La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc)
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Menos eco y más leer para comprender.
Yo no te voy a explicar 500 veces lo mismo, me remito a lo dicho hasta ahora.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Si la cuestión es 'apartar la circulación' como te digo esos dos links que has puesto no proponen exactamente eso o no en los términos que tú planteaste
En uno de ellos el caso noruego, apartan peatones y ciclistas, y han de excavar túnel en montaña y el caso de Lyon es como hacerlo sin ir a saco a por el coche, como reducir su uso
Nosotros tenemos un cauce, el nuevo, una obra faraónica que jamas sera utilizada plenamente, por ahí podrían haber soterrado mucha circulacion y en el cauce viejo, el que cruza valencia también, en ese caso ya estaba hecho el "hueco"
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Claro que sí, todo super fácil... qué burradas, de verdad.
Y ya sé que en el cauce viejo se planteó hacer autopistas, y menos mal que no se hizo caso a dicha idea porque demostraría de manera palpable como se PIERDE CALIDAD DE VIDA URBANA por darle tanta importancia al uso del coche privado.PD; insisto, ninguno de esos dos links tiene un contenido que se acerque realmente a tus ideas de soterrar todo o casi todo el tráfico de coches en una ciudad.
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@malcontent Me quedo con el cartel, que No pone "solo ciudades", ademas soy medio gelipollas y me lo tienen que poner claro, lo demás es ser ambiguo...
Es solo para ciudad?, es solo para ciudad y luego en general?...haber si nos aclaramos y asi de paso se aclara la población y no nos hacemos pajas mentales con teorías de la conspiración
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Y dale... lo dicho, no voy a repetir lo mismo 500 veces. Para mi gusto está claro que es un cartel obviamente enfocado a las ciudades por ahora pero que no es ninguna locura o cuñadismo querer que se extienda más allá cuando haya las circunstancias o inversiones necesarias (nada fácil en ámbitos lejanos a esos núcleos de población mayores).
Lo demás como ya te he dicho son ganas de teorías de la conspiración y de brocha gorda.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Y dale... lo dicho, no voy a repetir lo mismo 500 veces. Para mi gusto está claro que es un cartel obviamente enfocado a las ciudades por ahora pero que no es ninguna locura o cuñadismo querer que se extienda más allá cuando haya las circunstancias o inversiones necesarias (nada fácil en ámbitos lejanos a esos núcleos de población mayores).
Lo demás como ya te he dicho son ganas de teorías de la conspiración y de brocha gorda.Dejando de lado el contenido del mensaje, es un error de comunicación, las autoridades no pueden dejar que el mensaje sea de libre interpretación
Si cambias el contenido por buñuelos y churros gratis, queda claro que es para todo el mundo, no solo para los habitantes de la ciudad
La que esta liando el cartelito... xD
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La que estás liando tú con un cartelito que en su contexto habitual no tiene la menor importancia...
Insisto: no me parece un error de comunicación dirigirte sobre todo a las ciudades sin tener que explicitarlo, es simplemente de lógica y no hace falta dedicar tiempo o espacio a decir 'eh, oye, que esto es sobre todo para las ciudades por ahora pero que en un futuro ojalá podamos aplicarlo a todo el país'.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
La que estás liando tú con un cartelito que en su contexto habitual no tiene la menor importancia...
Insisto: no me parece un error de comunicación dirigirte sobre todo a las ciudades sin tener que explicitarlo, es simplemente de lógica y no hace falta dedicar tiempo o espacio a decir 'eh, oye, que esto es sobre todo para las ciudades por ahora pero que en un futuro ojalá podamos aplicarlo a todo el país'.Debo ser gilipollas por no entender el mensaje claramente, va dirigido a las ciudades, pero también al resto del país, vivas en Pamplona o Bollullos del Condado ...es un 2x1
Espero que a todo el reino le haya quedado claro xD
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'a todo el reino' se la suda un cartelito como este, de ahí que no entienda la que estás liando por una soplapollez...
Tampoco acabo de comprender eso de 'Debo ser gilipollas', yo solo te digo que un mensaje de movilidad de ese tipo para mi obviamente primero se dirige a las ciudades que es donde hay más público objetivo (al que ese mensaje le importa/llega) y que como te he dicho tropecientas veces es donde por varias razones antes tienen que aplicarse los cambios de movilidad como esos porque es donde más se puede invertir en dar alternativas viables. No me lo hagas repetir más, por favor.
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@malcontent No vamos a llegar a un entendimiento, así que es mejor dejarlo
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Hace ya varios mensajes que pienso lo mismo... pero eres tú quien ha vuelto al cartelito cuando hablábamos de otra cosa...
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Los políticos empiezan a mover ficha cara a las elecciones. Aquí vienen algunas propuestas de cambios en las líneas de metro de Compromís. Uno de los cambios afectaría a la línea 6, la que da servicio al Ciutat, pero no especifica si afecta o no en ese tramo, o al menos yo no he sacado conclusión al respecto.
https://www.lasprovincias.es/valencia-ciudad/nuevo-metro-quiere-compromis-valencia-alargar-lineas-20230320155124-nt.html
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@toni-granota esta propuesta está basada en la de una asociación que mandó su propuesta a todos los partidos para que las usaran... para mi gusto es un brindis al sol que incluso contradice los planes más inmediatos que tiene el gobierno de la Comunitat que forma ese mismo partido con PSPV...
Pero bueno, más allá de eso (y de que las paradas están mal puestas en el plano) me gusta más esto de trabajar en un planeamiento a más largo plazo que eso que propuso el PP hace unos días.
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@toni-granota dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Uno de los cambios afectaría a la línea 6, la que da servicio al Ciutat, pero no especifica si afecta o no en ese tramo, o al menos yo no he sacado conclusión al respecto.
No parece que cambie nada en el tramo del Ciutat, pero parece que esa línea quedaría mucho más conectada con el resto de Valencia gracias a formar parte de la idea de tranvía circular... y también la línea que pretenden que cruce la ciudad de norte a sur pasando por el centro histórico.
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11 años tardaron en que el metro se acercara a Riba -roja del Turia, cuando quitaron el tren a traición...asi que esa idea de que el metro pase soterrado por Riba - roja podría tener un plazo de ejecución de otros 11 años, pues no es como la anterior que ya tenia el trazado hecho y no había que soterrar nada....
Mucho plan futuro para el pueblo con el tema del parque natural del Turia, pero la realidad es que los barrancos que van a dar al parque estan hechos un asco y dejados de la mano de Dios, llenos de basura del año que pidas, y el parque también, (que me lo conozco como un Siux sus territorios), además cometieron un crimen urbanístico edificando en pleno barranco
En los 4 ultimos años el barranco del Moro donde se ubica mi morada se ha prendido fuego dos veces por la dejadez de las autoridades, ayuntamiento, diputación, confederacion hidrográfica, etc, los bomberos recomendaron poner un par de bocas antiincendios hace 6 años y aún las estamos esperando
Resumen, que una cosa es la teoría y otra la práctica, independientemente del partido que este al mando...
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Pero bueno, más allá de eso (y de que las paradas están mal puestas en el plano) me gusta más esto de trabajar en un planeamiento a más largo plazo que eso que propuso el PP hace unos días.
Para que os hagáis una idea:
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@malcontent Uséase, que por el centro el metro irá soterrado ( casas muy antiguas y restos arqueológicos a un punta pala ) y luego esta es linea del tranvía que va por superficie ?
Es así?
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@malcontent Me imagino que si hay una boca del metro en C/ Blanquerías, tendrá influencia en el proyecto de ajardinamiento y peatonalización que hablamos hace bastantes semanas.
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@rompedor eso es mucho imaginar, no olvidemos que tanto lo del PP como lo de Compromís son 'intenciones' sin ningún estudio serio detrás.
@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent Uséase, que por el centro el metro irá soterrado ( casas muy antiguas y restos arqueológicos a un punta pala ) y luego esta es linea del tranvía que va por superficie ?
Es así?
Las propuestas de ambos partidos en efecto suponen meter el metro soterrado desde calle Alicante, pasando por Xàtiva, Mercat, Carme y Serrans para salir en superficie por Pont de Fusta.
Lo que propone PP hacia La Fe parece en superficie, lo del Torrefiel-Empalme no lo sé...
Compromís en cambio pretende extender el metro soterrado hasta el entorno de La Fe, lo de Aldaia tambíen parece metro... el resto creo que tranvía.
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Siempre he creído que Valencia tiene un tesoro ahí abajo, me da cosa que pasen por el subsuelo de esas calles milenarias, por el patrimonio que se puede perder y por que algunas de esas casas son bastante frágiles.
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@alekgrana ya, si una cosa son los planes o las ideas... luego a ver si se podría ejecutar realmente.
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Siempre he creído que Valencia tiene un tesoro ahí abajo, me da cosa que pasen por el subsuelo de esas calles milenarias, por el patrimonio que se puede perder y por que algunas de esas casas son bastante frágiles.
Hay una forma, que es hacer los túneles a 25-30 metros de profundidad, que yo creo que tan profundo no debería haber restos antiguos. Eso sí, es difícil evitar que tanto las máquinas perforadoras como los trenes no produzcan vibraciones que eventualmente puedan dañar restos situados por encima. Amén de que cuanto más profundizas, naturalmente, más dificil técnicamente (hay que drenar más agua) y más caro es.
Es algo complicado, y pasa en todas las ciudades antiguas. El problema es que las ventajas del transporte subterráneo de momento no han sido aún superadas en ciudad por otros medios.
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@gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
El problema es que las ventajas del transporte subterráneo de momento no han sido aún superadas en ciudad por otros medios.
En parte sí, sinceramente si a un tranvía le das prioridad semafórica se asemeja bastante a las ventajas del subterráneo. Y por ejemplo la nueva línea 10 tiene esas características, a mi me pareció bastante rápido cuando lo cogí desde Ruzafa hasta el centro comercial Saler.
De todas formas yo soy claramente partidario de invertir más en transporte público y soterrado lo más posible. Y de meter bajo tierra las vías ferroviarias cuanto antes, no solo las que ya están proyectadas al sur de la ciudad sino también las de Serrería que eso fue un 'crimen' como lo dejaron para más adelante en los 90 y aún tenemos que seguir esperando para que pueda crecer la ciudad por la parte nueva del Grao, Moreras etc.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
El problema es que las ventajas del transporte subterráneo de momento no han sido aún superadas en ciudad por otros medios.
En parte sí, sinceramente si a un tranvía le das prioridad semafórica se asemeja bastante a las ventajas del subterráneo. Y por ejemplo la nueva línea 10 tiene esas características, a mi me pareció bastante rápido cuando lo cogí desde Ruzafa hasta el centro comercial Saler.
De todas formas yo soy claramente partidario de invertir más en transporte público y soterrado lo más posible. Y de meter bajo tierra las vías ferroviarias cuanto antes, no solo las que ya están proyectadas al sur de la ciudad sino también las de Serrería que eso fue un 'crimen' como lo dejaron para más adelante en los 90 y aún tenemos que seguir esperando para que pueda crecer la ciudad por la parte nueva del Grao, Moreras etc.
Lo de la prioridad semafórica recuerdo que ya lo dijeron con la línea original que iba a la playa. La realidad es que como no puedes tener a calles con mucho tráfico dependiendo de si viene el tren a su hora o no, como si fuese el paso a nivel de un pueblo, al final ha de pararse con cierta frecuencia, y realmente no va tan rápido como el metro.
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Como te digo sí que se ha puesto en esta nueva línea por tanto viable es... entiendo que no tanto en calles más 'complicadas' pero en esto también creo que se debe replantear lo que debería tener más prioridad. Para mi está claro que cualquier tipo de calle con coches debería subordinarse al paso del tranvía (no hace falta estar pendiente de nada, se supone que automáticamente cuando vayan a pasar se ponen en rojo los cruces para los coches).
Si no hay esperas el tranvía puede ir casi igual de rápido que el metro.
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@malcontent el Tranvía además es más romántico xD
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Otro asunto que no ayuda en nada la movilidad y el uso del transporte público. En este caso los servicios de taxi, que han aumentado sus tarifas en la ciudad de Valencia.
lasprovincias.es
Las nuevas tarifas
-Bajada de bandera: 1,75 euros (tarifa 1) y 2,30 (tarifa 2).
-Kilómetro recorrido: 1,18 euros (tarifa 1) y 1,28 (tarifa 2).
-Tarifa mínima: 4,3 euros en horario diurno y 6,40 en el nocturno.
-Trayecto mínimo hasta el aeropuerto de Manises: 12,5 euros.
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@toni-granota cierto, el taxi creo que debería potenciarse mucho más como transporte público y para ello no hay más remedio que inversión publica para poder mantener las tarifas a un precio razonable que fomente su uso en vez del coche privado.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
cierto, el taxi creo que debería potenciarse mucho más como transporte público y para ello no hay más remedio que inversión publica para poder mantener las tarifas a un precio razonable
Pero por favor que sean ecológicos y que no nos vendan la burra de cambiar el coche privado por un coche publico igual de contaminante, por que para que todo sea un poco mas fluido deberá haber mas taxis y uber's
Y el ciudadano no tiene que subvencionar las flotas de taxis o los ubers de turno
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Por supuesto... pero un taxi en circulación equivale a muchos coches que se dejan de coger.
