La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc)
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Me alegra lo que supone, sí. Esta parte puede ser la más negativa, pero no me parece tan grave en comparación con lo que se puede estar ganando.
Además personalmente prefiero que se normalicen los sistemas de alquiler flexible de bicis, coches, motos, etc... para desincentivar la compra que en mi opinión no es TAN necesaria en todos los casos.Jo, nano. Ni bicis quieres que tenga la peña en propiedad... no tendrás nada y serás feliz...
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@gimnastico_1909 que tengan lo que quieran, estoy seguro de que hay opciones de ir en bici por MUCHO menos de esas cantidades.
En general creo que a nivel de calidad urbana vamos a ganar siempre que los medios de transporte se compartan vs que cada uno tenga el suyo. Obviamente con los coches es mucho peor que con motos o bicis, pero estas también ocupan espacio público.
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@malcontent Y los perros y las personas ocupan espacio también.... a mí que vengan aquí a pasearse ( turistas low cost) a tocarse las
bolas mientras agobian a la población, me tocan la moral. Sobra gente....Por si acaso no queríamos comunismo toma dos tazas.... ahora te lo meto con el rollo no sé si ecológico, vegano, etc. Mientras que la gente pudiente podra hacer lo que les salga de las bolas
Espero que todo esto fracase... no me fío en los agentes del caos o sea los políticos, que todo lo que han hecho en los últimos años es joder y engañar a la población si queréis hablamos de los coches diésel, de las monedas virtuales, del sistema de vídeo de hace 40 años o de lo que queráis, pandemia incluida
Por cierto sus agentes del caos ( los políticos) son los que nos ha metido en este problema regalando a los permisos de conducir a cualquier mendrugo, son los que ha provocado el problema de la vivienda, de contaminantes, de Españas vaciadas , poca natalidad etc
Por qué parar en esto, sigamos hasta el final....no tengamos casa en propiedad, solo pisos turísticos y viviendas de alquiler ( menos los pudientes claro)
Eso es una forma de cambio político sin que se note mucho
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
con lo que se puede estar ganando.
El que?
Por que sostenibilidad no es...
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@gimnastico_1909 que tengan lo que quieran, estoy seguro de que hay opciones de ir en bici por MUCHO menos de esas cantidades.
En general creo que a nivel de calidad urbana vamos a ganar siempre que los medios de transporte se compartan vs que cada uno tenga el suyo. Obviamente con los coches es mucho peor que con motos o bicis, pero estas también ocupan espacio público.
Hombre, yo lo que entiendo del artículo es que el mercado de bicis va a polarizarse en las super top inalcanzables para el 95% de la población y el resto serán truños de aluminio a dos ruedas de seguridad y calidad indiscutibles. Indiscutiblemente pésimas. Que no habrá mercado para digamos la clase media, que quiera un producto moderadamente de calidad a precios moderados.
Igual el artículo se equivoca, que es lo que espero, pero si acierta, el panorama no me parece como para alegrarse.
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@gimnastico_1909 si, si pretendes que nadie tenga nada en propiedad... te suena?
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@gimnastico_1909 si, si pretendes que nadie tenga nada en propiedad... te suena?
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@rana-baileys Monísimo el gato
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En verdad no seria comunismo, pues las clases pudientes seguiran teniendo sus privilegios.... que Lenin me perdone
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@alekgrana, en cuatro días mal contados la actual península Ibérica será el lugar más septentrional de la Tierra, al lado del Polo Norte. Y entonces de nada servirán las bicicletas. Quizá entonces alquilen trineos, o abrigos cuánticos, o vaya usted a saber..
3Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
2 Respuestas
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@rana-baileys Tanto como 4.... quizá 6
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@rana-baileys por fin un mensaje con contenido científico de enjundia.
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Las personas no ocupan espacio aparcadas en la calle, por favor no digamos tonterías. Y los turistas NADA tienen que ver, el espacio de calidad urbano es ante todo para los ciudadanos.
A la tontería del comunismo no voy a responder.
Yo lo que espero es que fracase la mentalidad de que todo el mundo tenga que tener su coche y aparcado en la calle. Cualquier alternativa a eso es ganar en 'sostenibilidad', precisamente.
El panorama me parece para alegrarse si nos entra en la cabeza que no nos hace falta poseer un medio de transporte y que de hecho no es la solución mas sostenible para la vida urbana.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Las personas no ocupan espacio aparcadas en la calle, por favor no digamos tonterías. Y los turistas NADA tienen que ver, el espacio de calidad urbano es ante todo para los ciudadanos.
A la tontería del comunismo no voy a responder.
Yo lo que espero es que fracase la mentalidad de que todo el mundo tenga que tener su coche y aparcado en la calle. Cualquier alternativa a eso es ganar en 'sostenibilidad', precisamente.
El panorama me parece para alegrarse si nos entra en la cabeza que no nos hace falta poseer un medio de transporte y que de hecho no es la solución mas sostenible para la vida urbana.
Las quejas sobre los turistas, en concreto en cruceros masificados, es que se ponen al medio y no dejan pasar, ni a los locales ni vehículos. El caso mas paradigmático es el Mercado Central donde además de comprar mas bien poco encima dificulta la compra de quien desea comprar y genera hastío para acudir a este monumento. Evidentemente no es comparable con un coche que lo dejas todo el día en la calle y ocupando espacio pero también genera problemas de movilidad en cierto modo los turistas de crucero.
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Quejarse de eso es como quejarse de los que tienen perro y de como molesta su correa cuando quieres andar por la calle.
Vamos, una chorrada bastante circunstancial y en efecto nada comparable con el problema real de tener casi por sistema permanentemente un 70% de la calle ocupada por vehículos a motor.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Quejarse de eso es como quejarse de los que tienen perro y de como molesta su correa cu
Te lo podías haber currado un poquito más lo digo por lo de la correa.... a mí me molestan de los perros bueno de los perros no, de sus dueños, que generalmente son unos guarros y no recogen las mierdas de su perro y te mean en cualquier lado.... además de la mala vida que le da la mayoría de los propietarios a sus perros, generalmente paseando a los media horita al día en dos o tres tomas, ese sin contar que los tiene encerrados en el casa dando por el culo a los vecinos, y eso sin contar los que tienen un samoyedo una Alaska malamute un San bernardo u otros perros que no son de estas latitudes
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Me lo podía haber currado más pero lo de ser guarros sería más equiparable quizás con la contaminación (también acústica). Y yo estoy hablando o equiparando ocupación del espacio urbano: tan anecdótica en el caso de turistas como en el de perros.
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@malcontent Si tienes un par de pisos turísticos en tu comunidad de propietarios podemos hablar de molestias.... si no los tienes No, por que no los sufres, no sabes lo que es y con los perros igual, por ejemplo yo fui atacado por un schnauzer gigante en la plaza del ayuntamiento y acabe de curas en el Hospital ( el dueño se dio a la fuga), y conozco más gente que ha tenido problemas con perros, accidentes, ataques etc...
Las motos molestan consus ruidos por que las autoridades no hacen nada para luchar contra ello por poner un ejemplo rapido y asi cientos o miles de ellos, de ejemplos
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
tan anecdótica en el caso de turistas como en el de perros.
Toma unas anécdotas...
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Las personas no ocupan espacio aparcadas en la calle, por favor no digamos tonterías. Y los turistas NADA tienen que ver, el espacio de calidad urbano es ante todo para los ciudadanos.
A la tontería del comunismo no voy a responder.
Yo lo que espero es que fracase la mentalidad de que todo el mundo tenga que tener su coche y aparcado en la calle. Cualquier alternativa a eso es ganar en 'sostenibilidad', precisamente.
El panorama me parece para alegrarse si nos entra en la cabeza que no nos hace falta poseer un medio de transporte y que de hecho no es la solución mas sostenible para la vida urbana.
Las bicicletas que dejan grupos de turistas si que creo que son un problema, no critico que hayan bicicletas pero si cómo las usan los turistas y cómo perjudican el espacio público.
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Lo dicho: anécdotas minúsculas al lado del perjuicio que supone haberse acostumbrado durante décadas a un reparto del espacio urbano que penaliza al peatón en favor de vehículos privados a motor.
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@malcontent No te discuto lo que han hecho el coche en si, pero cuando los turistas amontonan bicicletas alquiladas en una acera sin dejar pasar al peatón o incluso lo ponen delante de un portal en bastantes casos (o minúsculas anécdotas) ocupan como un vehículo. Si fuera un coche se pondría multa al canto. Ojo, que no digo que como se haga eso que los coches (sus dueños) queden impugnes pero también resulta lamentable ese mal uso.
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Lo dicho: anécdotas minúsculas y ridículas al lado del problema real del espacio urbano dedicado al coche.
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@malcontent minimas para ti que no te ha atacado un perro o que no te atropellao un turista todo ciego con una bicicleta, ni tienes pisos turísticos en tu comunidad
Y que quieres acabar con la propepiedad privada de los pobres, que compartan todo mientras que las clases nobles podran hacer lo que les rote de los huevos
Bonito mundo....de ricos
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¡Esta publicación está eliminada!
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@rompedor el tener ya parece que le jode
Tienes que tener un bici de mierda y usar un transporte publico que es otra mierda y además caro
malcontet el de Dabos
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@rompedor el tener ya parece que le jode
Eso digo yo, parece que si tienes coche eres una amenaza social según él. Yo personalmente uso el coche cuando hace falta y voy andando cuando puedo. Seguramente para él, nadie necesita coche pero en cambio todo el mundo necesita un monopatín eléctrico y gastarse 500 € aunque pueda usar perfectamente el transporte público y no entramos si esa demanda es realmente necesaria o también está inducida por otra industria como le pasa al automóvil.
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Me faltan manos para responder a la cantidad de sandeces que estáis diciendo.
Esas anécdotas son mínimas SIEMPRE, al lado de lo que A NIVEL GENERAL afecta el espacio urbano conquistado por el coche. Es decir, que el hecho de que a mi me atropelle un turista o me muerda un perro no deja de hacer que esas anécdotas sean minúsculas a nivel general en comparación con lo que señalo. Y esto es de cajón, me duele tener que estar explicando algo tan obvio.
Lo de acabar con la propiedad privada, lo de 'Dabos' (sic) y toda esa matraca es otra estupidez supina, yo no estoy hablando de ricos y pobres sino de lo que en general es mejor para la vida urbana. La clave no es 'tener', sino tener de más. Y por cierto, precisamente abogo porque seguramente si menos recursos se dedicaran a ese esfuerzo de poseer el coche más se podría dirigir a mejorar otros alternativos y sobre todo el público (que por cierto de 'caro' no tiene nada).
La tontería ROMPEDORIANA del día es esto de 'parece que si tienes coche eres una amenaza social según él'. No pienso perder mucho más tiempo en discutir con alguien que ni se molesta en leer a la otra persona y lo reduce al absurdo. Y quien suelta una burrada como 'Seguramente para él, nadie necesita coche pero en cambio todo el mundo necesita un monopatín eléctrico y gastarse 500 € aunque pueda usar perfectamente el transporte público' demuestra de todas todas que no tiene interés en debatir porque no es capaz de leer o asimilar lo que el otro le está diciendo.
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@malcontent Es que parece que pienses que nadie necesita coche, yo siempre he abogado por un uso responsable del coche y me parece bien ciertas medidas para precisamente que el peatón recupere su espacio (ya hace tiempo creo que el modelo APR de Ciutat Vella Nord es el modelo a seguir para el resto de barrios en la medida de lo posible).
Ahora bien, no comparto que se criminalice al que va a cuatro ruedas. En cambio, si vamos a eso de necesidades, lo que percibo (es una opinión personal) es que también hay gente que va en monopatín eléctrico por moda o postureo sin ser algo que necesitan, e igual que no me parece bien que haya gente que use el coche para mear también veo eso en gente que va en monopatín con esa mentalidad.
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Si después de leerme TODO lo que he dicho en este hilo concluyes algo como 'parece que pienses que nadie necesita coche' es que realmente te importa UN COMINO lo que digo y tú vas a la tuya.
Gente que va en monopatín sin necesidad la habrá, pero en cantidades ANECDÓTICAS comparado con la de gente que coge el coche habiendo otras alternativas viables que ocupan menos espacio en circulación o aparcamiento.
