El asunto Catalán (el joío…)
-
@rana baileys:
Respuesta jurídica: cero.
Torra no es el President de la Generalitat?
Espera que voy corriendo a llamar a la Sexta para dar la primicia.
Respuesta jurídica: ya la ha dado el Tribunal constitucional. Hace un año. Llegas tarde.
¿torra es president de la generalitat? ¿entonces puigdemont ya no lo es? ¿reconoces el 155 y la destitución hecha por el gobierno estatal?
Es una pregunta sencilla. Contéstamela.
-
@rana baileys:
Respuesta jurídica: cero.
Torra no es el President de la Generalitat?
Espera que voy corriendo a llamar a la Sexta para dar la primicia.
Respuesta jurídica: ya la ha dado el Tribunal constitucional. Hace un año. Llegas tarde.
¿torra es president de la generalitat? ¿entonces puigdemont ya no lo es? ¿reconoces el 155 y la destitución hecha por el gobierno estatal?
Es una pregunta sencilla. Contéstamela.
Voy a ser muy claro. Puigdemont me la suda.
Reconozco el gobierno legítimo salido de las elecciones del 21-D.
Lo puedo decir más alto….No, el gobierno no ha respondido a la propuesta que he reproducido. No es ni tarde ni pronto.
Por cierto, aunque lo parezca no estoy enfadado...
Un saludo amic
-
@rana baileys:
@rana baileys:
Respuesta jurídica: cero.
Torra no es el President de la Generalitat?
Espera que voy corriendo a llamar a la Sexta para dar la primicia.
Respuesta jurídica: ya la ha dado el Tribunal constitucional. Hace un año. Llegas tarde.
¿torra es president de la generalitat? ¿entonces puigdemont ya no lo es? ¿reconoces el 155 y la destitución hecha por el gobierno estatal?
Es una pregunta sencilla. Contéstamela.
Voy a ser muy claro. Puigdemont me la suda.
Reconozco el gobierno legítimo salido de las elecciones del 21-D.
Lo puedo decir más alto….No, el gobierno no ha respondido a la propuesta que he reproducido. No es ni tarde ni pronto.
Por cierto, aunque lo parezca no estoy enfadado...
Un saludo amic
Gracias por contestar.
Por mi parte, confío en que el gobierno responda a la propuesta aportada por Torra, aunque no se desvíe de lo que ha establecido el TC. Un diálogo nunca es malo, aunque las posturas iniciales sean distantes.
Igual que puse esperanzas en la Comisión parlamentaria para la reforma constitucional (para este y otros asuntos también) pero parece por las trazas que es otro paripé. Y sin embargo, ese es el camino.
Un saludo, amic.
-
Torra destinarà part del seu sou com a president a entitats de la societat civil
(El Món)
https://elmon.cat/politica/torra-destin ... etat-civil
-
He puesto un momento la Sexta y estaban hablando de la reunión de esta tarde.
El titular de base era éste: ESPAÑA-CATALUÑA, PRIMERA BILATERAL EN 7 AÑOS.
La Sexta eh?, no era Vilaweb tv.
-
Lunes , miércoles y viernes, Torra es bilateral. Martes jueves y sábados, unilateral..
Y el domingo, se implementa la República.
No se sabe si unilateral, bilateral, cóncava, o mediiopensionista.
-
Torra destinarà part del seu sou com a president a entitats de la societat civil
(El Món)
https://elmon.cat/politica/torra-destin ... etat-civilEspere que siga de la societat civil catalana…
-
@rana baileys:
He puesto un momento la Sexta y estaban hablando de la reunión de esta tarde.
El titular de base era éste: ESPAÑA-CATALUÑA, PRIMERA BILATERAL EN 7 AÑOS.
La Sexta eh?, no era Vilaweb tv.
Todos los medios de comunicación lo han llamado así, porque Moncloa lo ha llamado así.
Es el clásico postureo con los nacionalistas, en el que el PSOE es experto. Dar una chocolatina a los indepes más conformistas. No quiere decir nada de sustancia.
Supongo que la táctica es intentar dilatar el asunto con insinuaciones y promesas y procurar la división del frente político independentista. El regate corto típico de los politicastros españoles. A hacer gestitos y a ver si estos se conforman con otra cesión más. A tapar cánceres con tiritas, y que no se vea. Y en cuatro o cinco años otra vez el pastel, pero el que venga de atrás que arree. Yo lo que quiero es ganar las elecciones próximas. Lo que pase en 25 años me la sopla.
Siempre así. Esta es la mierda de clase política que tenemos en España. Al día a día y trincar mamandurria. Más allá no hay nada. Y así vamos.
Los únicos en este país que tienen un plan realista a largo plazo son los de ERC. Irónicamente el que está a punto de mandarlo a la mierda es puigdemont.
-
@rana baileys:
He puesto un momento la Sexta y estaban hablando de la reunión de esta tarde.
El titular de base era éste: ESPAÑA-CATALUÑA, PRIMERA BILATERAL EN 7 AÑOS.
La Sexta eh?, no era Vilaweb tv.
Todos los medios de comunicación lo han llamado así, porque Moncloa lo ha llamado así.
Es el clásico postureo con los nacionalistas, en el que el PSOE es experto. Dar una chocolatina a los indepes más conformistas. No quiere decir nada de sustancia.
Supongo que la táctica es intentar dilatar el asunto con insinuaciones y promesas y procurar la división del frente político independentista. El regate corto típico de los politicastros españoles. A hacer gestitos y a ver si estos se conforman con otra cesión más. A tapar cánceres con tiritas, y que no se vea. Y en cuatro o cinco años otra vez el pastel, pero el que venga de atrás que arree. Yo lo que quiero es ganar las elecciones próximas. Lo que pase en 25 años me la sopla.
Siempre así. Esta es la mierda de clase política que tenemos en España. Al día a día y trincar mamandurria. Más allá no hay nada. Y así vamos.
Los únicos en este país que tienen un plan realista a largo plazo son los de ERC. Irónicamente el que está a punto de mandarlo a la mierda es puigdemont.
Eso me suena a música celestial.
-
Y para acabar la jornada, un toque de humor.
Tweets de Pedro Sánchez
@sanchezcastejon
1hDespués de 7 años, hoy se ha reunido la Comisión Bilateral Generalitat-Estado. Esto supone la recuperación de la normalidad institucional y el diálogo democrático. Tenemos un proyecto para #Cataluña en España y este #Gobierno ha comenzado el camino para hacerlo realidad.
Ale, bona nit.
-
Más. (humor)
I..Bona nit i tapat..‘Agradi o no, això acabarà en una taula de diàleg’
https://www.vilaweb.cat/noticies/artur- ... de-dialeg/
PD. Agredin, o no agredin, (agredeixin) els CDRs...
Los CDR protestan contra ERC, la CUP y el PDeCAT por no hacer efectiva la independencia
Los activistas han pintado la sede de ERC y han quemado fotos del Rey y de Llarena frente al edificio del PDeCAT
-
"_Per combatre aquesta època. I aquí és on trobem Catalunya i el nostre combat democràtic. No hem de combatre tan sols una concepció antiga, monàrquica i autoritària de la cosa pública, sinó que hem de combatre la mentida, l’engany i, més perillós que res, la tergiversació de les paraules. Ja ho sabem: el llenguatge és poder i qui el controla o qui és capaç de manipular-lo té capacitat per a canviar la percepció de la realitat.
Aquests últims mesos –i m’atreveixo a dir aquestes últimes setmanes– hem vist un increment notable de les agressions, amenaces, intimidacions i de la violència feixista a casa nostra. Uns grups d’individus agressius han volgut atemorir els activistes per la llibertat dels presos polítics i el retorn dels exiliats. En alguns casos, han arribat a agredir físicament persones que penjaven llaços o instal·laven creus grogues als carrers i a les places del país. He pogut conèixer de primera mà uns quants d’aquests casos i vull transmetre tot el suport i solidaritat amb tots els agredits. Aquesta violència, com totes, ha d’acabar. I exigeix una condemna ferma, sense matisos ni equilibris, per part de tothom. No hi pot haver ningú que vulgui ser considerat demòcrata que calli, matisi o justifiqui res davant aquests brots de feixisme als nostres pobles i ciutats.
La policia catalana ha de fer la seva feina. No l’hem de situar al centre del debat polític. Ni convé ni és l’estratègia intel·ligent si realment es vol que actuï amb eficàcia. Però certament, la seva actuació davant aquests brots ha d’incloure mesures preventives i de detecció precoç i mesures actives quan es comet una agressió. S’ha d’evitar absolutament que aquests individus emmascarats, violents i intolerants puguin tenir cap sensació d’impunitat. I per això cal sobretot que la justícia actuï i prengui aquesta qüestió com una prioritat de primer nivell.
La tasca professional, eficient i contundent de la policia i la justícia ha d’anar acompanyada d’una muralla democràtica en el camp polític i discursiu del país. I això inclou els mitjans de comunicació, els creadors d’opinió i tothom qui tingui un paper a l’arena pública. Cal fer un cordó sanitari davant les actituds feixistes que s’han despertat darrerament. Sabem que hi ha elements que sempre hi han estat i que hi ha hagut casos d’agressions i amenaces des de fa molts anys. És evident que l’estat espanyol no ha fet net d’aquest magma feixista i que la transició no va fer un tall sec amb el passat.
No ho podem tolerar. No hem de deixar que es covi l’ou de la serp. L’experiència i la història ens ha de donar pistes prou clares del risc de permetre aquests comportaments i de digerir-los com una normalitat puntual, o com una petita excepció intranscendent. Demano a tots els partits polítics catalans i espanyols que condemnin enèrgicament la violència d’aquests grups feixistes contra els independentistes. Que la condemnin i que es comprometin a combatre el feixisme sense matisos. No cal ser independentista per actuar amb contundència contra els violents. Pel bé de totes les idees i de tots els projectes democràtics, no podem deixar avançar aquestes actituds.
Ningú, ni aquí ni al món, no dubta del caràcter completament pacífic del moviment independentista que aquests últims anys s’ha expressat al carrer amb una pulcritud i un civisme exemplar. El combat polític ha d’estar compromès sense fissures contra el feixisme. No podem acceptar discursos condescendents, mitges tintes ni justificacions –encara que siguin indirectes– d’aquests comportaments violents que hem viscut als carrers de Catalunya.
És el nostre deure i el nostre compromís, per les grans lliçons que ens dóna la història, de combatre d’arrel el feixisme. A Catalunya i a tot arreu. I per això també valorem i animem els lluitadors per la democràcia i la llibertat de tots els pobles de l’estat espanyol a combatre conjuntament aquesta xacra històrica que mai no acaba de morir.
El govern posarà tota l’atenció possible per frenar i fer desaparèixer el feixisme dels nostres carrers. La policia catalana ha d’actuar amb màxima eficàcia contra aquests grups. A més, cal impulsar un observatori independent contra el feixisme que documenti les agressions i els grups. Exigim que els polítics, del color que siguin, se sumin a la trinxera democràtica que sempre combat sense matisos el feixisme. I finalment, demano a tothom, a la ciutadania, màxima responsabilitat i que, davant els casos de risc, es posin en contacte amb la policia perquè siguin els professionals els qui actuïn. Com en tantes altres coses, contra el feixisme hem de ser un sol poble. Som-hi."_
-
-
Enternecedor el mensaje de Torra contra el feixisme, sobre todo en la apelación a la administración de Justicia, esa que su secta se pasa por el forro cuando le conviene.
Si no fuera trágico, sería para reírse que el portavoz de los que han roto Cataluña en dos persiguiendo un delirio hable de "tots units contra el feixisme", cuando ni su gobierno ni su partido condenan los ataques de los fascistas de arran contra los representantes de esa otra mitad de catalanes que los indepes silencian, ningunean y, en el fondo, desprecian como malos catalanes.
Lo que hay en Cataluña es poco feixisme, y si muchos encontronazos y altercados entre los catalanes que han decidido "tomar la calle" con propaganda mentirosa y atosigante para arrogarse una representación de Cataluña que no tienen, y los catalanes que están hartos, y lo rechazan.
Toda violencia es rechazable venga de donde venga, pero los que han provocado esa división son unos y esa responsabilidad es suya.
Torra decidió, como sus predecesores, representar únicamente a una parte de los catalanes e ignorar a la otra. Muy tarde para ponerse ahora en plan institucional.
Esto lo tendrán que arreglar nuevos gobernantes que no estén significados ni de un lado ni del otro.
-
Enternecedor el mensaje de Torra contra el feixisme, sobre todo en la apelación a la administración de Justicia, esa que su secta se pasa por el forro cuando le conviene.
Si no fuera trágico, sería para reírse que el portavoz de los que han roto Cataluña en dos persiguiendo un delirio hable de "tots units contra el feixisme", cuando ni su gobierno ni su partido condenan los ataques de los fascistas de arran contra los representantes de esa otra mitad de catalanes que los indepes silencian, ningunean y, en el fondo, desprecian como malos catalanes.
Lo que hay en Cataluña es poco feixisme, y si muchos encontronazos y altercados entre los catalanes que han decidido "tomar la calle" con propaganda mentirosa y atosigante para arrogarse una representación de Cataluña que no tienen, y los catalanes que están hartos, y lo rechazan.
Toda violencia es rechazable venga de donde venga, pero los que han provocado esa división son unos y esa responsabilidad es suya.
**Torra decidió, como sus predecesores, representar únicamente a una parte de los catalanes e ignorar a la otra. Muy tarde para ponerse ahora en plan institucional.
Esto lo tendrán que arreglar nuevos gobernantes que no estén significados ni de un lado ni del otro.**
Gim, y Rajoy (por poner un ejemplo) no gobernaba para una parte de los españoles?
Me respondo, sí. Y el caso es mucho más sangrante porque gobernaba CONTRA los pensionistas, los dependientes, los excluídos y un largo etcétera.
Si asumimos que el acto de gobernar es subjetivo y parcial, es lamentable que se legisle para los tuyos: amnistía fiscal 2012, que no favorecía precisamente al frutero de la esquina, sino a la plutocracia (los suyos), y también él cometió un acto inconstitucional y hablaba "en nombre de España". Y tan fresco.Respecto a la segunda frase del resalto, quiénes se suponen que son esos? Los de En Comú Podem?
Porque eso de "que no estén significados", ahora mismo en Catalunya me suena a chino.Por cierto, como diría Tarradellas: Ja soc aqui !!!
Con la diferencia que el emoji que me acompaña es
-
Per si algú vol analitzar dades amb les quals fer anàlisis polítics seriosos i entendre que està passant en el fons:
Les dades indiquen que el Bloc unionista es dretanitza… just al contrari del soberanista.Dades: La reacció al procés dretanitza el PSC i fa més social l’antic entorn convergent
-
A ver, rana, los recortes de Rajoy son los mismos que hizo el Moisés Mas, padre y Profeta del proces (no voy a permitir que lo olvidemos), y son los que recomendó la Comisión de esa Europa a la que todos, españolistas e independentistas, decimos pertenecer con devoción.
Rajoy no ha metido a España por su voluntad en un conflicto con leyes superiores, sin apoyo internacional y creando de paso un conflicto civil en España.
PD: Bienvenido. Nunca te perdonaré haberme hecho defender a Rajoy
-
A ver, rana, los recortes de Rajoy son los mismos que hizo el Moisés Mas, padre y Profeta del proces (no voy a permitir que lo olvidemos), y son los que recomendó la Comisión de esa Europa a la que todos, españolistas e independentistas, decimos pertenecer con devoción.
Rajoy no ha metido a España por su voluntad en un conflicto con leyes superiores, sin apoyo internacional y creando de paso un conflicto civil en España.
PD: Bienvenido. Nunca te perdonaré haberme hecho defender a Rajoy
Jajaja, ya me encargaré de descontextualizarlo un año de estos…
PD. No todos, a mi la UE me la sopla, una unión de mercaderes y mercachifles representados por un alcohólico impresentable, que en fin, ya sabes lo que Jesús hizo con ellos. (los mercaderes, no los borrachos).
Y ya de paso decir que el Sumo Pontífice tampoco parece muy feliz con la UE.
Y la izquierda real tampoco.
Así que empezamos a restar y....
-
URCIP!!
Unió de Repúbliques Celestials i Papals…ja!!!
-
@rana baileys:
A ver, rana, los recortes de Rajoy son los mismos que hizo el Moisés Mas, padre y Profeta del proces (no voy a permitir que lo olvidemos), y son los que recomendó la Comisión de esa Europa a la que todos, españolistas e independentistas, decimos pertenecer con devoción.
Rajoy no ha metido a España por su voluntad en un conflicto con leyes superiores, sin apoyo internacional y creando de paso un conflicto civil en España.
PD: Bienvenido. Nunca te perdonaré haberme hecho defender a Rajoy
Jajaja, ya me encargaré de descontextualizarlo un año de estos…
PD. No todos, a mi la UE me la sopla, una unión de mercaderes y mercachifles representados por un alcohólico impresentable, que en fin, ya sabes lo que Jesús hizo con ellos. (los mercaderes, no los borrachos).
Y ya de paso decir que el Sumo Pontífice tampoco parece muy feliz con la UE.
Y la izquierda real tampoco.
Así que empezamos a restar y....Convergencia/pdecat o como le llamen para evitar el embargo, es europeísta a saco (no veo a la Pascal o a la artadi en la izquierda real). ERC también es europeísta: aunque vayan de alternativos, de que ellos apoyan "otra Europa", si gobernaran una Cataluña independiente en la UE tragarian más sable que el gobierno español aún. Como tragan todos más pronto o más tarde, desde tsipras a los de la Mahou 5 estrellas italianos.
A veces nos olvidamos de que el universo CUP representa a muy pocos catalanes. De hecho, tiene los mismos diputados que el PP en el Parlament.
-
Mi comentario no era especialmente sobre Catalunya.
Los actores que he nombrado sí son anti UE, que no antieuropeos (son conceptos distintos).
Bueno, y me faltaba la extrema derecha europea, aunque a esos casi prefiero ni nombrarlos, aunque tienen un gran peso político. En Europa, dónde van sin complejos, que no es el caso de aquí (de momento).
-
URCIP!!
Unió de Repúbliques Celestials i Papals…ja!!!U.R.S.I.
Unión de Repúblicas Socialistas Ibéricas.
Os podéis ahorrar el chistecito.
-
@rana baileys:
URCIP!!
Unió de Repúbliques Celestials i Papals…ja!!!U.R.S.I.
Unión de Repúblicas Socialistas Ibéricas.
Os podéis ahorrar el chistecito.
Yo haría una Confederación antes de la Unión…
-
-
El més indignant de les agressions feixistes en Catalunya no és ja que no les condemnen, sinó que les celebren.
-
@rana baileys:
:-@
Un poco off topic, aunque no tanto, es el hecho de que ibérico como definición de la península y sus pueblos es de origen griego. A través de sus colonias de rhode y emporiae los primeros pueblos nativos que conocieron eran los que vivían en el río Iber (Ebro) y por ellos dieron el nombre a toda la península (resulta irónico que lo que luego sería Cataluña diera el nombre de toda España para los griegos). Pero lo cierto es que sólo conocían la fachada mediterránea. El valle del Ebro es una pequeña parte del territorio peninsular, y los pueblos llamados iberos por compartir cultura y lengua similar a los del valle del Ebro apenas cubrían la mitad de la península.
En realidad, el término más inclusivo es el que le dieron los romanos, Hispania, un nombre general, y ya conociendo que se trataba de una península donde vivían otros pueblos además de los iberos.
Pero claro, con lo marcado y machacado que está el término España por la historia y la propaganda, ahora sería inviable que mis socialistas se planteasen un Unión de repúblicas socialistas hispanas.
-
@rana baileys:
:-@
Un poco off topic, aunque no tanto, es el hecho de que ibérico como definición de la península y sus pueblos es de origen griego. A través de sus colonias de rhode y emporiae los primeros pueblos nativos que conocieron eran los que vivían en el río Iber (Ebro) y por ellos dieron el nombre a toda la península (resulta irónico que lo que luego sería Cataluña diera el nombre de toda España para los griegos). Pero lo cierto es que sólo conocían la fachada mediterránea. El valle del Ebro es una pequeña parte del territorio peninsular, y los pueblos llamados iberos por compartir cultura y lengua similar a los del valle del Ebro apenas cubrían la mitad de la península.
En realidad, el término más inclusivo es el que le dieron los romanos, Hispania, un nombre general, y ya conociendo que se trataba de una península donde vivían otros pueblos además de los iberos.
Pero claro, con lo marcado y machacado que está el término España por la historia y la propaganda, ahora sería inviable que mis socialistas se planteasen un Unión de repúblicas socialistas hispanas.
Hombre, el término "ibérico" se aplica geográficamente a toda la península, y los portugueses no se han quejado.
Tú mismo me reprochaste lo de Latinoamérica, como invención francesa y en su lugar adujiste Iberoamérica, para no dejar al margen a Brasil.
Y como no estamos en la península hispánica sino en la Ibérica, mantengo lo dicho.Viva la URSI !!!!!
-
@rana baileys:
Hombre, el término "ibérico" se aplica geográficamente a toda la península, y los portugueses no se han quejado.
Tú mismo me reprochaste lo de Latinoamérica, como invención francesa y en su lugar adujiste Iberoamérica, para no dejar al margen a Brasil.
Y como no estamos en la península hispánica sino en la Ibérica, mantengo lo dicho.Viva la URSI !!!!!
Al terme Ibèria òbviament els portuguesos no es queixen, però no els faria cap gràcia una URSI i més amb el que ens ha ensenyat la història i el tarannà que es demostra dia a dia i passen anys i anys i no canvia. A Portugal és famossíssim el "De Castela nen vento, nen casamento" molt semblant al nostre, "De ponent ni vent, ni gent", i per això durant la transició es cantava de manera irònica això de "L'autonomia que ens cal, és la de Portugal". És trist, però és la trista realitat, jo cada vegada sóc més escèptic en fer entendre una nova concepció d'estat.
-
@rana baileys:
Hombre, el término "ibérico" se aplica geográficamente a toda la península, y los portugueses no se han quejado.
Tú mismo me reprochaste lo de Latinoamérica, como invención francesa y en su lugar adujiste Iberoamérica, para no dejar al margen a Brasil.
Y como no estamos en la península hispánica sino en la Ibérica, mantengo lo dicho.Viva la URSI !!!!!
Al terme Ibèria òbviament els portuguesos no es queixen, però no els faria cap gràcia una URSI i més amb el que ens ha ensenyat la història i el tarannà que es demostra dia a dia i passen anys i anys i no canvia. A Portugal és famossíssim el "De Castela nen vento, nen casamento" molt semblant al nostre, "De ponent ni vent, ni gent", i per això durant la transició es cantava de manera irònica això de "L'autonomia que ens cal, és la de Portugal". És trist, però és la trista realitat, jo cada vegada sóc més escèptic en fer entendre una nova concepció d'estat.
La veritat és que no comptava amb Portugal per a la URSI.
I pel que fa al teu pessimisme, et recorde Blau, que l'esperança és l'últim que es perd.
-
OPINIÓ
Meditacions des de la victòria(Enric Vila )
Barcelona. Dijous, 9 d'agost de 2018
