Votemos,votemos, votemos otra vez.
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El problema es que aunque prefiera a unos mas que a otros niguno me gusta. ¿Entonces que he de hacer? ¿No votar por principios o votar al menos malo por praxis?
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@Nabil El Zhar:
El problema es que aunque prefiera a unos mas que a otros niguno me gusta. ¿Entonces que he de hacer? ¿No votar por principios o votar al menos malo por praxis?
Mira, hay dos formas de votar al PP. Una, ir e introducir la papeleta. Otra, quedarse en casa.
Tú mismo….
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@Nabil El Zhar:
El problema es que aunque prefiera a unos mas que a otros niguno me gusta. ¿Entonces que he de hacer? ¿No votar por principios o votar al menos malo por praxis?
Mira, como dije más arriba, no me acabo de creer lo que prometen en sus programas (de todos los partidos), así que tampoco les pido que lo cumplan, ni en un porcentaje mínimo.
Me conformo con que no traicionen lo que se considera como las líneas generales de lo que se entiende por "su política".
Y dentro de ese planteamiento no puedo ayudar con mi abstención a un partido que favorece a la enseñanza privada, basándose en una supuesta "libertad de elección", mientras hacen negocio con el alquiler de barracones de mala muerte a los colegios públicos. Tampoco se puede tolerar que en aras a una supuesta obligación de equilibrio presupuestario recorten el gasto social (sanidad, enseñanza….etc) y por otra se planteen la rebaja del IRPF .
Por no decir el dar la cartera de interior a un ultra como Jorge Fdez Díaz, con las consecuencias que ha tenido.En fin, que si para evitarme todo el mal trago que ha supuesto el gobierno de M.Rajoy tengo que votar a un partido que me convence solo en un pequeño porcentaje, no dudaré ni un segundo en hacerlo. Porque no me da igual que gobierne M.Rajoy o alguno de sus adláteres, que cualquiera del resto de políticos del panorama actual. Incluido Albert Rivera, que dentro del resto es el otro que menos me gusta, pero al menos tendría el beneficio de la duda.
En algún caso entendería tu abstención, pero si te confiesas como votante habitual de Compromis, no puedo entender que por un pacto con PODEMOS, le retires tu voto.
PD Lo que le gustaría al PP es que no hubiese ningún pacto entre partidos de izquierdas y así diluir su voto, de forma que indirectamente se adueñan de esos escaños por la ley d´Hont. Y el pacto entre Compromis-Podemos e IU supone un acto de coherencia para evitar la dilución del voto de izquierdas. Si en un futuro se consigue la circunscripción única a nivel nacional..... la cosa podría cambiar y ya podríamos cuestionar ese tipo de pactos. Pero tanto PP como PSOE van a torpedear cualquier cambio constitucional que suponga un quebranto del bipartidismo. Y para lograr un sistema más justo hay que coger temporalmente la senda de los pactos.
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xDios, x la Patria y el Rey, lucharon nuestros padres…
xDios, x la Patria y el Rey, lucharemos nosotros también...
Lucharemos todos juntos, todos juntos en Unión, defendiendo la bandera de la Santa tradición.
Cueste lo que cueste, se ha de conseguir, que entre el Rey de España en la corte de Madrid.
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Arriba parias de la Tierra,
en pie famélica legión,
alcémonos todos al grito,
viva la internacional.No me seáis carcas, anda.
Viva la revolución comunista
Viva el marxismo leninismo
Muerte al fascismo.Joer, es que estoy muy cabreado con la Champions.
Así liberó carbohidratos nocivos.
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@Fonseca 5:
@Nabil El Zhar:
El problema es que aunque prefiera a unos mas que a otros niguno me gusta. ¿Entonces que he de hacer? ¿No votar por principios o votar al menos malo por praxis?
Mira, como dije más arriba, no me acabo de creer lo que prometen en sus programas (de todos los partidos), así que tampoco les pido que lo cumplan, ni en un porcentaje mínimo.
Me conformo con que no traicionen lo que se considera como las líneas generales de lo que se entiende por "su política".
Y dentro de ese planteamiento no puedo ayudar con mi abstención a un partido que favorece a la enseñanza privada, basándose en una supuesta "libertad de elección", mientras hacen negocio con el alquiler de barracones de mala muerte a los colegios públicos. Tampoco se puede tolerar que en aras a una supuesta obligación de equilibrio presupuestario recorten el gasto social (sanidad, enseñanza….etc) y por otra se planteen la rebaja del IRPF .
Por no decir el dar la cartera de interior a un ultra como Jorge Fdez Díaz, con las consecuencias que ha tenido.En fin, que si para evitarme todo el mal trago que ha supuesto el gobierno de M.Rajoy tengo que votar a un partido que me convence solo en un pequeño porcentaje, no dudaré ni un segundo en hacerlo. Porque no me da igual que gobierne M.Rajoy o alguno de sus adláteres, que cualquiera del resto de políticos del panorama actual. Incluido Albert Rivera, que dentro del resto es el otro que menos me gusta, pero al menos tendría el beneficio de la duda.
En algún caso entendería tu abstención, pero si te confiesas como votante habitual de Compromis, no puedo entender que por un pacto con PODEMOS, le retires tu voto.
PD Lo que le gustaría al PP es que no hubiese ningún pacto entre partidos de izquierdas y así diluir su voto, de forma que indirectamente se adueñan de esos escaños por la ley d´Hont. Y el pacto entre Compromis-Podemos e IU supone un acto de coherencia para evitar la dilución del voto de izquierdas. Si en un futuro se consigue la circunscripción única a nivel nacional..... la cosa podría cambiar y ya podríamos cuestionar ese tipo de pactos. Pero tanto PP como PSOE van a torpedear cualquier cambio constitucional que suponga un quebranto del bipartidismo. Y para lograr un sistema más justo hay que coger temporalmente la senda de los pactos.
La verdad es que no he votado a Compromis aun es decir que hace muy poco tiempo desde que tengo la oportunidad de votar (europeas, autonomicas y nacionales). En las autonomicas no pude votar porque estaba empadronado en Cataluña por error y en las nacionales estaba de viaje el dia de las elecciones y no fui previsor con el voto por correo pero vaya que Compromis se unio a Podemos y de dicha union lo que no me gusta es que el partido nacional engulla al regional. Entiendo que hagan la coalicion para gobernar tanto en la comunidad como en la capital puesto que ambos son de izquierdas pero a nivel nacional preferia que Compromis se presentase al estilo de PNV o ERC ya que aunque tengan menos protagonismo (que de todas formas esta por ver el que tienen dentro de Podemos) son independientes que es lo que le pedia a nivel nacional a un partido que se supone es regionalista.
"
No se…tambien os digo que el no querer votar es por la decepcion que tengo con la actual "democracia" que otra cosa. Aun asi me habeis hecho dudar...si las proximas elecciones vuelvo a estar empadronado en Valencia quizas los vote. Ja vorem.
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@rana baileys:
Arriba parias de la Tierra,
en pie famélica legión,
alcémonos todos al grito,
viva la internacional.No me seáis carcas, anda.
Viva la revolución comunista
Viva el marxismo leninismo
Muerte al fascismo.Joer, es que estoy muy cabreado con la Champions.
Así liberó carbohidratos nocivos.Y hiciste bien…nunca me habia lamentado tanto por algo que no fuese el Levante pero es que joder. Que ni en un deporte el pequeño pueda vencer al grande (aunque ambos sean equipos poderosos) me toca la moral. Como me dijo ayer un tuba de mi banda: cuando acabó el partido tiró de petardos pero no de los de polvora...
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He leído esta tarde, en el País, un artículo de opinión de .Alberto Corazón, pintor, miembro de la Academia de Bellas Artes y votante de Podemos en las últimas elecciones por si puede interesar a alguno…
" Arrepentidos, ¡A las urnas!
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He leído esta tarde, en el País, un artículo de opinión de .Alberto Corazón, pintor, miembro de la Academia de Bellas Artes y votante de Podemos en las últimas elecciones por si puede interesar a alguno…
" Arrepentidos, ¡A las urnas!
No se pueden decir más tonterías por línea cuadrada. Seguro que en sus sueños aparece Pedro Sánchez haciéndole una felación.
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EL DEBATE.
No he podido asistir en plan sillón porque me hallaba ocupado en cosas importantes,y no obstante, placenteras, de la vida. Sólo fragmentos de unos minutos y los comentarios pos-debate, cambiando entre la media docena de cadenas donde lo daban. Por eso agradecería, si no os da pereza, unas pinceladas impresionistas al que lo haya seguido. Lo que sí me ha dado tiempo a que me moleste, son las intervenciones simultáneas de los diferentes psicos y expertos en gestualidades y leches de esas, analizando la faena de cada candidato, y su dictamen de si perderá o ganará votos. Eran de diversas especies, hembras, y varones, hay uno que además va cantando a toda leche su análisis y la música que emitían me ha resultado estridente, vende burras de la señorita pepis y de Jolibú….Ahí ....ya he cambiado de canal...
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No te molestes en escuchar a los tertulianos. Antes del debate ya llevaban el guión escrito del resultado que iban a cacarear.
Para mi, el que estuvo más brillante fue Pedro Sanchez, y eso que antes del debate pensaba que era el más incapaz de los 4.
Especialmente brillante cuando le recordó a Rajoy que solo con lo que había dejado de ingresar por la amnistía fiscal, hubiese sido suficiente para enjugar los recortes que ahora le exije Junker. (10.000 millones) Le dió en todo el coco.Rajoy quedó como un majadero cuando les dijo que había que ir a los debates con la lección aprendida, cuando él no sabía decir nada que no leyese de sus fichas. Fue el único que se pasó casi todo su tiempo leyendo las fichas que le habían preparado sus asesores y llegó a tartamudear en varias ocasiones cuando tuvo que improvisar una respuesta (vamos como cuando dijo aquello de "Es usted Ruíz y mezquino" como si fuese una marca de bodegas de coñac).
Rivera, que hoy muchos tertulianos lo ponen en el podium, estuvo muy nervioso y soltando afirmaciones sin contrastar y como única prueba presentaba la portada de un periódico, como cuando sacó una portada de "El Mundo" como si fuese una prueba irrefutable del verdadero programa de Podemos. Tb llegó a afirmar que Iglesias quería salir del Euro. Igual puede engañar a algún despistado y jugaba a eso. Pero a poco que analices lo que decía te dabas cuenta que estaba atacando a la desesperada.
E Iglesias jugó a amarrar el resultado, sin exponerse demasiado.
Hoy la frase más graciosa y que define muy bien su intervención es una que decía que fue como la Boa Ka (La del Libro de la Selva, que susurra e hipnotiza a Mogli.) con Pedro Sanchez, cuando le susurraba que su enemigo no era él, que se estaba equivocando de enemigo, que el verdadero enemigo es Rajoy.
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Acertado análisis de Fonseca, con la salvedad de que a mí no me pareció tan brillante Sánchez, con sus maneras víctimistas de "y yo que podría estar tan cómodamente instalado en la Moncloa y ustedes extremistas me lo han impedido". Demasiado llorón para mi gusto.
Lo que sí me quedó claro es algo que ya sabía : que yo no valgo para político, primero porque tengo demasiado pasado y segundo porque si estoy en plató Riverita se hubiera comido el titular de El Mundo. Soy demasiado visceral. La corrección política no va conmigo.
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@rana baileys:
si estoy en plató Riverita se hubiera comido el titular de El Mundo. Soy demasiado visceral. La corrección política no va conmigo.
Porque Iglesias estaba reteniendo el balón en el corner, pero si Rivera pretende tener credibilidad exponiendo una portada de un periódico dirigido por Inda….lo lleva claro !!!
Resultó hasta un poco cómico.
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Esto no es un montaje. Es una imagen real.
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Meditad, meditad, malditos
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Medito con el sr. Aldous, leyendo " Un mundo feliz", en català y una copita de grappa europea, Dice este hombre en la primera línea;
" El remordiment crònic, i en això estan d'acord tots els moralistes, és un sentiment del tot indesitjable…." Voy ver qué más reflexiones hace el sr. Huxley....
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Medito con el sr. Aldous, leyendo " Un mundo feliz", en català y una copita de grappa europea, Dice este hombre en la primera línea;
" El remordiment crònic, i en això estan d'acord tots els moralistes, és un sentiment del tot indesitjable…." Voy ver qué más reflexiones hace el sr. Huxley....
Pues para que no tengas remordiment crónic los próximos cuatro años, sigue leyendo e imbuyéndote de sabiduría. Sabia elección.
Yo, aunque estoy bastante meditado ya, me estoy inspirando con Paco Ibáñez.
Cuando la fiesta nacional
yo me quedo en la cama igual
que la música militar
nunca me supo levantar.
En el mundo pues,
no hay mayor pecado
que el de no seguir al abanderado.
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Tuve el placer, y no hace mucho tiempo de ello, de escuchar al joven octogenario, don Paco, cantar esa y otras canciones en el Auditorio de Girona. Intercalando entre las canciones , reflexiones, anécdotas, y referencias a nuestros problemas de hoy ahora mismo….
Cómo no, se acabó coreando en el acento catalán...
¡A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar.....!
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Tuve el placer, y no hace mucho tiempo de ello, de escuchar al joven octogenario, don Paco, cantar esa y otras canciones en el Auditorio de Girona. Intercalando entre las canciones , reflexiones, anécdotas, y referencias a nuestros problemas de hoy ahora mismo….
Cómo no, se acabó coreando en el acento catalán...
¡A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar.....!
Como te envidio
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Aprovecho este hilo de política (por su relación indirecta con la censura en este foro jeje) para mandar un saludo a los IGNORANTES SUPINOS que tachan de 'talibanes animalistas' a todos los que muestran oposición o reparos al uso recreativo de la tortura a los animales.
Ya sabéis quienes sois
PD; otro saludo a la División PreCrimen del foro, por retomar esa encomiable labor de asegurar que reine el 'buen ambiente' antes incluso de que éste se estropee.
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Aprovecho este hilo de política (por su relación indirecta con la censura en este foro jeje) para mandar un saludo a los IGNORANTES SUPINOS que tachan de 'talibanes animalistas' a todos los que muestran oposición o reparos al uso recreativo de la tortura a los animales.
Ya sabéis quienes sois
PD; otro saludo a la División PreCrimen del foro, por retomar esa encomiable labor de asegurar que reine el 'buen ambiente' antes incluso de que éste se estropee.
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Veo que el candidato a Nobel no quiere asomar la cabeza.
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Casi me indigesto cuando me he dado cuenta que estaba de acuerdo con el inefable usuario iker_jimenez en el hilo del siguiente enlace:
https://granotas.net/foro-cafe/levantinista-san-fermin_73797/Lo peor sin embargo ha sido digerir la actitud chulesca y las decisiones adoptadas por dos moderadores que por lo general me parecen más que correctos en su labor.
Creo que es LAMENTABLE que se cierre un post por pura precaución ante un posible mal ambiente y que cuando se intenta hablar otra vez del tema (Levantinistas en San Fermín) un moderador suelte sin más 'no creo que hagan falta más posts' cuando en este caso NI SIQUIERA se ha entrado a asomar la discusión sobre los toros.
Lo que ya es de traca es aquello de:
@2ufvythe:Si no eres capaz de ver que el tema iba directo a ser un tema multipágina lleno de réplicas kilométricas con faltas de respeto camufladas, no creo que deba decir nada más.
Señores, ahora resulta que se deben cerrar los temas solo porque sean 'multipágina lleno de réplicas kilométricas', con lo de las 'faltas de respeto camufladas' ya para coronarse. En aquella discusión nadie insultó a nadie y mucho menos directamente, simplemente se daban opiniones sobre lo que supone defender una cosa u otra. A los que ponemos reparos sobre la tortura a animales por diversión se nos llamó 'talibanes animalistas' y EN NINGÚN MOMENTO me consideré o me considero agraviado por ello ni creo que sea algo que merezca censura, mucho menos esta barbaridad de censura preventiva y subjetiva. Volvemos a los tiempos del 'buen ambiente porque me sale de ahí'. Ole.
Es igual de fácil escudarse en 'acabará en una discusión que llevará a faltas de respeto'. Siempre suena bien
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Por mi parte debo decir que las contestaciones kilométricas no van conmigo. Siempre intento ser escueto aún sin dejar de entrar en detalles. Es una lástima que se nos prive de un debate que puede ser intersante.
Ya, si tal, cerrais este hilo por desviación del tema. Y que conste que lo digo sin acritud porque aprecio a los moderadores.
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Si lo cierran tocará abrir otro adrede en el subforo de Ayuda… pero espero que no caigan tan bajo.
Y que conste que yo también lo digo sin acritud porque aprecio a los moderadores, por eso todo esto me molesta todavía más.
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¿Ponerse delante de una fiera agresiva de media tonelada armado con un pincho y una manta es tortura?
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Una fiera agresiva? Es un animal que lo pones fuera su habitat natural. Lo normal es que intente abrirse paso y responda a las provocaciones. Los animales se pueden estresar lo mismo que las personas. Cuando a mí me daban episodios de estrés era impredecible. Pues un toro igual.
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¿Ponerse delante de una fiera agresiva de media tonelada armado con un pincho y una manta es tortura?
Hombre yo encuentro poca justificación moral al uso de banderillas y del picador.
Los responsables de la fiesta deberían de autorregularse e ir limitando cada vez más el recurso a dichos elementos. Si no lo hacen, se encontrarán con que un día la fiesta sea prohibida de forma taxativa, por la UE o por el gobierno .El toro de la vega debería ser prohibido de inmediato. Es una salvajada impropia del siglo XX (con que en el XXI ni te cuento).
Y las fiestas de bous al carrer y los toros con cuerda…... no veo argumentos razonables en contra. No creo que Ratón se estresase mucho cuando lo embolaban y el resto del año vivía como un marajá. Su prohibición en cambio solo serviría para la desaparición de la raza debido a su nula rentabilidad económica, igual que estuvo a punto de pasar con los burros.
PD ¿Cuantos de los que abogan por la prohibición le hacen ascos a comerse una langosta?
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@Fonseca 5:
¿Ponerse delante de una fiera agresiva de media tonelada armado con un pincho y una manta es tortura?
Hombre yo encuentro poca justificación moral al uso de banderillas y del picador.
Los responsables de la fiesta deberían de autorregularse e ir limitando cada vez más el recurso a dichos elementos. Si no lo hacen, se encontrarán con que un día la fiesta sea prohibida de forma taxativa, por la UE o por el gobierno .El toro de la vega debería ser prohibido de inmediato. Es una salvajada impropia del siglo XX (con que en el XXI ni te cuento).
Y las fiestas de bous al carrer y los toros con cuerda…... no veo argumentos razonables en contra. No creo que Ratón se estresase mucho cuando lo embolaban y el resto del año vivía como un marajá. Su prohibición en cambio solo serviría para la desaparición de la raza debido a su nula rentabilidad económica, igual que estuvo a punto de pasar con los burros.
PD ¿Cuantos de los que abogan por la prohibición le hacen ascos a comerse una langosta?
A mi no me gustan las langostas pero como carne y mariscos sin problema. No veo la posible contradicción. Si fuésemos estrictos observantes no deberíamos usar móviles con coltán ni ver las teles LG o Samsung, ni calzar zapatillas o camisetas de dudoso origen no consumir alimentos manipulados transgenicamente ….ni prácticamente nada. Soy de ultraizquierda, no un monje cartujo. Ya me gustaría. Siempre intento utilizar el comercio justo y cuando no estoy seguro me abstengo.
Pero creo que eso no me invalida para expresar mis ideas.
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@rana baileys:
Una fiera agresiva? Es un animal que lo pones fuera su habitat natural. Lo normal es que intente abrirse paso y responda a las provocaciones. Los animales se pueden estresar lo mismo que las personas. Cuando a mí me daban episodios de estrés era impredecible. Pues un toro igual.
El toro de lidia es un animal creado de forma artificial por medio de la selección genética, escogiendo para la reproducción aquellos ejemplares más agresivos, porque se desea potenciar ese rasgo.
Se crea específicamente para la tauromaquia (lidia, encierros, etc). No tiene "habitat natural". Es criado, vigilado, alimentado, cuidado y cercado por seres humanos toda su vida.El toro de lidia no existe en la naturaleza. Los machos de la especie salvaje (bos taurus) son bastante menos agresivos.
Es tan antinatural como el ligre o el cerdo fosforescente. O como la vaca que da una cantidad de leche completamente desproporcionada, porque no es para consumo de sus terneros, sino para la industria. O la gallina seleccionada para crecer mucho más rápido o poner muchos más huevos. O el caballo seleccionado para ser más alto y poder ser usado como montura en la guerra.
O, ya que estamos, como casi todas las razas reconocidas de perros (los mil leches son mucho más "naturales")Todo animal domesticado es una creación artificial con un propósito. Y cuando deja de servir a ese propósito, desaparece, como cualquier órgano que pierde su función.
Muchos más reparos veo yo a la tauromaquia en el hecho de que personas hechas y derechas arriesguen su vida de tal forma, simplemente para dar un espectáculo, por muy antiguo y tradicional que sea (y eso incluye los encierros o el toro embolado, donde muere infinitamente más gente que en la plaza). Ese debate sí que lo veo razonable.
El toro de lidia es agresivo, y se estresa, y ataca y muere (o mata), porque ha sido creado para ello. Y vale un pastizal crearlo, por cierto. Si no quieres tauromaquia, despídete de la especie.
