacional Francisco Franco, el secretario general de Vox, Javier "Ortiga" smith en el 2018

four...

https://www.publico.es/politica/jorge-bonito-vera-miembro-listas-vox-alcala-henares-dirigente-organizacion-nazi.html

Quieres mas ejemplos? estos te valen?

[alekgrana]

@joscbf una que se me olvidaba y creo que se habló en el foro, el nombre de VOX es el nombre de una revista nazi publicada en varios idiomas por el ministerio de propaganda Nazi.... Casualidad, coincidencia...

[joscbf]

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Cositas de la "Agenda España de VOX"...

Detener la persecución de opiniones, sentimientos o valores arraigados en nuestra
sociedad camuflada bajo el ambiguo paraguas del “delito de odio”, que casi nunca se
aplica a los verdaderos promotores del odio en España: los separatismos, la extrema
izquierda y las ideologías totalitarias.

Cositas de la agenda del “gobierno más progresista de la Historia”:

Pasarse la Constitución por las gónadas y declarar un confinamiento ilegal

Limitar la libertad de usar mi dinero en efectivo a mil euros dando por hecho que soy un delincuente defraudador y obligándome por sus tanned balls a hacerme cliente de la banca privada (esto entusiasmaría a Marx, seguro)

Por poner un par de ejemplos, nomás

Igual preferías contagiarte en abril de 2020 y que te atendieran en una camilla en la calle, o en una nave industrial (como era y es el Zendal).

Y sí, yo creo firmemente que gracias a la presencia de UP en el gobierno, tenemos el gobierno más progresista desde 1975. Aunque vaya en contra de mis intereses, va a favor de mis convicciones y de mi conciencia.

Prefiero que un gobierno respete las leyes que debe defender. No cuestiono si había que limitar la movilidad o no, ese es otro debate. Cuestiono que se hizo de forma ILEGAL. Y un gobierno que se pasa la legalidad por el forro me genera desconfianza, qué quieres.

Y bueno sí, si decir “todes” y poner carteles convenciéndome de que saber lo que es un fuera de juego es machirulo es progresista pues vale, es muy progresista.

Lo del Zendal no sé a qué viene, he dicho cienes de veces que no soy pepotero, pero bueno aquí el hooliganismo va que vuela.

Edito: igual que un gobierno “de izquierdas” recurriese al terrorismo de Estado como hizo el PSOE en su día también está bien. Quiénes somos nosotros para pedir que nuestros amos respeten las reglas de un Estado de Derecho ¿no? Si total, lo hacen por nuestro bien.

[joscbf]

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Cositas de la "Agenda España de VOX"...

Detener la persecución de opiniones, sentimientos o valores arraigados en nuestra
sociedad camuflada bajo el ambiguo paraguas del “delito de odio”, que casi nunca se
aplica a los verdaderos promotores del odio en España: los separatismos, la extrema
izquierda y las ideologías totalitarias.

Cositas de la agenda del “gobierno más progresista de la Historia”:

Pasarse la Constitución por las gónadas y declarar un confinamiento ilegal

Limitar la libertad de usar mi dinero en efectivo a mil euros dando por hecho que soy un delincuente defraudador y obligándome por sus tanned balls a hacerme cliente de la banca privada (esto entusiasmaría a Marx, seguro)

Por poner un par de ejemplos, nomás

Claro que sí, y que no falten las cañas

Cañas aparte, dime si algo de lo que he dicho es mentira. Que todos los argumentos se quedan en las cañas y el terraplanismo…

Me jode que buitres como Visa o Caixabank se lleven su mordida y engorden sus cuentas cada vez que compro algo, por ley. Y todo porque mis progresistas amos me consideran a priori un potencial defraudador, esa es la confianza que tienen en “el pueblo”. Muy rojo todo sí señor. Y a ganar pasta los de siempre.

[rana baileys]

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Cositas de la "Agenda España de VOX"...

Detener la persecución de opiniones, sentimientos o valores arraigados en nuestra
sociedad camuflada bajo el ambiguo paraguas del “delito de odio”, que casi nunca se
aplica a los verdaderos promotores del odio en España: los separatismos, la extrema
izquierda y las ideologías totalitarias.

Cositas de la agenda del “gobierno más progresista de la Historia”:

Pasarse la Constitución por las gónadas y declarar un confinamiento ilegal

Limitar la libertad de usar mi dinero en efectivo a mil euros dando por hecho que soy un delincuente defraudador y obligándome por sus tanned balls a hacerme cliente de la banca privada (esto entusiasmaría a Marx, seguro)

Por poner un par de ejemplos, nomás

Claro que sí, y que no falten las cañas

Cañas aparte, dime si algo de lo que he dicho es mentira. Que todos los argumentos se quedan en las cañas y el terraplanismo…

Me jode que buitres como Visa o Caixabank se lleven su mordida y engorden sus cuentas cada vez que compro algo, por ley. Y todo porque mis progresistas amos me consideran a priori un potencial defraudador, esa es la confianza que tienen en “el pueblo”. Muy rojo todo sí señor. Y a ganar pasta los de siempre.

Estás esperando que defienda a los bancos?
Pues ponte cómodo.

[joscbf]

@rana-baileys Nooo, estoy esperando a que me digas en qué he mentido, y ya luego me invitas a esas cañas

Edito: pero sin desvirtuarme ¿eh? Caña sin tocamientos y luego cada mochuelo a su olivo. Que los fachistas somos muy hombres y mucho hombres, nada blandengues.

[Fonseca 5]

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@joscbf dijo en Actualidad política en España:

@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Cositas de la "Agenda España de VOX"...

Detener la persecución de opiniones, sentimientos o valores arraigados en nuestra
sociedad camuflada bajo el ambiguo paraguas del “delito de odio”, que casi nunca se
aplica a los verdaderos promotores del odio en España: los separatismos, la extrema
izquierda y las ideologías totalitarias.

Cositas de la agenda del “gobierno más progresista de la Historia”:

Pasarse la Constitución por las gónadas y declarar un confinamiento ilegal

Limitar la libertad de usar mi dinero en efectivo a mil euros dando por hecho que soy un delincuente defraudador y obligándome por sus tanned balls a hacerme cliente de la banca privada (esto entusiasmaría a Marx, seguro)

Por poner un par de ejemplos, nomás

Igual preferías contagiarte en abril de 2020 y que te atendieran en una camilla en la calle, o en una nave industrial (como era y es el Zendal).

Y sí, yo creo firmemente que gracias a la presencia de UP en el gobierno, tenemos el gobierno más progresista desde 1975. Aunque vaya en contra de mis intereses, va a favor de mis convicciones y de mi conciencia.

Prefiero que un gobierno respete las leyes que debe defender. No cuestiono si había que limitar la movilidad o no, ese es otro debate. Cuestiono que se hizo de forma ILEGAL. Y un gobierno que se pasa la legalidad por el forro me genera desconfianza, qué quieres.

Y bueno sí, si decir “todes” y poner carteles convenciéndome de que saber lo que es un fuera de juego es machirulo es progresista pues vale, es muy progresista.

Lo del Zendal no sé a qué viene, he dicho cienes de veces que no soy pepotero, pero bueno aquí el hooliganismo va que vuela.

Edito: igual que un gobierno “de izquierdas” recurriese al terrorismo de Estado como hizo el PSOE en su día también está bien. Quiénes somos nosotros para pedir que nuestros amos respeten las reglas de un Estado de Derecho ¿no? Si total, lo hacen por nuestro bien.

Define "ilegalidad".

Porque 5 de los 11 magistrados del TC no estimaron que fuese ilegal.
Yo tampoco sé a santo de qué citas una sentencia de un tribunal tan desprestigiado como el Constitucional ni qué tiene que ver eso con el carácter fascista de VOX.
El confinamiento no solo se decretó en España, ni solo se decretó en países con un gobierno de izquierdas. Ni todos los gobiernos de izquierdas confinaron a la población.

Estábamos hablando, a PROPUESTA TUYA, sobre los aspectos fascistas o neofascistas de VOX y sales por los cerros de Úbeda cuando te enumeramos unos pocos.

Si queréis blanquear a un partido abiertamente fascista, y rebuscáis argumentos para reafirmar la confianza en un partido fascista de manual, allá vosotros. A mí, mi conciencia me lo impide.

[Fonseca 5]