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    El asunto Catalán (el joío…)

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    • gimnastico_1909G Desconectado
      gimnastico_1909
      Última edición por

      @gimnastico_1909:

      Lo realmente misterioso es que cada vez más catalanes prefieran vivir en la Turquía del Oeste que en la Dinamarca del sur.

      Me edito para aportar fuente documental:

      _El apoyo a la independencia cae al 40,8%
      En octubre había alcanzado un máximo histórico, 48,7%, y en tres meses, se ha reducido en 8 puntos

      Caída notable del apoyo a la independencia en apenas tres meses. Si en la anterior encuesta del CEO de octubre, las partidarios de que Catalunya se convierta en un Estado independiente eran más del 48% de los catalanes –lo que significó un máximo histórico–; en enero, este apoyo se ha reducido al 40,8% ante el 53,9% de los que se decantan por seguir formando parte de España.

      Una caída de ocho puntos que tiene lugar en estos tres meses en los que el Govern de Puigdemont declaró la independencia, el Gobierno central intervino la Generalitat vía artículo 155 y se celebraron las elecciones al Parlament del 21-D en las que las fuerzas independentistas volvieron a lograr la mayoría en la cámara catalana. En concreto, la encuesta se realizó a través de 1.200 entrevistas entre los días 10 y 30 de enero de este año.

      De hecho, este resultado de enero se asemeja más a las encuestas del CEO anteriores a la de octubre, la cual se realizó durante el agitado periodo posterior al referéndum. El sondeo de octubre supuso un cambio de tendencia que parece que los hechos posteriores ha frenado.

      Resulta también interesante la variable del apoyo a la independencia por partidos, ya que por primera aparece en un CEO la formación Junts per Catalunya (JxCAT), la candidatura personal del president cesado Carles Puigdemont. La CUP sigue siendo el partido que cuenta con más partidarios de la independencia. El 90,3% de los simpatizantes cuperos se decantan por esta opción. Le siguen muy de cerca los seguidores del partido de Puigdemont: el 90,1% apoyan abiertamente la independencia catalana y, finalmente, el 84,9% de los catalanes que simpatizan con ERC responde sí cuando le preguntan si quiere que Catalunya sea un Estado independiente.

      En la balanza contraria, se sitúan los votantes de Ciutadans, PSC y PP. El 95,8% no apoya la independencia en el caso de los votantes de la formación de Albert Rivera, por un 92,7% entre los votantes socialistas, y un 84,2% entre los que votaron a los populares.

      Cuando a los catalanes se les pregunta sobre el encaje de Catalunya en España, los resultados difieren algo de la pregunta binaria anterior. En este caso, los favorables a seguir siendo una comunidad autónoma dentro de España ascienden al 36,3%, por un 32,9% que considera que Catalunya debería ser un Estado independiente y un 19,4% qpenue apuesta por que Catalunya sea un “Estado dentro de una España federal”. Solo el 6,6% aboga por que Catalunya se reduzca a una “región de España”.

      En consonancia con la bajada del independentismo en esta encuesta, también se han reducido el número de personas que consideran que Catalunya tiene un “nivel insuficiente” de autonomía. Si en octubre, éstos alcanzaban más del 64% de los encuestados; ahora pasan a ser el 60,3%. Un 23% consideran que el nivel de autonomía es suficiente y poco más del 8% considera que Catalunya tiene “demasiada” autonomía.

      Por otro lado, los resultados del CEO reflejan una pugna entre Ciutadans y ERC en el primer puesto de unas hipotéticas elecciones catalanas hoy. De hecho, ambos partidos se situarían en una suerte de empate técnico con una ligera ventaja en número de votos por parte de la formación de Inés Arrimadas.

      La encuesta también aporta datos interesantes sobre los deseos de los catalanes respecto a la legislatura que ya ha comenzado, pero que sigue bloqueada por la falta de acuerdo entre las fuerzas independentistas. Preguntados sobre el procés, la mayoría de los encuestados (35,9%) consideran que el nuevo gobierno independentista debe “buscar un acuerdo bilateral” con el Gobierno de Rajoy. Un 19% considera que el nuevo Govern debería volver a apostar por la “vía unilateral” mientras que un 20% le insta a “abandonar el proceso, participar en la comisión para la reforma de la constitución y de reforma del sistema de financiación” y un 11,7% a seguir con el estado autonómico actual.

      En un ejercicio inédito, el CEO también pregunta por los sentimientos que tuvieron los catalanes en los acontecimientos del pasado otoño. La rabia y la vergüenza predominaron entre los catalanes el día 1 de octubre, fecha en la tuvieron lugar el referéndum y las cargas policiales para frenarlo. Aunque por escaso margen, los sentimientos de ilusión fueron mayoritarios tanto en la proclamación de la DUI del 27 de octubre y el resultado de las elecciones del 21-D. Y también destaca que los catalanes sintieron más miedo el día un 1-O que, por ejemplo, cuando el Parlament proclamó la independencia._

      http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... e-ceo.html

      Aparte de la división absoluta entre las dos Cataluñas (entre los votantes de PSC, e incluso entre los Comúnes, el rechazo a la independencia es aplastante) he detectado a un grupo de cachondos: dicen que votan a PP, pero el 16% de los votantes del PP están a favor de la independencia... :-D :-D :-D

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      • rana baileysR Desconectado
        rana baileys
        Última edición por

        Permíteme que te diga que para mí, las encuentas, sondeos y demás, tienen credibilidad CERO.

        Coño, que a mi edad nunca nadie me haya preguntado nada empieza a mosquearme.
        Aunque es verdad que si me preguntaran trolearía al encuestador.

        Refets de l'enclusa del advers
        de la ma d'un somni que torna
        units per l'amor a uns colors
        tot cor des de 1909

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        • rana baileysR Desconectado
          rana baileys
          Última edición por

          Respecto al tema de los "delitos" por decir algo en algún sitio, creo que no se debe imputar a nadie por escribir lo que sea, aunque se trate de una animalada.
          Con la única excepción de amenazas reales y nominales.

          Las letras no matan.

          Refets de l'enclusa del advers
          de la ma d'un somni que torna
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          tot cor des de 1909

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          • LevanteXXIL Desconectado
            LevanteXXI
            Última edición por

            A veces, sí…

            Pe-lo-tó-n Pre-pa-ren- A-pun...

            Fuego!!

            O 3 letras... E T A. no, no es ETE.

            Supiste que vencer o ser vencido
            son caras de un Azar indiferente,
            que no hay otra virtud que ser …

            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • rana baileysR Desconectado
              rana baileys
              Última edición por

              @LevanteXXI:

              A veces, sí…

              Pe-lo-tó-n Pre-pa-ren- A-pun...

              Fuego!!

              O 3 letras... E T A. no, no es ETE.

              27 de septiembre de 1975. Los fusilamientos.
              Esa noche no pude dormir.

              Refets de l'enclusa del advers
              de la ma d'un somni que torna
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              • LevanteXXIL Desconectado
                LevanteXXI
                Última edición por

                Si los matas ellos serán los siete clavos de tu caja, escribió alberti. Desde Roma.

                Supiste que vencer o ser vencido
                son caras de un Azar indiferente,
                que no hay otra virtud que ser …

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • rana baileysR Desconectado
                  rana baileys
                  Última edición por

                  @LevanteXXI:

                  Si los matas ellos serán los siete clavos de tu caja, escribió alberti. Desde Roma.

                  No lo sabía. (Y)

                  Refets de l'enclusa del advers
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                  • rana baileysR Desconectado
                    rana baileys
                    Última edición por

                    Quan la veritat cou, pareix que el millor és anar-se'n i no escoltar res.

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                    • rana baileysR Desconectado
                      rana baileys
                      Última edición por

                      **"La polémica por la presencia del Rey en Barcelona en motivo del Mobile World Congress, en medio de una tensión institucional sin precedentes, ha vuelto a despertar el interés de los medios británicos hacia el procés y la persecución judicial de la causa independentista. Si la sanción al entrenador del Manchester City, Pep Guardiola, ya ha traído cola en el Reino Unido, ahora uno de sus medios de referencia, The Times, aprovecha la visita del Rey en Barcelona para pedir al estado español el retorno de los políticos exiliados y la reanudación del diálogo entre España y Catalunya.

                      En un artículo titulado "Política real [Royalpolitik]", el diario británico considera que las instituciones españolas "tienen que permitir" que Carles Puigdemont y los consellers en el exilio regresen a Catalunya y se empiece un diálogo con el Gobierno. El rotativo considera que el escenario actual, en el que hay una mayoría independentista ajustada, lo mejor es trabajar el acuerdo entre todas las instituciones. "Madrid tiene que aprender a hablar más de pluralismo que de sedición", señala el rotativo, que considera "excesivo" el encarcelamiento de los políticos independentistas.

                      La libertad de expresión, en juego
                      El diario también muestra su preocupación por el estado de la libertad de expresión en España. The Times recuerda que el hecho de que haya políticos encarcelados preventivamente ha levantado ampollas en organizaciones de derechos civiles de toda Europa. Por eso, desde el rotativo, piden que en vez de imponer la ley española, el Rey empiece a interactuar con Catalunya para llegar a un entendimiento. Y ahora, con el Mobile World Congress, es un buen momento: "Tendría que utilizar su visita para escuchar a los catalanes", sentencia.

                      Críticas en la Constitución
                      The Times muestra su preocupación por la acérrima defensa del Monarca de la Constitución española, un texto legal que recuerda que está obsoleto porque fue elaborado con el fin de "hacer frente a las heridas de la Guerra Civil y las décadas de error autoritario", un escenario que ya ha quedado atrás.

                      Una España "en la absurda pantomima"
                      The Times también trata otra de las polémicas de las últimas jornadas que ha impactado directamente en el Reino Unido: la sanción del entrenador del Manchester United, Pep Guardiola, para llevar un lazo amarillo en los entrenamientos del equipo. "España no gana en dignidad o seguridad con esta absurda pantomima", afirma el texto, que concluye que el Estado tiene un problema en él mismo: las autonomías dentro de un Estado centralista."**

                      Refets de l'enclusa del advers
                      de la ma d'un somni que torna
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                      • MalcontentM Desconectado
                        Malcontent Moderador
                        Última edición por

                        Ah bueno, si lo dice The Times habrá que hacer caso.

                        Por cierto, los de elnacional.cat se deben haber emocionado con la noticia hasta el punto de situar a Guardiola en el Manchester United, pobrets.

                        I'll See What I Can Do

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • rana baileysR Desconectado
                          rana baileys
                          Última edición por

                          @Malcontent:

                          Ah bueno, si lo dice The Times habrá que hacer caso.

                          Por cierto, los de elnacional.cat se deben haber emocionado con la noticia hasta el punto de situar a Guardiola en el Manchester United, pobrets.

                          Tío, es que no se te escapa una.
                          Lo había leído y no me había dado cuenta.

                          Para qué queremos un VAR si tenemos un Malcontent? :-D ;-)

                          Refets de l'enclusa del advers
                          de la ma d'un somni que torna
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                          • blaugranotaB Desconectado
                            blaugranota
                            Última edición por

                            @rana baileys:

                            Quan la veritat cou, pareix que el millor és anar-se'n i no escoltar res.

                            Diuen que les veritats ofenen, i per això alguns es senten tan ofesos per alçar-se i anar-se'n. No s'entén d'una altra manera.

                            Respecte a l'editorial duríssim de The Times queda clar que una cosa és l'opinió pública europea i una altra la Troika de l'Unió Europea. O les dos coses, potser el Brexit fa que alguns diaris ja no tinguen que autocensurar-se per pressions "de dalt".

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • MalcontentM Desconectado
                              Malcontent Moderador
                              Última edición por

                              Eso será, encumbremos pues The Times como verdadero altavoz de la opinión pública europea y de la razón ilustrada.
                              @rana baileys:

                              Tío, es que no se te escapa una.
                              Lo había leído y no me había dado cuenta.

                              Para qué queremos un VAR si tenemos un Malcontent? :-D ;-)

                              Llévame a un BAR e igual se me escapa alguna que otra :-D

                              I'll See What I Can Do

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                              • blaugranotaB Desconectado
                                blaugranota
                                Última edición por

                                Sempre pots pensar que són l'ABC i La Razón. En fi… ja està el burro en l'herba. :-D

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • MalcontentM Desconectado
                                  Malcontent Moderador
                                  Última edición por

                                  El ABC y La Razón son basura, pero creo que hay que ser muy burro en l'herba para dar tanto crédito a un mero artículo de opinión. :-)

                                  I'll See What I Can Do

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • blaugranotaB Desconectado
                                    blaugranota
                                    Última edición por

                                    @Malcontent:

                                    El ABC y La Razón son basura, pero creo que hay que ser muy burro en l'herba para dar tanto crédito a un mero artículo de opinión. :-)

                                    Has caigut en el parany. Abans de fer el de sempre, el teu famós "copia i enganxa", aprén el significat de la frase feta que pose, potser aconsegueixes que la teua frase tinga el més mínim sentit semàntic. Per cert, ets un malpensat. :-D

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • MalcontentM Desconectado
                                      Malcontent Moderador
                                      Última edición por

                                      Claro hombre, porque para emplear expresiones del otro con el objetivo de responder a una provocación hace falta replicar exactamente el mismo uso punto por punto de una frase hecha… o si no te eliminan de la competición. :-D

                                      I'll See What I Can Do

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                                      • rana baileysR Desconectado
                                        rana baileys
                                        Última edición por

                                        The Times es un ingrediente tan imprescindible como el bacon y los huevos fritos, en el desayuno de todo inglés de orden que se precie.

                                        Refets de l'enclusa del advers
                                        de la ma d'un somni que torna
                                        units per l'amor a uns colors
                                        tot cor des de 1909

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • MalcontentM Desconectado
                                          Malcontent Moderador
                                          Última edición por

                                          Pues que cierren la paraeta, el asunto Catalán ya está solucionado.

                                          I'll See What I Can Do

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                                          • rana baileysR Desconectado
                                            rana baileys
                                            Última edición por

                                            @Malcontent:

                                            Pues que cierren la paraeta, el asunto Catalán ya está solucionado.

                                            ^o)

                                            Refets de l'enclusa del advers
                                            de la ma d'un somni que torna
                                            units per l'amor a uns colors
                                            tot cor des de 1909

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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