El asunto Catalán (el joío…)
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@gimnastico_1909, me vale cualquier argumento para debatir sobre este tema, pero meter en el mismo saco a Oriol Junqueras junto a nazis de las SA o a etarras, invalida cualquier respuesta.
Amic, eso es pasarse y tú lo sabes.0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):
@gimnastico_1909, me vale cualquier argumento para debatir sobre este tema, pero meter en el mismo saco a Oriol Junqueras junto a nazis de las SA o a etarras, invalida cualquier respuesta.
Amic, eso es pasarse y tú lo sabes.Es cierto, hay diferencias: los nazis invocaban el espíritu de la nación, la voluntad del más fuerte, la superación de la raza y otras mierdas nacionalistas decimonónicas. Al menos no pretendían ir de víctimas oprimidas y de demócratas cuando se dedicaban a silenciar por las buenas o por las malas a los discrepantes.
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@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):
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@gimnastico_1909, me vale cualquier argumento para debatir sobre este tema, pero meter en el mismo saco a Oriol Junqueras junto a nazis de las SA o a etarras, invalida cualquier respuesta.
Amic, eso es pasarse y tú lo sabes.Es cierto, hay diferencias: los nazis invocaban el espíritu de la nación, la voluntad del más fuerte, la superación de la raza y otras mierdas nacionalistas decimonónicas. Al menos no pretendían ir de víctimas oprimidas y de demócratas cuando se dedicaban a silenciar por las buenas o por las malas a los discrepantes.
Ah bien, lo vamos arreglando. Ahora resulta que los nazis eran "mejores".
Pues ya no sé ni que decir...
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Bueno xics, como va el asunto Catalán (el joío) ??
Mira que me voy a vivir a Cataluña, a Tabarnia concretamente. Dentro de poco viviré todo el asunto en primera persona
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@rubimor dijo en El asunto Catalán (el joío…):
Bueno xics, como va el asunto Catalán (el joío) ??
Mira que me voy a vivir a Cataluña, a Tabarnia concretamente. Dentro de poco viviré todo el asunto en primera persona
Dónde dices que vas?
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
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@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):
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Bueno xics, como va el asunto Catalán (el joío) ??
Mira que me voy a vivir a Cataluña, a Tabarnia concretamente. Dentro de poco viviré todo el asunto en primera persona
Dónde dices que vas?
Tarragona, dos años allí me esperan mínimo
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@rubimor dijo en El asunto Catalán (el joío…):
@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):
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Bueno xics, como va el asunto Catalán (el joío) ??
Mira que me voy a vivir a Cataluña, a Tabarnia concretamente. Dentro de poco viviré todo el asunto en primera persona
Dónde dices que vas?
Tarragona, dos años allí me esperan mínimo
Pues felicidades. Es una ciudad preciosa. Y la tierra de mi abuela.
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units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
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@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):
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Bueno xics, como va el asunto Catalán (el joío) ??
Mira que me voy a vivir a Cataluña, a Tabarnia concretamente. Dentro de poco viviré todo el asunto en primera persona
Dónde dices que vas?
Tarragona, dos años allí me esperan mínimo
Pues felicidades. Es una ciudad preciosa. Y la tierra de mi abuela.
Pues ya me contarás lugares con encanto, mejores playas y esas cosas
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@rubimor dijo en El asunto Catalán (el joío…):
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Bueno xics, como va el asunto Catalán (el joío) ??
Mira que me voy a vivir a Cataluña, a Tabarnia concretamente. Dentro de poco viviré todo el asunto en primera persona
Dónde dices que vas?
Tarragona, dos años allí me esperan mínimo
Pues felicidades. Es una ciudad preciosa. Y la tierra de mi abuela.
Pues ya me contarás lugares con encanto, mejores playas y esas cosas
De inmediato: L'Ametlla de Mar.
Un pueblecito costero encantador.0Refets de l'enclusa del advers
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tot cor des de 1909
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Sólamente ver el titular de esta noticia debería sonrojar a aquellos que tanto se jactan de "amar a España".
0Refets de l'enclusa del advers
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tot cor des de 1909
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@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):
@rubimor dijo en El asunto Catalán (el joío…):
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@rubimor dijo en El asunto Catalán (el joío…):
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@rubimor dijo en El asunto Catalán (el joío…):
Bueno xics, como va el asunto Catalán (el joío) ??
Mira que me voy a vivir a Cataluña, a Tabarnia concretamente. Dentro de poco viviré todo el asunto en primera persona
Dónde dices que vas?
Tarragona, dos años allí me esperan mínimo
Pues felicidades. Es una ciudad preciosa. Y la tierra de mi abuela.
Pues ya me contarás lugares con encanto, mejores playas y esas cosas
De inmediato: L'Ametlla de Mar.
Un pueblecito costero encantador.Ahí está estudiando mi sobrino !!!
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@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):
Sólamente ver el titular de esta noticia debería sonrojar a aquellos que tanto se jactan de "amar a España".
¡Huy que miedo!
¿Hacemos una apuesta sobre lo que dirá el Consejo de Europa?
Seguimos con el blablabla. Afrontar la realidad, si eso, ya otro día.
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@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):
@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):
Sólamente ver el titular de esta noticia debería sonrojar a aquellos que tanto se jactan de "amar a España".
¡Huy que miedo!
¿Hacemos una apuesta sobre lo que dirá el Consejo de Europa?
Seguimos con el blablabla. Afrontar la realidad, si eso, ya otro día.
No no no...las apuestas, el juego, son una lacra social, un mal a extirpar.
Por ahí no....
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https://elpais.com/politica/2019/04/17/actualidad/1555508273_967590.html
¿Tendrá Puigdemont lo que hay que tener?
Se admiten apuestas
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Esto es un nido de ludópatas..
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Humiliació no, el següent.
Ara bé, quan canvie la truita no hi haurà un pou el bastant profund per a ficar-vos.
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Buen destino, MIS, ya verás lo bien que te sienta hacer amigos independentistas.
Al final, esto de la política no deja de ser un pasatiempo, hay que valorar a la persona y no a su etiqueta.
Y si no, mira a rana y gim que adorables que son, aunque con sus discrepancias jaja
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@Nabil-El-Zhar dijo en El asunto Catalán (el joío…):
Buen destino, MIS, ya verás lo bien que te sienta hacer amigos independentistas.
Al final, esto de la política no deja de ser un pasatiempo, hay que valorar a la persona y no a su etiqueta.
Y si no, mira a rana y gim que adorables que son, aunque con sus discrepancias jajaY tú también eres más dulce que un tocinito de cielo.
Y gim y yo más amigos que tó. Aunque parezca raro. Le quiero profundamente
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Si algú no vol veure-la, que no la veja.
Així de senzill
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"La jueza que investiga la intervención de la Policía Nacional y la Guardia Civil en Girona, Sant Julià de Ramis y Aiguaviva ha imputado –investigado, según la nueva denominación– a 23 agentes del primer cuerpo que actuaron en cinco colegios de la capital gerundense. Se trata de antidisturbios de la Policía Nacional identificados por los propios denunciantes de las presuntas agresiones.
En un auto, la instructora detalla el reguero de agresiones denunciadas por las que decide imputar a los agentes, una vez cotejados los vídeos que forman parte del sumario. El centro que acumula más policías investigados es el colegio Verd de Girona, con doce antidisturbios. De este centro, cuatro agentes han resultado imputados por "golpear violentamente" a varios votantes, y otros tres por, según recoge el auto, "agredir" a un denunciante "y a otro señor que incluso estaba inconsciente". Otro habría tirado las gafas al suelo a un hombre, al que también habría agredido."
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
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Esta foto no está retocada. Es real...
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@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):
"La jueza que investiga la intervención de la Policía Nacional y la Guardia Civil en Girona, Sant Julià de Ramis y Aiguaviva ha imputado –investigado, según la nueva denominación– a 23 agentes del primer cuerpo que actuaron en cinco colegios de la capital gerundense. Se trata de antidisturbios de la Policía Nacional identificados por los propios denunciantes de las presuntas agresiones.
En un auto, la instructora detalla el reguero de agresiones denunciadas por las que decide imputar a los agentes, una vez cotejados los vídeos que forman parte del sumario. El centro que acumula más policías investigados es el colegio Verd de Girona, con doce antidisturbios. De este centro, cuatro agentes han resultado imputados por "golpear violentamente" a varios votantes, y otros tres por, según recoge el auto, "agredir" a un denunciante "y a otro señor que incluso estaba inconsciente". Otro habría tirado las gafas al suelo a un hombre, al que también habría agredido."
¿Entonces ahora la justicia española ya no está dirigida por el poder político?
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@gimnastico_1909 esos reflejos!!!
Te estás haciendo mayor.0Refets de l'enclusa del advers
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units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
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@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):
@gimnastico_1909 esos reflejos!!!
Te estás haciendo mayor.
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Normalmente se suele decir que las elecciones generales no son un buen termómetro de Cataluña, porque hay una parte del electorado nacionalista que no acude a votar. De hecho, una buena parte de la pedagogía de los nacionalistas los últimos 20 años ha consistido precisamente en convencer a los suyos que el parlamento español es importante para Cataluña, y que hay que ir a votar. Otra pequeña parte de nacionalistas, en las generales cambiaban su voto y votaban a partidos nacionales (PSC o IU) por considerarlo más "útil" (pensamiento más regionalista que nacionalista, a mi modo de ver).
Pero en estas elecciones Cataluña ha experimentado un subidón de participación con respecto a previas, de modo que creo que sí se pueden sacar más conclusiones que en otras ocasiones del retrato robot de las tendencias políticas de los catalanes.
El bloque independentista (ERC+JxCat+Front Republicà) es homogéneo en sus reivindicaciones, presentando diferencias de estrategia y también algún personalismo. Han obtenido el 39,38% de sufragios y 22 diputados. En 2016 (ERC y CDC) obtuvieron 32,09% y 17 escaños. Es decir, han subido 7,3% y han ganado 5 escaños.
Esquerra es la gran beneficiada, pasando del 18,7 al 24,6% (9 a 15 escaños). Aunque JxCat no es exactamente lo mismo que CDC, si lo consideráramos en cierto modo continuador, habría pasado del 13,9, al 12% (de 8 a 7 escaños). El 2,74% del FR de Dante Fachín no se habría traducido en escaños.El bloque que podríamos llamar constitucionalista o "españolista" es mucho más heterogéneo, y va desde los partidarios del federalismo asimétrico (PSC) hasta Vox que quiere liquidar todas las autonomías, pasando por Ciudadanos y PP que quieren aplicar un 155 largo (de hecho, mientras los independentistas alcanzan acuerdos regularmente, entre los constitucionalistas eso es prácticamente imposible). En 2016 obtuvieron un 40,41% de sufragios, y 18 escaños.
En estas elecciones suben a 43,21% y suben sólo un escaño, a 19.
El análisis de este grupo tiene más miga: el gran vencedor es el PSC de Iceta, que pasa de 16,12 a 23,21%, es decir, se queda a un punto del ganador, ERC, y de hecho, su subida porcentual es la más fuerte de todos los partidos catalanes. Asimismo, pasa de 7 a 12 escaños, una subida 5, la segunda más fuerte tras ERC.
Ciudadanos obtiene una subida muy discreta, del 10,93 al 11,55% (repite 5 diputados) lo cual llama mucho la atención teniendo en cuenta que fueron el partido más votado en las últimas elecciones autonómicas con el 25,35% de los votos. ¿Dónde está ese 14% de electores que se han evaporado? Probablemente la mayoría en el PSC.
Previsible el descalabro del PP, que pasa del 13,36 al 4,85%, cerca de la frontera de la irrepresentabilidad (3%), y pierde 5 de sus 6 escaños. Vox pasa del 0,01% de voto al 3,6%. Sigue en cifras muy bajas, pero rasca 1 diputados por Barcelona.Si ambos bloques suben ¿quién pierde? Pues En Comú Podem, la marca de Podemos en Cataluña, bastante autónoma de su matriz nacional. En 2016 ganó las elecciones generales en Cataluña, con el 24,51% de los votos y 12 escaños, a mucha distancia del segundo (ERC). 3 años después obtiene el 14,89% (casi 10 % menos) y pierde 5 escaños hasta quedarse en 7. La mayor parte de sus votos han ido a ERC y el resto al PSC.
La subida de ambos bloques irreconciliables (salvo por la actitud de Iceta y el PSC, aunque en los momentos duros los independentistas no les ahorraron descalificativos por haber apoyado el 155) se lleva a cabo a costa de ECP que es no es fácil de definir en el eje nacionalismo-antinacionalismo. Se puede afirmar que es soberanista, porque está a favor de un referendum de autodeterminación y el respeto a su resultado, pero no unilateralista, es decir, rechaza el 1-O con todas sus implicaciones. ¿Es independentista? Pues sí, y no, según se mire. Yo diría que los independentistas convencidos se fueron con Dante Fachín, y que la mayoría del electorado de En Comú aceptaría tanto la independencia como la permanencia en España siempre que fuese todo pactado y "amistoso".
Por otra parte, es difícil saber hasta que punto se han visto afectados simplemente por el bajón de la marca de Pablo Iglesias, que se ha producido en toda España, tanto por el voto "útil" del PSOE ¡qué vienen los franquistas!) como por los líos y mala imagen de Podemos en los últimos tiempos.
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@gimnastico_1909 cada día tengo más claro que te equivocaste al elegir profesión.
0Refets de l'enclusa del advers
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tot cor des de 1909
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@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):
@gimnastico_1909 cada día tengo más claro que te equivocaste al elegir profesión.
¿Y a qué tenía que haberme dedicado?
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@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):
@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):
@gimnastico_1909 cada día tengo más claro que te equivocaste al elegir profesión.
¿Y a qué tenía que haberme dedicado?
Obvio. Es una crónica en toda regla, bien elaborada, con datos...
No lo ves?0Refets de l'enclusa del advers
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units per l'amor a uns colors
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@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):
@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):
@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):
@gimnastico_1909 cada día tengo más claro que te equivocaste al elegir profesión.
¿Y a qué tenía que haberme dedicado?
Obvio. Es una crónica en toda regla, bien elaborada, con datos...
No lo ves?Pues igual tienes razón... aunque me hubiese muerto de hambre
