La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc)
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@rubimor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Lo dicho para vosotros todos van en bici.
Lo dicho: argumentación nivel parvulitos reduciendo al otro a la mínima expresión y simplificando la discusión cuando no se da para más.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent En parte de tu discurso te doy la razón, en la parte bicis, en la parte autobus no, el bus no tienen que tener mas ventaja de la que tiene, un carril para hacer el cabron lo que pueda...los conductores de bus son de lo peor al volante los taxis ya ni te digo... Esto que están haciendo no es más que dar por eso lo que ya era por facto que es que conduciendo hacen lo que le sale de los huevos
1 . Por supuesto que el bus y en general el transporte público debe tener mayores ventajas para ser más rápido, efectivo y por tanto atractivo.
2 . Lo de que los conductores sean más o menos cabrones me parece uno de los argumentos más cortos de miras que he visto en este hilo, al nivel de los de ROMPEDOR.Al punto 1 ... jamas podrá ser igual de rápido por que tiene que parar cada cierto tiempo
Al punto 2 ... Cualquier conductor habitual de la urbe y de fuera de ella te podrá decir que los taxis/ubers y los autobuses son de lo peor circulando, parece mentira que sean profesionales al volante
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La mejor opción para los que no vivimos en la ciudad, es evitarla lo máximo posible, no hay nada dentro que no exista fuera
Mentalmente es como un borron en el mapa, como zona gris, niebla, solo entrar con pinzas para ir a ver a mi amado club
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Al punto 1 ... jamas podrá ser igual de rápido por que tiene que parar cada cierto tiempo
No se trata de que sea exactamente igual de rápido, pero CLARO que hay formas de hacerlo casi igual de efectivo y atractivo: con dinero y ganas se puede perfectamente. Mira el metro.
Sobre los conductores o mantras como 'no hay nada dentro que no exista fuera'... pues ni me voy a pronunciar porque creo que poco aportan a una discusión seria sobre el tema.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Mira el metro
Es super atractivo... Wow, lo más
La gente en su tiempo libre se lo pasa metida en el metro yendo de un lado a otro de ciudadAdemás el diseño de los vagones es super cool, viendo el careto y los olores de todo el metro, no solo de tu vagon, enfatizando la colectividad
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
'no hay nada dentro que no exista fuera'... pues ni me voy a pronunciar porque creo que poco aportan a una discusión seria sobre el tema
Encima que con mi idea de entrar lo menos posible en la ciudad se mejora la circulación, la contaminación y da más espacio al peatón, va y te molesta... xD aclárate nano
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Es super atractivo... Wow, lo más
La gente en su tiempo libre se lo pasa metida en el metro yendo de un lado a otro de ciudad
Además el diseño de los vagones es super cool, viendo el careto y los olores de todo el metro, no solo de tu vagon, enfatizando la colectividadChico, intenta no ser tan reduccionista en tu argumentación. No hace falta que sea 'lo más' ni que la gente en su tiempo libre se pase el día metida yendo de un lado a otro, como tampoco se hace eso en coche ni los coches son 'lo más'.
En metro al aeropuerto, al centro y a otros muchos sitios yo sí tardo lo mismo o menos que tardaría en coche.
Si ahora vas a empezar a ofrecer como gran argumento los olores o el diseño de los vagones... pues en fin, viéndote queda claro que excusas pobres para seguir sin cambiar nada alguno siempre va a tener, desde luego.
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Encima que con mi idea de entrar lo menos posible en la ciudad se mejora la circulación, la contaminación y da más espacio al peatón, va y te molesta... xD aclárate nano
Eso me parece estupendo, pero no hace falta argumentar falsedades: POR SUPUESTO que a día de hoy hay muchas cosas en la ciudad que no existen fuera.
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@malcontent Asi como tú no quieres la extinción total del coche, según te leo, yo no quiero que el transporte público desaparezca, al revés, quiero que sea mas efectivo, mas eficiente, mejor dotado de vehículos y frecuencia de paso, más barato, etc..Pero que sea el ciudadano quien de el paso voluntariamente, no porqué te lo metan a la fuerza con distintas acciones, prohibiciones de vehículos privados de combustión, hacer de la ciudad una gincana para que no agarres el coche y pierdas mucho tiempo en ello, elevando el precio de los vehículos privados pal pueblo, de los combustibles, etc
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Encima que con mi idea de entrar lo menos posible en la ciudad se mejora la circulación, la contaminación y da más espacio al peatón, va y te molesta... xD aclárate nano
Eso me parece estupendo, pero no hace falta argumentar falsedades: POR SUPUESTO que a día de hoy hay muchas cosas en la ciudad que no existen fuera.
Como cual? Ilustrame ...
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En serio me estás pidiendo que te enumere cosas que tiene Valencia y no pueblos más pequeños? Con decirte lo más obvio (muchas más opciones de comercio y ocio) ya debería bastar.
No tiene mucho sentido que me digas que quieres un transporte público más efectivo y no quieras carriles dedicados para que el bus vaya MÁS RÁPIDO Y POR TANTO SEA MÁS EFICIENTE.
El ciudadano más difícilmente va a dar pasos 'voluntariamente' si no hay acciones que mejoren esa opción, y dichas acciones de mejora muchas veces pasan por quitar espacio/dominio al coche.
En otras palabras: no se trata de hacer de la ciudad 'una gincana' porque sí o por odio al coche, hablamos de que para darle más espacio a otras opciones tienes que quitarles el espacio al medio que más tiene CON DIFERENCIA.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
1 . En serio me estás pidiendo que te enumere cosas que tiene Valencia y no pueblos más pequeños? Con decirte lo más obvio (muchas más opciones de comercio y ocio) ya debería bastar.
No tiene mucho sentido que me digas que quieres un transporte público más efectivo y no quieras carriles dedicados para que el bus vaya MÁS RÁPIDO Y POR TANTO SEA MÁS EFICIENTE.
2. El ciudadano más difícilmente va a dar pasos 'voluntariamente' si no hay acciones que mejoren esa opción, y dichas acciones de mejora muchas veces pasan por quitar espacio/dominio al coche.
En otras palabras: no se trata de hacer de la ciudad 'una gincana' porque sí o por odio al coche, hablamos de que para darle más espacio a otras opciones tienes que quitarles el espacio al medio que más tiene CON DIFERENCIA.- Haber si te crees que fuera de la city todo es España vaciada, el ocio pues depende, para mi ocio no es estar en una calle repleta de gente que no te puedes ni mover bebiendo, es la unica diferencia en ese aspecto
Restaurantes, discotecas, ocio en la naturaleza, etc no hay nada que envidiar ni te falta, te sobra moviéndote por los alrededores de Valencia y los espectaculares pueblos que hay (y ahi el bus tropieza)
- Como las opciones que te digo yo más frecuencia de paso, mejores autobuses, si al carril bus o segregados para bici y patin, lo que no veo yo es que para hacer que la gente vaya en autobús por ejemplo te pongas a eliminar plazas de parking, sin hacer parkings donde esconder el coche y no molestar, etc
3 otras opciones que vayan por el asfalto son el autobús y tranvía, los taxis son coches y dan por el culo igual, qué vas a hacer todos los carriles taxis y autobús y dejar uno para el resto de la circulación?
El fin es que dejes tu coche no en casa en el desguace y que no te compres ninguno y dejes tu movilidad en manos de las autoridades y los ubers and Cabify de turnoY si te quieres ir a Cuenca a ver las casas encantadas te alquiles un coche, siempre que puedas y no esté alquilado antes claro
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent En parte de tu discurso te doy la razón, en la parte bicis, en la parte autobus no, el bus no tienen que tener mas ventaja de la que tiene, un carril para hacer el cabron lo que pueda...los conductores de bus son de lo peor al volante los taxis ya ni te digo... Esto que están haciendo no es más que dar por eso lo que ya era por facto que es que conduciendo hacen lo que le sale de los huevos
Por supuesto que el bus y en general el transporte público debe tener mayores ventajas para ser más rápido, efectivo y por tanto atractivo.
Lo de que los conductores sean más o menos cabrones me parece uno de los argumentos más cortos de miras que he visto en este hilo, al nivel de los de ROMPEDOR.En alusiones, lo que critico es la superioridad moral de ciertos usuarios de bicicletas y patinetes criminalizando al vehículo de cuatro ruedas, no con ello no te discuto que hace falta recuperar el espacio al peatón pero también que hace falta vertebrar la ciudad precisamente para que el vehículo no sea necesario, sobre todo para evitar un centro histórico aislado del resto de la ciudad lo que contribuye es la turificación.
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Las alusiones a ti no son por las cosas que estás diciendo sino porque a menudo argumentas con cosas muy personales y peregrinas que para mi gusto no ven más allá.
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@alekgrana no sé qué me cuentas de la España vaciada, es OBVIO que el ocio y el comercio que hay en las ciudades NO LAS TIENES fuera. Como también es obvio que cosas de fuera de las ciudades no están en estas... pero yo no digo burradas como 'no hay nada fuera que no exista dentro'.
Si no quitas espacio al coche NO HAY ESPACIO para hacer las infraestructuras de transporte más rápidas o efectivas. Y ese espacio del coche incluye obviamente 'plazas de parking'.
Y sí, en mundo ideal esas que quites las puedes poner en parkings subterráneos o en altura... pero de nuevo eso son CACAOS y ya hay que invertirlos antes incluso en ir mejorando ya el transporte público.Los taxis son INDUDABLEMENTE MEJOR a que cada uno coja su coche. Si no quieres entender algo tan sencillo como que es mejor para todos el TRANSPORTE COMPARTIDO (y el taxi en cierto modo LO ES TAMBIÉN) que cada uno ir por la ciudad con su cacharro... yo lo siento pero no creo que podamos llegar a ningún entendimiento efectivo.
Y supongo que realmente no podemos entendernos porque a ti te parece fatal que dejemos nuestra movilidad SOBRE TODO en manos de lo público, como ya has demostrado en tu último post.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
que el ocio y el comercio que hay en las ciudades NO LAS TIENES fuera
Hay más centros comerciales alrededor de Valencia que en Valencia, puedo comprar lo mismo que tú y más barato...pero que me estás container
El único ocio distintivo que hay en Valencia a las pueblos que hay alrededor es la ópera y las calles llenas de bares a reventar
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
que el ocio y el comercio que hay en las ciudades NO LAS TIENES fuera
Hay más centros comerciales alrededor de Valencia que en Valencia, puedo comprar lo mismo que tú y más barato...pero que me estás container
El único ocio distintivo que hay en Valencia a las pueblos que hay alrededor es la ópera y las calles llenas de bares a reventar
Y el coltinglés
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@alekgrana te estoy 'container' que NO ES CIERTO que 'no hay nada dentro que no exista fuera', o que el 'único ocio distintivo que hay en Valencia a las pueblos que hay alrededor es la ópera y las calles llenas de bares a reventar'.
Es como si yo me pongo a decir que a nivel de naturaleza no hay nada fuera de Valencia que no exista dentro.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Es como si yo me pongo a decir que a nivel de naturaleza no hay nada fuera de Valencia que no exista dentro.
Siiii, puedes subir sus grandes montes como el puente de Calatrava, disfrutar de las extensas pinadas del rio, mientras ese olor a monte húmedo se te mete por las venas
Hay pinos, hay ratas, hay cuquis, palmeras, etc toda una fauna incluidos algunos personajes xD
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De todas formas tengas tu la razón o la tengamos ambos, por mi parte intento evitar entrar en la ciudad todo lo que pueda, lo justo, pues eso
Para ver a mi Levante si, eso si
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Las alusiones a ti no son por las cosas que estás diciendo sino porque a menudo argumentas con cosas muy personales y peregrinas que para mi gusto no ven más allá.
Es que cada uno opina en función del barrio donde vive o trabaja. No con ello implica estar en contra de la movilidad alternativa, de hecho te insisto en el modelo el APR de Ciutat Vella Nord. No creo que sea de esos AntiAgenda 2030 o que deseen que vengan y vengan coches pero tampoco comparto el comportamiento "nazi" de ciertas persona que por suerte no formas parte.
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No voy a volver a discutir sobre lo mismo una y otra vez. Simplemente he opinado que tus argumentaciones a veces se ven limitadas por planteamientos muy simples basados en experiencias muy particulares.
@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Es como si yo me pongo a decir que a nivel de naturaleza no hay nada fuera de Valencia que no exista dentro.
Siiii, puedes subir sus grandes montes como el puente de Calatrava, disfrutar de las extensas pinadas del rio, mientras ese olor a monte húmedo se te mete por las venas
Hay pinos, hay ratas, hay cuquis, palmeras, etc toda una fauna incluidos algunos personajes xD
Pues eso, ni eso es cierto ni lo es que dentro de la ciudad no haya nada que no esté fuera.
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La incertidumbre en sí los nuevos gobiernos del PP aportan su parte para seguir con los descuentos en el transporte hace que los valencianos carguen a tope sus títulos temiendo de que el sábado cuesten el doble.
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@toni-granota dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
La incertidumbre en sí los nuevos gobiernos del PP aportan su parte para seguir con los descuentos en el transporte hace que los valencianos carguen a tope sus títulos temiendo de que el sábado cuesten el doble.
Gracias, pensaba que teníamos hasta el 31 de julio (y es el caso con las TuiN y los bonos de Metro) pero es solo hasta el 30 de junio con respecto a EMT o SUMA...
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Dice el cantante ( Carlos Mazon) que Ximo Puig prorrogue la gratuidad del abono de transporte publico para los jóvenes...
Yo como soy mala persona, los cojones 33, los corto mañana, no han votado tu política liberal, pues ya van a empezar a vivirla, cuando se ponga el cantate que la reactive
Y además de que iba a salir en la tele explicándolo, como ya me voy a tomar por culo... me cago en el convento
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Dice el cantante ( Carlos Mazon) que Ximo Puig prorrogue la gratuidad del abono de transporte publico para los jóvenes...
Yo como soy mala persona, los cojones 33, los corto mañana, no han votado tu política liberal, pues ya van a empezar a vivirla, cuando se ponga el cantate que la reactive
Y además de que iba a salir en la tele explicándolo, como ya me voy a tomar por culo... me cago en el convento
Una magnífica idea para su carrera política y la de su partido...
como asesor no tendrías precio. Literalmente.
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@gimnastico_1909 Lo sé, es lo que tiene ser pasional y latino
Yo no entiendo como el PSOE no ha colocado una pancarta con la famosa foto del candidato y el narco en Atocha o con la cifra de abuelos abandonados en los geriátricos Madrileños o con la famosa circular de la muerte
Para que veas que como asesor tengo algunas ideas más...
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@gimnastico_1909 Lo sé, es lo que tiene ser pasional y latino
Yo no entiendo como el PSOE no ha colocado una pancarta con la famosa foto del candidato y el narco en Atocha o con la cifra de abuelos abandonados en los geriátricos Madrileños o con la famosa circular de la muerte
Para que veas que como asesor tengo algunas ideas más...
Esas, siendo polémicas, son bastante más favorables para el cliente.
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@gimnastico_1909 al pp/vox le ha salido de pm, los datos te contradicen
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@gimnastico_1909 al pp/vox le ha salido de pm, los datos te contradicen
Hombre, pero si estoy diciendo precisamente eso...
