LA ILUSIÓN DEL DÍA… MALLORCA O MADRID?
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@Gol Orriols:
Ya lo sé. Y no he dicho lo contrario. Pero ha quedado bien al lado de los otros. Veo que dominas a la perfección el tema de descalificar a los equipos, y con ello a esas aficiones.
Maaaaadre mía señor, como estamos…
Y como nos ponemos cuando nos rozan siquiera al equipito del alma... lo más divertido es que luego te extrañas cuando saltamos a la mínima que dices contra el Levante
Precisamente porque no me gusta que se metan con lo mío, no me verás disfrutando de descalificar a ningún equipo o afición. Salvo quizá las antipatías que pueda guardar por Valencia o Madrid, que en ningún caso me hacen insultar a nadie de todas formas, ni siquiera empezar a descalificar al equipo porque sí.
Por tanto no sé que narices dices de dominar el tema, me he limitado a soltar una puya a alguien que me ha parecido extra-sensible defendiendo a un equipo que no es el Levante. Lamento que para elaborarla haya tenido que echar mano de TU VALLADOLID, pero puedo prometer y prometo que en esta ocasión no era mi intención invocar al espíritu guardián de tu equipo
¿Me perdonas, porfi?
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Es que para nada me he ofendido. Primero porque no te has metido con mi equipo como tú dices, y segundo porque hablar de él o usarlo como ejemplo para nada me molesta. No soy tan hiper-sensible, al revés, me ha hecho gracia que nos pongas como ejemplo con los 3 grandes, así que creo que me estás interpretando mal porque si otro forero no me ofendió insultando pues tú en este caso menos, porque he entendido perfectamente el fondo de la cuestión. Pero tú pareces no entender el mío. Yo sólo estoy diciendo que te has referido a esos equipos de una manera en plan descalificativa y dices que es así como se les conoce popularmente, sin embargo yo pienso que hay otras maneras de llamar a esos equipos o seguidores. No voy a entrar en un debate absurdo porque me has entendido mal, simplemente creo que lo que aquel día me dijo ese forero era para ofenderme (aunque no lo consiguió), y lo de Mandril y Farça pues no me parece tan grave como para que intervenga moderación porque no es para ofender a nadie del foro o no lo usamos como mensaje directo a nadie que pueda ofender (que yo sepa), pero sí me parece igualmente un descalificativo que no viene a cuento y que creo que hay otras maneras de referirse a esos equipos. Pero bueno, yo también llamo "xotos" al Valencia, lo que te quiero decir es que no siempre hay por qué faltar y que entiendas la diferencia que hay entre los calificativos para esos equipos y el que empleó un forero contra otro (que en ese caso era yo). Hay cosas que no vienen a cuento, nada más.
Por tanto, estás perdonado.
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@Gol Orriols:
Es que para nada me he ofendido. Primero porque no te has metido con mi equipo como tú dices, y segundo porque hablar de él o usarlo como ejemplo para nada me molesta. No soy tan hiper-sensible, al revés, me ha hecho gracia que nos pongas como ejemplo con los 3 grandes, así que creo que me estás interpretando mal porque si otro forero no me ofendió insultando pues tú en este caso menos, porque he entendido perfectamente el fondo de la cuestión. Pero tú pareces no entender el mío. Yo sólo estoy diciendo que te has referido a esos equipos de una manera en plan descalificativa y dices que es así como se les conoce popularmente, sin embargo yo pienso que hay otras maneras de llamar a esos equipos o seguidores. No voy a entrar en un debate absurdo porque me has entendido mal, simplemente creo que lo que aquel día me dijo ese forero era para ofenderme (aunque no lo consiguió), y lo de Mandril y Farça pues no me parece tan grave como para que intervenga moderación porque no es para ofender a nadie del foro o no lo usamos como mensaje directo a nadie que pueda ofender (que yo sepa), pero sí me parece igualmente un descalificativo que no viene a cuento y que creo que hay otras maneras de referirse a esos equipos. Pero bueno, yo también llamo "xotos" al Valencia, lo que te quiero decir es que no siempre hay por qué faltar y que entiendas la diferencia que hay entre los calificativos para esos equipos y el que empleó un forero contra otro (que en ese caso era yo). Hay cosas que no vienen a cuento, nada más.
Por tanto, estás perdonado.Bueno, pues si ni te ha ofendido ni nada mejor, porque en efecto no pretendía insultar ni siquiera meterme con tu equipo. Observarás que cuando hemos debatido en ningún caso he perdido el tiempo en descalificar a tu equipo, ni siquiera en meterme con él.
Me he referido a esos equipos usando sus conocidos descalificativos, pero no para descalificarlos sino exclusivamente para lanzar una puya a un forero. Tampoco digo que así es como se les conozca popularmente, digo que es UNA FORMA en que se los conoce. No defiendo que sea buena, solo que EXISTE y es conocida.
Siempre hay otras maneras de referirse a los equipos, más educadas y correctas. Yo mismo suele emplearlas, precisamente porque entiendo la diferencia que hay, no necesitas explicármelo.
Tampoco necesitabas saltar como lo has hecho cuando he mentado a tu Valladolid, sobre todo si realmente no te ofendía, y sin embargo lo has hecho. Por lo que obviamente he asumido que te ha molestado. Disculpa mi error.
En todo caso, estos descalificativos SÍ que venían a cuento, me temo, pues no pretendían descalificar a nadie sino aportar a una conversación con un forero.
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Sólo he saltado para decir que gracias por ponernos al nivel de esos equipos porque en ese momento me ha hecho gracia la comparativa, no por otra cosa. Disculpa por el malentendido y por haberme metido en una conversación ajena, pues.
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No conozco ningún equipo llamado así, que es algún club de la liga bielorrusa o que?
Todos conocen a los equipos tras los descalificativos 'Mandril', 'Farsa', 'Fachadolid' o 'Xotencia', incluso aquellos que lo niegan o aquellos que sienten simpatía por ellos. Suelen ser los mismos, por cierto.
Tampoco conozco ningún equipo que se llame farsa o fachadolid, si eso te sirve de consuelo
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@rana baileys:
Pues yo quiero que el Mandril pierda hasta a la petanca
No conozco ningún equipo llamado así, que es algún club de la liga bielorrusa o que?
El día 11 podrás celebrar los goles de Cristiano, tranquilo, si es que mete. Que los últimos 2 años se ha ido triste del Ciutat.
Manda huevos que tu me digas eso a mi, que ya era granota antes de saber que es un fuera de juego. Probablemente yo celebraba los goles del Levante cuando tu aún no habías nacido o te dedicabas a ensalzar a los jugadores del Barça o de los chotos, pero bueno, nadie te impide decir tonterías en un foro
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Tampoco conozco ningún equipo que se llame farsa o fachadolid, si eso te sirve de consuelo
A mi sí, pero lamento tu desconsuelo cuando se usan descalificativos para referirse a equipos que no son el tuyo. Más que nada porque con esa sensibilidad debe molestarte hasta el estornudo de un gato. Sin acritud.
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Es tan simple como que fachadolid tiene un componente político de fondo. Para continuar esta conversación utiliza la mensajería privada por favor.
En primer lugar este tema debe debatirse por todos los foreros y no con la censura que implica un MP.
En segundo lugar ya comenté que el término fachadolid viene de lejos y ha dejado de tener un trasfondo político. Cuando yo lo utilicé no pretendía afirmar que Gol Orriols fuese un facha por ser seguidor de dicho equipo.
Puede tener un tono hiriente, pero exactamente igual que el que tiene el término "Mandril" antes citado.
Por mucho que releyese el post aludido, no encuentro ningún tono político en él, solo en tu propia interpretación, que entiendo que es muy parcial.Por lo que entiendo que se tiene que aplicar el mismo rasero y las mismas medidas para ambos términos y no sentar las bases para la existencia de un diccionario de términos que no se pueden utilizar, según decisiones arbitrarias y simpatías de los moderadores.
Y por lo que veo no soy el único que lo piensa.
Caso contrario estaréis ejerciendo la labor de moderación de forma discriminatoria según el forero de que se trate.
Por lo que insisto en que por mucho que el forero "Rana Baileys" sea moderador, debería recibir el correspondiente aviso por utilizar términos hirientes para referirse a otro club y/o afición.
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Tampoco conozco ningún equipo que se llame farsa o fachadolid, si eso te sirve de consuelo
A mi sí, pero lamento tu desconsuelo cuando se usan descalificativos para referirse a equipos que no son el tuyo. Más que nada porque con esa sensibilidad debe molestarte hasta el estornudo de un gato. Sin acritud.
Simplemente no quiero que nos convirtamos en un Chotencia o en un Hercules, que son odiados por toda España. Prefiero que las descalificaciones vayan para quien lo merezca en el momento en que lo merezca. Y no, no soy precisamente de los que se molestan por el estornudo de un gato.
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@Fonseca 5:
Es tan simple como que fachadolid tiene un componente político de fondo. Para continuar esta conversación utiliza la mensajería privada por favor.
En primer lugar este tema debe debatirse por todos los foreros y no con la censura que implica un MP.
En segundo lugar ya comenté que el término fachadolid viene de lejos y ha dejado de tener un trasfondo político. Cuando yo lo utilicé no pretendía afirmar que Gol Orriols fuese un facha por ser seguidor de dicho equipo.
Puede tener un tono hiriente, pero exactamente igual que el que tiene el término "Mandril" antes citado.
Por mucho que releyese el post aludido, no encuentro ningún tono político en él, solo en tu propia interpretación, que entiendo que es muy parcial.Por lo que entiendo que se tiene que aplicar el mismo rasero y las mismas medidas para ambos términos y no sentar las bases para la existencia de un diccionario de términos que no se pueden utilizar, según decisiones arbitrarias y simpatías de los moderadores.
Y por lo que veo no soy el único que lo piensa.
Caso contrario estaréis ejerciendo la labor de moderación de forma discriminatoria según el forero de que se trate.
Por lo que insisto en que por mucho que el forero "Rana Baileys" sea moderador, debería recibir el correspondiente aviso por utilizar términos hirientes para referirse a otro club y/o afición.Fonseca, te has quedado en el 36. Deja los fachas y los rojos y avanza, que estamos en el Siglo XXI
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Por Dios, vaya follón que se ha organizado por mi culpa. Primero he de decir que no soy moderador, y segundo y más importante, que rectifico y pido perdón si algún madridista se ha ofendido. El nombre de su club es Real Madrid CF, y es un supercampeón de Champions, LIgas, y demás.
Y como pide Fonseca, si se me ha de sancionar, aceptaré lo que me toque.
Força Llevant !!!!!
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@rana baileys:
Por Dios, vaya follón que se ha organizado por mi culpa. Primero he de decir que no soy moderador, y segundo y más importante, que rectifico y pido perdón si algún madridista se ha ofendido. El nombre de su club es Real Madrid CF, y es un supercampeón de Champions, LIgas, y demás.
Y como pide Fonseca, si se me ha de sancionar, aceptaré lo que me toque.
Força Llevant !!!!!Mi equipo siempre ha sido el Levante no confundamos educación con otra cosa.
Casi me ofende mas que digas "forza" en vez del grito histórico MACHO LEVANTE Es broma, forza levante!
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Fonseca, te has quedado en el 36. Deja los fachas y los rojos y avanza, que estamos en el Siglo XXI
Tú si que te has quedado en el 36 o en el siglo XIX.
La relación política solo la veis tú y R0ter.
Ni el afectado se dió por aludido políticamente.
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@rana baileys:
Por Dios, vaya follón que se ha organizado por mi culpa. Primero he de decir que no soy moderador, y segundo y más importante, que rectifico y pido perdón si algún madridista se ha ofendido. El nombre de su club es Real Madrid CF, y es un supercampeón de Champions, LIgas, y demás.
Y como pide Fonseca, si se me ha de sancionar, aceptaré lo que me toque.
Força Llevant !!!!!Ya te dije que no había acritud por mi parte, ni me he sentido ofendido ni molesto por los términos en que te dirijas hacia un equipo que no es el mio.
Pero en su momento ya le dije a R0ter que la interpretación que hizo en su momento no era imparcial y que con esa interpretación se debería enviar un aviso a todo aquel que utilizase términos como "Mierdid", "Culerdos" y similares.
Y el primero en que los ha utilizado has sido tú. Mala suerte.
Pero la cuestión a discutir no es si te deben o no te deben sancionar, avisar o molestar. La cuestión es si los moderadores pueden decidir que términos se pueden o no se pueden utilizar, en función de sus manías o preferencias personales.A pesar de que personalmente creo que R0ter ejerce la labor de moderador más que aceptablemente, no he recibido explicación alguna del por qué el término "fachadolid" tiene más connotaciones políticas que otros términos como "culerdos", "mierdid" o el mismo "Mandril".
Igual Underbelly nos lo puede explicar, dadas las reacciones que le suscita dicho término.
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A ver fonseca, te leo desde hace años. Estas siempre que si los fachas que si los rojos. Esto no es un foro de política, simplemente eso. Al menos si hablamos de política lo mínimo sería hacerlo en el subforo de El café y no en este, no crees? Y no lo digo por ti unicamente, sino por todos, yo incluído
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A ver fonseca, te leo desde hace años. Estas siempre que si los fachas que si los rojos. …..
Tengo + de 8000 mensajes. ¿ En cuantos has visto tú eso de que si los fachas y que si los rojos ?
Normalmente el un término más moderno es el de "neocon", pero por falta de rima o por que este apelativo viene de hace mucho tiempo, al equipo blanquivioleta se le llamaba también fachadolid y no "neocondolid", que más que un equipo de fútbol parece un medicamento contra el estreñimiento cronico.
Desconozco otros apelativos para el equipo blanquivioleta, ese que juega en una ciudad bañada por el río Pisuerga.
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Simplemente no quiero que nos convirtamos en un Chotencia o en un Hercules, que son odiados por toda España. Prefiero que las descalificaciones vayan para quien lo merezca en el momento en que lo merezca. Y no, no soy precisamente de los que se molestan por el estornudo de un gato.
No sé, me parece muy peregrino pensar que el Valencia o el Hércules son más o menos odiados porque haya foreros de esos equipos que usen ocasionalmente los términos 'Mandril' o 'Farsa'.
Entiendo que tu preferencia sea no usar descalificativos para referirse a los equipos, a mí tampoco me gusta especialmente y me limito a no emplearlos de normal. Lo que entiendo menos es la necesidad de saltar cuando se emplean.
Por cierto, parece que los mencionados no los conoces pero en cambio sí el de 'Chotencia', me alegra ver que tu ignorancia es limitada
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Yo con 20 años el termino "fachadolid" no lo había escuchado en mi vida.
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Tampoco conozco ningún equipo que se llame farsa o fachadolid, si eso te sirve de consuelo
A mi sí, pero lamento tu desconsuelo cuando se usan descalificativos para referirse a equipos que no son el tuyo. Más que nada porque con esa sensibilidad debe molestarte hasta el estornudo de un gato. Sin acritud.
Es que a ver Malcontent/Fonseca. El término Fachadolid conlleva fondo político porque no se refiere al equipo, de hecho no me sorprende que foreros de aquí no lo hayan escuchado en la vida. Se usa para discriminar o despreciar a Valladolid como ciudad en lugares donde no cae bien la sociedad vallisoletana. Que lo compares por tanto con otros términos que se usan para descalificar a otros equipos no me parece lógico, ya que los términos "farsa", "mandril" o "xotos" son únicamente a nivel futbolístico, pero el otro término es a nivel geográfico, social o político, con lo cual entiendo que los moderadores intervinieran, pese a que a mí, que era el implicado, para nada me ofendía, porque me da más o menos igual la política o no tengo nada de facha, si te interesa saberlo. De hecho por allí y por Castilla y León nadie conoce "Fachadolid" como club de fútbol sino como ciudad, hazme caso, por tanto estás entrando en un jardín más complicado. A mí me da exactamente igual como te digo, pero no puedes comparar términos usados para clubes con términos usados exclusivamente para una ciudad o provincia, ya que ello efectivamente implica un fondo político. Por tanto ni es comparable, ni está a la altura. Espero así haber aclarado las dudas de Fonseca.
Pero de todas formas creo que este tema es mejor zanjarlo porque creo que no viene a cuento. Mejor no descalificar a nadie y poder opinar libremente.
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@Fonseca 5:
A ver fonseca, te leo desde hace años. Estas siempre que si los fachas que si los rojos. …..
Tengo + de 8000 mensajes. ¿ En cuantos has visto tú eso de que si los fachas y que si los rojos ?
Normalmente el un término más moderno es el de "neocon", pero por falta de rima o por que este apelativo viene de hace mucho tiempo, al equipo blanquivioleta se le llamaba también fachadolid y no "neocondolid", que más que un equipo de fútbol parece un medicamento contra el estreñimiento cronico.
Desconozco otros apelativos para el equipo blanquivioleta, ese que juega en una ciudad bañada por el río Pisuerga.
Pues el único apelativo existente es Pucela, o pucelanos. El resto de términos no conozco ninguno y tampoco tenemos tantos enemigos ni somos un club tan grande como para que haya tantos descalificativos como puedan tener otros clubes.
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@Gol Orriols:
Pues el único apelativo existente es Pucela, o pucelanos. El resto de términos no conozco ninguno y tampoco tenemos tantos enemigos ni somos un club tan grande como para que haya tantos descalificativos como puedan tener otros clubes.
No son descalificativos, son motes.
Igual que xotos, vikingos, indios, granotas,etc.
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Simplemente no quiero que nos convirtamos en un Chotencia o en un Hercules, que son odiados por toda España. Prefiero que las descalificaciones vayan para quien lo merezca en el momento en que lo merezca. Y no, no soy precisamente de los que se molestan por el estornudo de un gato.
No sé, me parece muy peregrino pensar que el Valencia o el Hércules son más o menos odiados porque haya foreros de esos equipos que usen ocasionalmente los términos 'Mandril' o 'Farsa'.
Entiendo que tu preferencia sea no usar descalificativos para referirse a los equipos, a mí tampoco me gusta especialmente y me limito a no emplearlos de normal. Lo que entiendo menos es la necesidad de saltar cuando se emplean.
Por cierto, parece que los mencionados no los conoces pero en cambio sí el de 'Chotencia', me alegra ver que tu ignorancia es limitadaJajajaja, siempre hay un límite
Un saludo
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@Fonseca 5:
@Gol Orriols:
Pues el único apelativo existente es Pucela, o pucelanos. El resto de términos no conozco ninguno y tampoco tenemos tantos enemigos ni somos un club tan grande como para que haya tantos descalificativos como puedan tener otros clubes.
No son descalificativos, son motes.
Igual que xotos, vikingos, indios, granotas,etc.fachadolid es insulto, pucelano mote
culerdo es insulto, culé mote
choto de mierda es insulto, choto mote
sap… es insulto, granota motey así podríamos seguir un buen rato
Pero bueno allá cada cual, yo doy por zanjado el tema
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@Gol Orriols:
Es que a ver Malcontent/Fonseca. El término Fachadolid conlleva fondo político porque no se refiere al equipo, de hecho no me sorprende que foreros de aquí no lo hayan escuchado en la vida. Se usa para discriminar o despreciar a Valladolid como ciudad en lugares donde no cae bien la sociedad vallisoletana. Que lo compares por tanto con otros términos que se usan para descalificar a otros equipos no me parece lógico, ya que los términos "farsa", "mandril" o "xotos" son únicamente a nivel futbolístico, pero el otro término es a nivel geográfico, social o político, con lo cual entiendo que los moderadores intervinieran, pese a que a mí, que era el implicado, para nada me ofendía, porque me da más o menos igual la política o no tengo nada de facha, si te interesa saberlo. De hecho por allí y por Castilla y León nadie conoce "Fachadolid" como club de fútbol sino como ciudad, hazme caso, por tanto estás entrando en un jardín más complicado. A mí me da exactamente igual como te digo, pero no puedes comparar términos usados para clubes con términos usados exclusivamente para una ciudad o provincia, ya que ello efectivamente implica un fondo político. Por tanto ni es comparable, ni está a la altura. Espero así haber aclarado las dudas de Fonseca.
Pero de todas formas creo que este tema es mejor zanjarlo porque creo que no viene a cuento. Mejor no descalificar a nadie y poder opinar libremente.El término Fachadolid POR SUPUESTO que se refiere al equipo. Que empezase a usarse para discriminar o despreciar a la ciudad, lo sabrás tú mejor en efecto, pero lo quieras o no hoy en día se usa para referirse TAMBIÉN e incluso sobre todo al equipo de manera despectiva. Las palabras no permanecen inalterables desde que se acuñan, el uso es el que las cambia: por tanto por mucho que pueda tener un origen o 'fondo' geográfico o social que dices tú, hoy en día MUCHÍSIMA gente la usa sólo como término futbolístico y a veces incluso desconocen o no quieren hacer referencia a ningún término político. Simplemente es el descalificativo más conocido que tienen a mano para menospreciar al Valladolid.
Espero así haber aclarado tus dudas.
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Según esto, no creo que tenga que ver mucho este término con el equipo de futbol.
http://vallisoletvm.blogspot.com.es/201 ... dolid.html
http://foroscastilla.org/foros/index.php?topic=17036.0
Parece ser que lo creó la revista Interviu
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Bueno, quería zanjar el tema, pero veo que contigo es imposible. Que vengas tú a decirme a mí cómo nos llama la gente o a aclararme dudas en ese aspecto me parece cuanto menos curioso.
Me llama mucho la atención que asegures que MUCHÍSIMA gente lo usa para el término futbolístico, pues yo que me he criado en Castilla y León JAMÁS se lo había escuchado a nadie de allí en cuanto a referirse al club. También me llama la atención que a continuación asegures que esa misma gente que lo usa DESCONOCE que sea sobre algo político, pues la mimsa palabra lo dice, sólo tienes que analizarla léxicamente (como ya te dije anteriormente). En Valencia en los años que llevo (y son bastantes) nadie me ha dicho esa palabra para referirse al equipo, pero bueno se ve que tú estás más enterado, y yo que soy de allí no tengo ni idea de los términos que se utilizan para nombrar al equipo. Te voy a dar la razón en todo y ahora sí me voy a dignar a evitar el tema porque me parece una pérdida de tiempo. Pero te diré que el único apelativo existente que yo conozco es pucela, o pucelano, mientras que el descalificativo es "puta pucela", algo que sí he escuchado en varios sitios donde se nos odia como León o Salamanca, o por parte de aficiones rivales, como Sporting o Racing. Lo de Fachadolid es más para la ciudad, ya que para muchos ha estado ligada al franquismo al ser una ciudad castellana y poco rural. Por tanto es todo político pero nada futbolístico, así que tampoco veo necesario entrar en un debate político sobre fachas o rojos en un foro del Levante cuyo post habla sobre Mallorca y Madrid. Aparte que es un club pequeño, que no creo que muchos conzocan en cuanto a motes, así que mucho menos en cuantoa a descalificativos. Igual que el 95% de gente fuera de Valencia desconocen si al Levante UD se les llama granotas, sapillos, etc o al Valencia chotos. Te acaban además de adjuntar 2 enlaces para que lo puedas ver, pero bueno si tú crees que muchísima gente conoce así al equipo, al Real Valladolid, pues nos rendiremos ante tu sabiduría.
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@Gol Orriols:
Bueno, quería zanjar el tema, pero veo que contigo es imposible. Que vengas tú a decirme a mí cómo nos llama la gente o a aclararme dudas en ese aspecto me parece cuanto menos curioso.
Me llama mucho la atención que asegures que MUCHÍSIMA gente lo usa para el término futbolístico, pues yo que me he criado en Castilla y León JAMÁS se lo había escuchado a nadie de allí en cuanto a referirse al club. También me llama la atención que a continuación asegures que esa misma gente que lo usa DESCONOCE que sea sobre algo político, pues la mimsa palabra lo dice, sólo tienes que analizarla léxicamente (como ya te dije anteriormente). En Valencia en los años que llevo (y son bastantes) nadie me ha dicho esa palabra para referirse al equipo, pero bueno se ve que tú estás más enterado, y yo que soy de allí no tengo ni idea de los términos que se utilizan para nombrar al equipo. Te voy a dar la razón en todo y ahora sí me voy a dignar a evitar el tema porque me parece una pérdida de tiempo. Pero te diré que el único apelativo existente que yo conozco es pucela, o pucelano, mientras que el descalificativo es "***** pucela", algo que sí he escuchado en varios sitios donde se nos odia como León o Salamanca, o por parte de aficiones rivales, como Sporting o Racing. Lo de Fachadolid es más para la ciudad, ya que para muchos ha estado ligada al franquismo al ser una ciudad castellana y poco rural. Por tanto es todo político pero nada futbolístico, así que tampoco veo necesario entrar en un debate político sobre fachas o rojos en un foro del Levante cuyo post habla sobre Mallorca y Madrid. Aparte que es un club pequeño, que no creo que muchos conzocan en cuanto a motes, así que mucho menos en cuantoa a descalificativos. Igual que el 95% de gente fuera de Valencia desconocen si al Levante UD se les llama granotas, sapillos, etc o al Valencia chotos. Te acaban además de adjuntar 2 enlaces para que lo puedas ver, pero bueno si tú crees que muchísima gente conoce así al equipo, al Real Valladolid, pues nos rendiremos ante tu sabiduría.Como siempre te vengo a decir que SI QUIERES ZANJAR UN TEMA lo mejor es que dejes de escribir parrafadas a continuación. Por lo menos no me eches la culpa a mí, porque en todo caso es tanto tuya como mía.
Por supuesto que vengo a decirte como os llama LA GENTE, porque soy parte de esa gente. Es como si yo como valenciano me creo que con más derecho a opinar o con más razón sobre como llama la gente al Levante o a los valencianos. Es ABSURDO, entre otras cosas porque cabe la posibilidad de que tú hayas oído más veces como nos llaman despectivamente que yo como valenciano. Al menos la POSIBILIDAD, no creo que mi condición de valenciano me otorgue automáticamente un conocimiento absoluto sobre esto que tenga que hacerme reír cuando opinan los demás.
Entiendo que te llame la atención que muchísima gente lo use futbolísiticamente, quizá porque en Castilla y León es donde menos se va a usar así y más si como dices se acuñó allí como algo más político o social/geográfico sobre el genitilicio. Luego dices que aquí nunca lo has oído, lo cual creo y respeto. En cambio yo me he criado aquí y sí que lo he oído muchas veces. ¿Quizá porque por ejemplo lo he oído mucho en boca de niños que son los que más hablan de fútbol en términos descalificativos? No lo sé, quizá o por lo que sea, pero SÍ QUE LO HE OÍDO BASTANTE. Ahora bien, como sólo vale la opinión del castellano, para qué hablar, dejemos que zanje el tema como quiera el señorito.
A mi también me llama poderosamente la atención que no entiendas que las palabras y su uso evolucionan. Me puedes explicar una y mil veces como se os conoce o se os mal llama por allí, me puedes contar la historia del franquismo en la ciudad castellana y poco rural. No voy a venir a discutírtelo, pero deja de invocar fantasmas de debates políticos y de soltar sentencias como 'es todo político pero nada futbolístico'; y tan sólo procura entender que por mucho que una palabra tenga un origen, una forma o un elemento que denote algo político, NO NECESARIAMENTE su hablante la utiliza siempre tras haberla analizado y comprendido léxicamente o enarbolando su significado político, sino que la emplea sólo porque es el ÚNICO descalificativo que conoce para ese equipo de fútbol.
La diferencia mayor que veo en esta discusión es que yo no me estoy empeñando en imponer mi criterio ni mi 'sabiduría' como dices, sólo defiendo la visión basada en lo que YO he vivido. Igual que haces tú ahora diciendo que jamás lo has oído. Bueno, entiendo y no cuestiono que jamás lo hayas oído, pero yo sí lo he hecho, ¿quién tiene la razón? ¿Tú por ser de Valladolid? Permíteme que AL MENOS lo dude. Al menos no pierdo el tiempo diciendo que yo estoy más enterado que tú. Lo que curiosamente sí que haces tú cuando enarbolas tu condición de Castellano como si tuviera que darte más autoridad en esta materia. Por tanto no entiendo esa chiquillada de darme la razón en todo o de rendirte ante mi sabiduría. Con esos mimbres SÍ que es estúpido que sigamos debatiendo en efecto. Por consiguiente a ver si es verdad, cumples por una vez y evitas el tema como siempre acabas prometiendo.
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Como siempre te vengo a decir que SI QUIERES ZANJAR UN TEMA lo mejor es que dejes de escribir parrafadas a continuación. Por lo menos no me eches la culpa a mí, porque en todo caso es tanto tuya como mía.
Por supuesto que vengo a decirte como os llama LA GENTE, porque soy parte de esa gente. Es como si yo como valenciano me creo que con más derecho a opinar o con más razón sobre como llama la gente al Levante o a los valencianos. Es ABSURDO, entre otras cosas porque cabe la posibilidad de que tú hayas oído más veces como nos llaman despectivamente que yo como valenciano. Al menos la POSIBILIDAD, no creo que mi condición de valenciano me otorgue automática un conocimiento conocimiento sobre esto que tenga que hacerme reír cuando opinan los demás.
Entiendo que te llame la atención que muchísima gente lo use futbolísiticamente, quizá porque en Castilla y León es donde menos se va a usar así y más si como dices se acuñó allí como algo más político o social/geográfico sobre el genitilicio. Luego dices que aquí nunca lo has oído, lo cual creo y respeto. En cambio yo me he criado aquí y sí que lo he oído muchas veces. ¿Quizá porque por ejemplo lo he oído mucho en boca de niños que son los que más hablan de fútbol en términos descalificativos? No lo sé, quizá o por lo que sea, pero SÍ QUE LO HE OÍDO BASTANTE. Ahora bien, como sólo vale la opinión del castellano, para qué hablar, dejemos que zanje el tema como quiera el señorito.
A mi también me llama poderosamente la atención que no entiendas que las palabras y su uso evolucionan. Me puedes explicar una y mil veces como se os conoce o se os mal llama por allí, me puedes contar la historia del franquismo en la ciudad castellana y poco rural. No voy a venir a discutírtelo, pero deja de invocar fantasmas de debates políticos y de soltar sentencias como 'es todo político pero nada futbolístico'; y tan sólo procura entender que por mucho que una palabra tenga un origen, una forma o un elemento que denote algo político, NO NECESARIAMENTE su hablante la utiliza siempre tras haberla analizado y comprendido léxicamente, enarbolando su significado político, sino que la emplea sólo porque es el ÚNICO descalificativo que conoce para ese equipo de fútbol.
La diferencia mayor que veo en esta discusión es que yo no me estoy empeñando en imponer mi criterio ni mi 'sabiduría' como dices, sólo defiendo la visión basada en lo que YO he vivido. Igual que haces tú ahora diciendo que jamás lo has oído. Bueno, entiendo y no cuestiono que jamás lo hayas oído, pero yo sí lo he hecho, ¿quién tiene la razón? ¿Tú por ser de Valladolid? Permíteme que AL MENOS lo dude. Al menos no pierdo el tiempo diciendo que yo estoy más enterado que tú. Lo que curiosamente sí que haces tú cuando enarbolas tu condición de Castellano como si tuviera que darte más autoridad en esta materia. Por tanto no entiendo esa chiquillada de darme la razón en todo o de rendirte ante mi sabiduría. Con esos mimbres SÍ que es estúpido que sigamos debatiendo en efecto. Por consiguiente a ver si es verdad, cumples por una vez y evitas el tema como siempre acabas prometiendo.No iba a entrar, pero destaco 2 apartados.
1. Por supuesto. Cualquier niño de Valencia usa el término "fachadolid". Es algo que enseñan en los colegios ahora. Seguro que lo has oído bastante, de hecho a cualquier niño que le preguntes por Valladolid no sabrá lo que es eso, sólo sabe lo que es "fachadolid". En fin…
Ahora dices que tú eres parte de esa GENTE. Vale, pero antes has dicho que MUCHÍSIMA gente. Yo llevo muchos años en Valencia ya, lo suficientes como para no haber oído eso nunca en boca de un niño o de tanta gente, al menos en lo que a club se refiere. En lo que a ciudad y demás, sí que lo he oído. De momento, eres la primera persona que lo llama así que yo conozca.
2. Vuelvo a repetir que no creo tener razón por ser castellano o valenciano, sino porque nadie de allí usa el descalificativo que Fonseca y tú os empeñáis en usar como término futbolístico, sino como término político-social. Pero además de ello, aquí en Valencia tampoco lo he escuchado en ese aspecto. Puedes preguntar a cualquiera del foro si sabe algún apelativo o descalificativo para el equipo, o si le sonaba ese término que sólo tú pareces usar para denominar al club. Porque ya muchos de ellos (léelos también) han dicho que ni les sonaba el término. Y si les suena (como alguno habrá) le sonará de términos políticos relacionados con la falange y el franquismo, pero en caso muy muy excepcional (yo no conzoco a nadie) como término para el club. Es como si me dices que en Valladolid tienen que saber que se llama Granota al Levante porque es sap... en valenciano, o que a los del Valencia se les conoce aquí como "xotos". Pues nadie creo que lo sepa, al menos gente de allí que conozco no sabía. Pucela sí que se suele conocer más, pero el término que tú usas para descalificar al club me repito en que no lo he visto.
Así que bueno, si quieres seguimos aburriendo al foro y debatiendo sobre algo que creo que A NADIE de este foro le interesa lo más mínimo, o al menos se la traerá al pairo los descalificativos que se usen para clubes que no son el Levante UD, pero creo que será perder el tiempo. Tú tienes tu opinión y estás convencido de que se lo has escuchado a mucha gente de aquí, pues perfecto. Cuando venga el Valladolid a jugar aquí, tú y todos los que dices conocer diréis que viene el Fachadolid. Pues perfecto. Me creo que se use frecuentemente, pero ni en el foro ni fuera de él lo había escuchado en todo el tiempo que llevo aquí.
Así que nada, la caña para hablar de Diop sigue pendiente. Cuando quieras nos la tomamos y seguimos debatiendo sobre él e Iborra y además hacemos una mini-encuesta a ver cuántos conocen los descalifitivos que tú y otros usáis!!
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@Gol Orriols:
No iba a entrar, pero […]
@Gol Orriols:
1. Por supuesto. Cualquier niño de Valencia usa el término "fachadolid". Es algo que enseñan en los colegios ahora. Seguro que lo has oído bastante, de hecho a cualquier niño que le preguntes por Valladolid no sabrá lo que es eso, sólo sabe lo que es "fachadolid". En fin…
Ahora dices que tú eres parte de esa GENTE. Vale, pero antes has dicho que MUCHÍSIMA gente. Yo llevo muchos años en Valencia ya, lo suficientes como para no haber oído eso nunca en boca de un niño o de tanta gente, al menos en lo que a club se refiere. En lo que a ciudad y demás, sí que lo he oído. De momento, eres la primera persona que lo llama así que yo conozca.Vamos a ver, igual que yo respeto lo que tú sabes de Valladolid y de la vida allí, ¿por qué me tienes que venir tú a cuestionar o a reírte de lo que yo he vivido? Por supuesto que no lo enseñan, ¿pero es que ahora resulta que los chavales sólo dicen cosas que han oído de boca del profesor? Madre mía, y que te hayas repensado el entrar para ofrecer semejantes argumentos…
Sí, soy parte de esa GENTE y como tal tengo mi propia vida y experiencia aquí. Lo primero es que yo NO he entrado a cuestionar que tú nunca lo hayas oído, por tanto NO ENTIENDO QUE TENGAMOS NI QUE ENTRAR A VALORAR SI YO LO HE OÍDO O NO. Lo he hecho, de mucha gente, siento que no lo quieras aceptar.@Gol Orriols:
2. Vuelvo a repetir que no creo tener razón por ser castellano o valenciano, sino porque nadie de allí usa el descalificativo que Fonseca y tú os empeñáis en usar como término futbolístico, sino como término político-social. Pero además de ello, aquí en Valencia tampoco lo he escuchado en ese aspecto. Puedes preguntar a cualquiera del foro si sabe algún apelativo o descalificativo para el equipo, o si le sonaba ese término que sólo tú pareces usar para denominar al club. Porque ya muchos de ellos (léelos también) han dicho que ni les sonaba el término. Y si les suena (como alguno habrá) le sonará de términos políticos relacionados con la falange y el franquismo, pero en caso muy muy excepcional (yo no conzoco a nadie) como término para el club. Es como si me dices que en Valladolid tienen que saber que se llama Granota al Levante porque es sap… en valenciano, o que a los del Valencia se les conoce aquí como "xotos". Pues nadie creo que lo sepa, al menos gente de allí que conozco no sabía. Pucela sí que se suele conocer más, pero el término que tú usas para descalificar al club me repito en que no lo he visto.
Me parece estupendo que allí nadie lo use, de veras, e incluso es genial que en Valencia no lo hayas escuchado nunca, pero eso no quita para que aquí se use y se haga como término futbolístico sin que tenga que estar ligado por narices a un fondo político-social.
Desde luego que podemos preguntar a cualquiera del foro sobre esto, si es que queda alguien leyéndonos que ya lo dudo. Ellos podrán aportar lo que han vivido, estará genial y enriquecerá la discusión, pese a que según tu versión hay ya hordas que han dicho que ni les sonaba, luego seré yo el que no presta atención. Yo te digo que independientemente de lo que digan o digas tú, YO SÍ LO HE OÍDO. Y no he dicho que en Valladolid TENGAN que saber nada de nosotros o del Valencia, pero PUEDEN saberlo igual que aquí algunos conocemos y hemos oído lo de Fachadolid como término despectivo para el club.@Gol Orriols:
Así que bueno, si quieres seguimos aburriendo al foro y debatiendo sobre algo que creo que A NADIE de este foro le interesa lo más mínimo, o al menos se la traerá al pairo los descalificativos que se usen para clubes que no son el Levante UD, pero creo que será perder el tiempo. Tú tienes tu opinión y estás convencido de que se lo has escuchado a mucha gente de aquí, pues perfecto. Cuando venga el Valladolid a jugar aquí, tú y todos los que dices conocer diréis que viene el Fachadolid. Pues perfecto. Me creo que se use frecuentemente, pero ni en el foro ni fuera de él lo había escuchado en todo el tiempo que llevo aquí.
Así que nada, la caña para hablar de Diop sigue pendiente. Cuando quieras nos la tomamos y seguimos debatiendo sobre él e Iborra y además hacemos una mini-encuesta a ver cuántos conocen los descalifitivos que tú y otros usáis!!En efecto, podemos seguir todo lo que quieras y más, y probablemente no aporte nada a nadie y sea perder el tiempo. Yo tengo mi opinión y además SE LO HE ESCUCHADO A GENTE AQUÍ (no estoy 'convencido de ello', lo he escuchado). Tú tienes la tuya y no se lo has escuchado a nadie. NO TIENE MÁS MISTERIO NI VUELTAS QUE DARLE, más allá de tus denodados intentos por tener la verdad absoluta. Ahora sigue a la tuya SIN LEERME UNA SOBERANA MIERDA para hacerte la víctima otro poquito con el 'diréis que viene el Fachadolid', cuando te he dicho BIEN CLARO al principio que no tengo por costumbre usarlo porque a priori no me gusta dedicar descalificativos a los equipos. Chico, a ver si te entra ya en la cabeza que el hecho de que simplemente mencione este término como parte de una respuesta a otro forero (que ni te va ni te viene, por cierto), NO ME HACE ODIAR O MENOSPRECIAR a tu equipo.
Lo de la cerveza ya te lo respondí pero parece que te la suda lo que digo (que sorpresa): ya te he comentado mil veces que lo que más me desgasta de discutir contigo es que la verdad siempre está de tu lado, mientras que yo lo único que intento es desgañitarme por hacerte llegar es lo que YO HE VIVIDO o lo que YO OPINO. Si aceptaras lo que digo igual que yo acepto tu propia versión, te podrías haber ahorrado gran parte de la última parrafada, entre otras muchas en realidad. Es por esto que no contemplo cerveza alguna, mucho alcohol tendría que beber para que dejara de ver lo frustrante que es discutir contigo, sobre todo cuando no te importa una mierda lo que dice el otro.
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Por cierto, aparte de llevar muchos años en Valencia y no haber oído el dichoso término que empieza por F y acaba con "achadolid", ¿tampoco te has enterado que una granota y un SXpo son animales diferentes ?
¿ Tampoco lo has oído ?@Gol Orriols:
. Es como si me dices que en Valladolid tienen que saber que se llama Granota al Levante porque es sap… en valenciano,
Sxpo = Gripau
Rana = Granota.
Renacuajo = Cullerot (término que aprendí en este foro gracias a un forero con dicho nick).Deberías quitarte los algodones del oido al salir de casa, o dejar de vivir en una burbuja. Que ya es grave desconocer el significado del mote de ese equipo que dices que sigues tan fielmente.
