100 años de la revolución rusa.
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Con motivo del 75º aniversario del desembarco de Normandía, una vez más (cuántas van ya?) escuché a gente interesada, intoxicadora o simplemente inculta que afirmaron que ese 6 de junio fue el día en el que Alemania perdió la guerra.
Gravísimo error histórico. Hitler perdió la guerra cuando en la batalla de Moscú, en diciembre, fue incapaz de tomar la capital soviética y su mayor sueño se desvaneció (ya en "Mi lucha" había afirmado que ése era su principal objetivo y su mayor ambición)
En enero de 1942 el ejército alemán perdió un tercio de su potencial humano y una cifra semejante de su maquinaria de guerra. Cifras que se acrecentarían en la larga y cruenta batalla de Stalingrado. en el invierno posterior, cuando los nazis intentaban acceder a los ricos campos petrolíferos, para obtener unos recursos que les eran vitales para ganar la contienda global.
En esa guerra horrible, más de 30 millones de soviéticos murieron (en su mayoría civiles), y el gran desgaste y la atención al frente oriental imposibilitó que las fuerzas alemanas tuvieran capacidad de respuesta en las operaciones del contraataque aliado, del que la efeméride de ayer fue uno de sus símbolos.
El revisionismo histórico lleva décadas deformando la realidad. Lo peor es que la inmensa mayoría de sus víctimas se lo tragan, porque ni se molestan en investigar por sí mismos.Y aunque creo que no se verá, ilustro el tema con un video alusivo.
En efecto, no se ve
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@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Con motivo del 75º aniversario del desembarco de Normandía, una vez más (cuántas van ya?) escuché a gente interesada, intoxicadora o simplemente inculta que afirmaron que ese 6 de junio fue el día en el que Alemania perdió la guerra.
Gravísimo error histórico. Hitler perdió la guerra cuando en la batalla de Moscú, en diciembre, fue incapaz de tomar la capital soviética y su mayor sueño se desvaneció (ya en "Mi lucha" había afirmado que ése era su principal objetivo y su mayor ambición)
En enero de 1942 el ejército alemán perdió un tercio de su potencial humano y una cifra semejante de su maquinaria de guerra. Cifras que se acrecentarían en la larga y cruenta batalla de Stalingrado. en el invierno posterior, cuando los nazis intentaban acceder a los ricos campos petrolíferos, para obtener unos recursos que les eran vitales para ganar la contienda global.
En esa guerra horrible, más de 30 millones de soviéticos murieron (en su mayoría civiles), y el gran desgaste y la atención al frente oriental imposibilitó que las fuerzas alemanas tuvieran capacidad de respuesta en las operaciones del contraataque aliado, del que la efeméride de ayer fue uno de sus símbolos.
El revisionismo histórico lleva décadas deformando la realidad. Lo peor es que la inmensa mayoría de sus víctimas se lo tragan, porque ni se molestan en investigar por sí mismos.Y aunque creo que no se verá, ilustro el tema con un video alusivo.
En efecto, no se ve
Yo diría más bien en Stalingrado que en Moscú, cuando se viró realmente la guerra. Pero en lo demás de acuerdo: mucha más importancia tuvo el Ejército Rojo en la derrota del nazismo que la alianza anglo-sajona, si bien esta última, como patrocinadora de las democracias liberales de occidente (y más aún cuando el relato se escribió en plena guerra fría) es la que nos ha contado su versión de la historia, y es actualmente la "ortodoxa".
Hay varias películas sobre Stalingrado (infinitamente menos que sobre el desembarco de Normandía, o sobre operaciones de comando aliadas, reales o imaginarias, en territorios ocupados). Las más comerciales y recientes son "Enemigo a las puertas", desde el punto de vista ruso, y "Stalingrado", que ve la batalla desde el de unos soldados alemanes.
Aquí un resumen de las más importantes https://es.rbth.com/cultura/79615-seis-grandes-películas-batalla-stalingrado
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@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Con motivo del 75º aniversario del desembarco de Normandía, una vez más (cuántas van ya?) escuché a gente interesada, intoxicadora o simplemente inculta que afirmaron que ese 6 de junio fue el día en el que Alemania perdió la guerra.
Gravísimo error histórico. Hitler perdió la guerra cuando en la batalla de Moscú, en diciembre, fue incapaz de tomar la capital soviética y su mayor sueño se desvaneció (ya en "Mi lucha" había afirmado que ése era su principal objetivo y su mayor ambición)
En enero de 1942 el ejército alemán perdió un tercio de su potencial humano y una cifra semejante de su maquinaria de guerra. Cifras que se acrecentarían en la larga y cruenta batalla de Stalingrado. en el invierno posterior, cuando los nazis intentaban acceder a los ricos campos petrolíferos, para obtener unos recursos que les eran vitales para ganar la contienda global.
En esa guerra horrible, más de 30 millones de soviéticos murieron (en su mayoría civiles), y el gran desgaste y la atención al frente oriental imposibilitó que las fuerzas alemanas tuvieran capacidad de respuesta en las operaciones del contraataque aliado, del que la efeméride de ayer fue uno de sus símbolos.
El revisionismo histórico lleva décadas deformando la realidad. Lo peor es que la inmensa mayoría de sus víctimas se lo tragan, porque ni se molestan en investigar por sí mismos.Y aunque creo que no se verá, ilustro el tema con un video alusivo.
En efecto, no se ve
Yo diría más bien en Stalingrado que en Moscú, cuando se viró realmente la guerra. Pero en lo demás de acuerdo: mucha más importancia tuvo el Ejército Rojo en la derrota del nazismo que la alianza anglo-sajona, si bien esta última, como patrocinadora de las democracias liberales de occidente (y más aún cuando el relato se escribió en plena guerra fría) es la que nos ha contado su versión de la historia, y es actualmente la "ortodoxa".
Hay varias películas sobre Stalingrado (infinitamente menos que sobre el desembarco de Normandía, o sobre operaciones de comando aliadas, reales o imaginarias, en territorios ocupados). Las más comerciales y recientes son "Enemigo a las puertas", desde el punto de vista ruso, y "Stalingrado", que ve la batalla desde el de unos soldados alemanes.
Aquí un resumen de las más importantes https://es.rbth.com/cultura/79615-seis-grandes-películas-batalla-stalingrado
Muchas gracias @gimnastico_1909. Un día de estos acabo mi sesión de cine español de los 50 y me pongo a ello.
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@gimnastico_1909, al hablar de la batalla de Moscú, o el asedio como algunos la llaman, como punto de inflexión en el desarrollo de la guerra, me refiero a que de haber sido otro su desenlace, es más que posible que no hubiera habido un Stalingrado, y la historia, tal como la conocemos, habría sido muy distinta.
Ten en cuenta que en las puertas de Moscú el ejército nazi sufrió su primer revés militar. Es decir, la continuidad ascendente llegó a su zenit. Allí empezó realmente la derrota del nazismo.
Con Moscú tomada por Hitler, el régimen soviético no habría sobrevivido y el expansionismo nazi habría sido total. Y aún teniendo en cuenta la colosales dimensiones de Rusia habría bastado una fuerza de ocupación, considerablemente menor que la que se desplegó tras el crudo invierno del 41-42 para intentar llegar sin éxito a las reservas petroleras.
Eso hubiera posibilitado concentrar más poderío militar en el frente occidental. Bueno, todo hubiese cambiado drásticamente. Las democracias liberales habrían colapsado antes del 43..casi mejor no imaginarlo.
Pero esta corriente de interpretación del hipotesismo histórico, que me agrada mucho barajar, no conviene llevarla al absurdo. Creo que yo no lo he hecho. He sido moderado.
Por cierto, como preámbulo de la serie cinematográfica sobre Stalingrado que me propusiste y en breve acometeré, ayer re-visioné el film alemán "El hundimiento".
No dejaba de preguntarme cómo un pueblo tan racional y práctico como el germánico se dejó arrastrar por un psicópata desequilibrado hasta llegar a su auto inmolación.
Quizá influyó otra de sus características, la concepción prusiana de la jerarquía y la autoridad.
Pero ni aún así lo entiendo.
Por qué tuvo que existir un loco que llevó al mundo a la hecatombe? Y por qué nadie se atrevió a hacerle frente?Bueno, esto último da para otro debate, si acaso más existencial sobre el determinismo histórico.
Bona nit i bon diumenge. -
Este himno de la URSS no es el que tantas veces hemos oído. Es la primera versión (hablo de la letra) tras su adopción como tal en 1943 en sustitución del anterior: La internacional.
En esa letra sólo se menciona una vez a Lenin, de forma rápida y poco consistente y otra a Stalin como el hombre que guía los senderos de la patria socialista.
Pero se omite lo que tras la muerte del georgiano sí se repite hasta tres veces: "oh partido de Lenin, poder del pueblo, guíanos al triunfo del comunismo", y cuya letra pervivió hasta 1991.Lo pongo como curiosidad histórica.
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@rana-baileys me gusta más la versión cambiada (la que se estableció después de la que has publicado). La URSS tuvo dos periodos en relación a Stalin, el propio periodo estalinista donde este se dedicó a instaurarse a si mismo como símbolo y tras su muerte cuando los líderes del partido se dedicaron a borrar su legado. Por eso en el remake del himno se habla del "Partido de Lenin", para que se sepa que a tope con Lenin pero ¿con Stalin? Como dijo un estadista español, no sabemos nada de "esa persona de la que usted me habla".
Duda personal que si no quieres no contestes, ¿por qué sabes ruso?
Sobre una de tus preguntas en un post anterior.
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
No dejaba de preguntarme cómo un pueblo tan racional y práctico como el germánico se dejó arrastrar por un psicópata desequilibrado hasta llegar a su auto inmolación.
Algunos psicólogos hablan de "cerebro nuevo" y "cerebro viejo", el "cerebro nuevo" es nuestro colega guay que nos diferencia de los animales y nos hace razonar y desarrollar nuestras capacidades. El "cerebro viejo" es el instintivo, el que discierne solo entre tres opciones: atacar, sentirse seguro, huir.
Los políticos son expertos en aprovechar situaciones para apelar a nuestro "cerebro viejo". Sobre todo en términos nacionalistas. No tienes más que aplicarlo al conflicto catalán para entender actitudes de nacionalistas y unionistas que muchas veces comulgan con ruedas de molino.
En el caso que nos ocupa, Alemania luchó la 1ª GM de forma "honorable" para lo que se entendía en un conflicto bélico de la época, firmó la paz sin estar completamente derrotada y aun así fue humillada y expoliada a posteriori por franceses (principalmente). Ante eso invocas al cerebro viejo, y sin la opción de huir (no puedes mover de sitio un país, al menos si no eres Israel) y sin la opción de sentirse seguro (porque te llega justo para comer), pues buscas un líder de la manada que te diga "somos fuertes, vamos a atacar". Y ahí aparecieron Adolfito y los fitinazis.
Al menos yo siempre he visto eso como la principal causa de su aparición en escena, y por eso me preocupan bastante algunas cosas que veo que pasan ahora en España.
VAYA TOCHO HE ESCRITO!!!
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@Gorje3 más que tocho, interesante aportación. Lo de los cerebros viejos y nuevos no lo había oído.
En todo caso conocía lo de "tocar" diferentes aspectos de la compleja estructura mental a fin de conseguir la respuesta deseada.
Eso que ahora llaman "populismo" no es otra cosa que un discurso político en el que se dice lo que supuestamente la gente quiere que le digan, apelando a la irracionalidad y el sentimiento, más que a la razón y la inteligencia.
En cuanto al ruso, pues no tengo ni idea de esa lengua. No sé por qué me lo preguntas, jejeje.(pongo el jejeje porque no tengo acceso a emojis)
Un saludo.
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Lo de un himno nacional que cita al partido único como representación del mismo tiene su miga.
Vamos, como para cuestionar el régimen político... -
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Lo de un himno nacional que cita al partido único como representación del mismo tiene su miga.
Vamos, como para cuestionar el régimen político...La vanguardia de la clase trabajadora, el partido de la revolución socialista...comprendo que esto debe ser difícil de entender para un carca pero así es..
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@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Lo de un himno nacional que cita al partido único como representación del mismo tiene su miga.
Vamos, como para cuestionar el régimen político...La vanguardia de la clase trabajadora, el partido de la revolución socialista...comprendo que esto debe ser difícil de entender para un carca pero así es..
Asociar una patria, que une a todos cuantos han nacido en ella, con un partido y la ideología que encarna, es un camino recto para que quienes no se sientan solidarios con esa ideología rechacen tanto el partido como la patria.
Así acabó la URSS: la mayoría de los rusos, ucranianos, bielorusos, kazajos, georgianos, azeríes, tayikos o uzbekos le dijeron adiós sin echarla de menos para nada.
Los partidos, como su nombre indica, están para dividir. Incluso si sólo se permite uno y se prohiben los demás. -
Ésta es la letra (la música es la misma) del himno de esa Rusia "fantástica" que han hecho los traidores y corruptos:
"Rusia es nuestra patria sagrada,
Rusia es nuestro amado país.
Una Potente voluntad, una gran gloria —
¡Son tu herencia por todos los tiempos!¡Sé gloriosa, nuestra patria libre
La eterna unión de pueblos hermanos,
La sabiduría popular dada por nuestros antepasados!
¡Sé glorioso, país! ¡Estamos orgullosos de tí!Desde los mares sureños hasta las regiones polares
Se extienden nuestros bosques y campos.
Eres única, eres inimitable,
Protegida por Dios, tierra nativa.¡Sé gloriosa, nuestra patria libre
La eterna unión de pueblos hermanos,
La sabiduría popular dada por nuestros antepasados!
¡Sé glorioso, país! ¡Estamos orgullosos de tí!Un vasto espacio para sueños y vidas
Nos abren los años futuros
Nos da fuerza la lealtad a la patria
¡Así fue, así es y así será siempre!¡Sé gloriosa, nuestra patria libre
La eterna unión de pueblos hermanos,
La sabiduría popular dada por nuestros antepasados!
¡Sé glorioso, país! ¡Estamos orgullosos de tí!Pero esto tiene fecha de caducidad. Volveremos, más fuertes e invencibles, con la roja bandera del socialismo.
Y no habrá pozo lo bastante hondo donde se puedan esconder los vendepatrias. -
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Pero esto tiene fecha de caducidad. Volveremos, más fuertes e invencibles, con la roja bandera del socialismo.
Y no habrá pozo lo bastante hondo donde se puedan esconder los vendepatrias.Ranita, no cambies. Eres único.
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@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Así acabó la URSS: la mayoría de los rusos, ucranianos, bielorusos, kazajos, georgianos, azeríes, tayikos o uzbekos le dijeron adiós sin echarla de menos para nada.
Para muchos fue como romper con una pareja. Al principio te sientes super libre, pero si no encuentras nueva pareja, acabas echandola de menos.
Hay un chiste ruso que dice:
Es el año 2005 y se encuentran dos abuelitos en un parque, uno le dice al otro:
- Vitaly Sergeyevich, ¿no te parece horrible que todo lo que nos contaron del comunismo era mentira?
- Sí, pero me parece más horrible que todo lo que nos contaron del capitalismo es verdad.
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@Gorje3 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Así acabó la URSS: la mayoría de los rusos, ucranianos, bielorusos, kazajos, georgianos, azeríes, tayikos o uzbekos le dijeron adiós sin echarla de menos para nada.
Para muchos fue como romper con una pareja. Al principio te sientes super libre, pero si no encuentras nueva pareja, acabas echandola de menos.
Hay un chiste ruso que dice:
Es el año 2005 y se encuentran dos abuelitos en un parque, uno le dice al otro:
- Vitaly Sergeyevich, ¿no te parece horrible que todo lo que nos contaron del comunismo era mentira?
- Sí, pero me parece más horrible que todo lo que nos contaron del capitalismo es verdad.
Bueno, lo de la pareja valdrá para rusos, y tal vez bielorrusos. El resto de países, nanay. No digamos los ucranianos (al menos la mayoría, que no es rusófila), que tienen una guerra en casa gracias al Kremlin.
El chiste es muy bueno. Y muy real.
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@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@Gorje3 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Así acabó la URSS: la mayoría de los rusos, ucranianos, bielorusos, kazajos, georgianos, azeríes, tayikos o uzbekos le dijeron adiós sin echarla de menos para nada.
Para muchos fue como romper con una pareja. Al principio te sientes super libre, pero si no encuentras nueva pareja, acabas echandola de menos.
Hay un chiste ruso que dice:
Es el año 2005 y se encuentran dos abuelitos en un parque, uno le dice al otro:
- Vitaly Sergeyevich, ¿no te parece horrible que todo lo que nos contaron del comunismo era mentira?
- Sí, pero me parece más horrible que todo lo que nos contaron del capitalismo es verdad.
Bueno, lo de la pareja valdrá para rusos, y tal vez bielorrusos. El resto de países, nanay. No digamos los ucranianos (al menos la mayoría, que no es rusófila), que tienen una guerra en casa gracias al Kremlin.
El chiste es muy bueno. Y muy real.
Y los tayikos, uzbekos, moldavos, turkmenos, kazajos etc. deben vivir ahora mismo en una arcadia feliz no?
La gran mentira que les vendieron la están sufriendo.
En cuanto a Ukrania habría mucho que hablar más allá del simplismo de que "gracias al Kremlin viven una guerra en casa".
No es tan sencilla la cosa amic @gimnastico_1909 -
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@Gorje3 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Así acabó la URSS: la mayoría de los rusos, ucranianos, bielorusos, kazajos, georgianos, azeríes, tayikos o uzbekos le dijeron adiós sin echarla de menos para nada.
Para muchos fue como romper con una pareja. Al principio te sientes super libre, pero si no encuentras nueva pareja, acabas echandola de menos.
Hay un chiste ruso que dice:
Es el año 2005 y se encuentran dos abuelitos en un parque, uno le dice al otro:
- Vitaly Sergeyevich, ¿no te parece horrible que todo lo que nos contaron del comunismo era mentira?
- Sí, pero me parece más horrible que todo lo que nos contaron del capitalismo es verdad.
Bueno, lo de la pareja valdrá para rusos, y tal vez bielorrusos. El resto de países, nanay. No digamos los ucranianos (al menos la mayoría, que no es rusófila), que tienen una guerra en casa gracias al Kremlin.
El chiste es muy bueno. Y muy real.
Y los tayikos, uzbekos, moldavos, turkmenos, kazajos etc. deben vivir ahora mismo en una arcadia feliz no?
La gran mentira que les vendieron la están sufriendo.
En cuanto a Ukrania habría mucho que hablar más allá del simplismo de que "gracias al Kremlin viven una guerra en casa".
No es tan sencilla la cosa amic @gimnastico_1909En lo de la guerra de Ucrania estoy de acuerdo contigo. Y sin embargo, los ucranianos del centro y oeste del país no pueden ver a los rusos ni en pintura. Y eso es una realidad, no un invento mío.
En el resto de repúblicas, me reafirmo. Prefieren ser pobres e independientes que pobres y sometidos al PCUS. El nacionalismo es la némesis del socialismo, amic, como este lo es del liberalismo.
Por eso me hace tanta gracia tu apoyo de los indepes catalanes. -
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
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@Gorje3 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
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Así acabó la URSS: la mayoría de los rusos, ucranianos, bielorusos, kazajos, georgianos, azeríes, tayikos o uzbekos le dijeron adiós sin echarla de menos para nada.
Para muchos fue como romper con una pareja. Al principio te sientes super libre, pero si no encuentras nueva pareja, acabas echandola de menos.
Hay un chiste ruso que dice:
Es el año 2005 y se encuentran dos abuelitos en un parque, uno le dice al otro:
- Vitaly Sergeyevich, ¿no te parece horrible que todo lo que nos contaron del comunismo era mentira?
- Sí, pero me parece más horrible que todo lo que nos contaron del capitalismo es verdad.
Bueno, lo de la pareja valdrá para rusos, y tal vez bielorrusos. El resto de países, nanay. No digamos los ucranianos (al menos la mayoría, que no es rusófila), que tienen una guerra en casa gracias al Kremlin.
El chiste es muy bueno. Y muy real.
Y los tayikos, uzbekos, moldavos, turkmenos, kazajos etc. deben vivir ahora mismo en una arcadia feliz no?
La gran mentira que les vendieron la están sufriendo.
En cuanto a Ukrania habría mucho que hablar más allá del simplismo de que "gracias al Kremlin viven una guerra en casa".
No es tan sencilla la cosa amic @gimnastico_1909En lo de la guerra de Ucrania estoy de acuerdo contigo. Y sin embargo, los ucranianos del centro y oeste del país no pueden ver a los rusos ni en pintura. Y eso es una realidad, no un invento mío.
En el resto de repúblicas, me reafirmo. Prefieren ser pobres e independientes que pobres y sometidos al PCUS. El nacionalismo es la némesis del socialismo, amic, como este lo es del liberalismo.
Por eso me hace tanta gracia tu apoyo de los indepes catalanes.Como a veces nuestras ideas chocan de bruces con la realidad, te recomiendo un vistazo a estos dos enlaces:
https://mundo.sputniknews.com/radio_que_pasa/201608191062918597-republicas-sovieticas-anoran-URSS/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-38010934
En cuanto al tema catalán, lo debo explicar de nuevo? Otra vez?
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@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@Gorje3 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
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Así acabó la URSS: la mayoría de los rusos, ucranianos, bielorusos, kazajos, georgianos, azeríes, tayikos o uzbekos le dijeron adiós sin echarla de menos para nada.
Para muchos fue como romper con una pareja. Al principio te sientes super libre, pero si no encuentras nueva pareja, acabas echandola de menos.
Hay un chiste ruso que dice:
Es el año 2005 y se encuentran dos abuelitos en un parque, uno le dice al otro:
- Vitaly Sergeyevich, ¿no te parece horrible que todo lo que nos contaron del comunismo era mentira?
- Sí, pero me parece más horrible que todo lo que nos contaron del capitalismo es verdad.
Bueno, lo de la pareja valdrá para rusos, y tal vez bielorrusos. El resto de países, nanay. No digamos los ucranianos (al menos la mayoría, que no es rusófila), que tienen una guerra en casa gracias al Kremlin.
El chiste es muy bueno. Y muy real.
Y los tayikos, uzbekos, moldavos, turkmenos, kazajos etc. deben vivir ahora mismo en una arcadia feliz no?
La gran mentira que les vendieron la están sufriendo.
En cuanto a Ukrania habría mucho que hablar más allá del simplismo de que "gracias al Kremlin viven una guerra en casa".
No es tan sencilla la cosa amic @gimnastico_1909En lo de la guerra de Ucrania estoy de acuerdo contigo. Y sin embargo, los ucranianos del centro y oeste del país no pueden ver a los rusos ni en pintura. Y eso es una realidad, no un invento mío.
En el resto de repúblicas, me reafirmo. Prefieren ser pobres e independientes que pobres y sometidos al PCUS. El nacionalismo es la némesis del socialismo, amic, como este lo es del liberalismo.
Por eso me hace tanta gracia tu apoyo de los indepes catalanes.Como a veces nuestras ideas chocan de bruces con la realidad, te recomiendo un vistazo a estos dos enlaces:
https://mundo.sputniknews.com/radio_que_pasa/201608191062918597-republicas-sovieticas-anoran-URSS/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-38010934
En cuanto al tema catalán, lo debo explicar de nuevo? Otra vez?
El sondeo de sputnik, ni lo vemos ni hay expectativas. Se cita sin remitir a él, se da como fuente de autoridad y punto. Para variar, en esa página.
Y el artículo de la BBC ahonda en obviedades. El imperio del monarca de España era mucho más grande proporcionalmente en 1821. ¿lo añoran muchos hispanoamericanos?Nadie ha negado que la URSS fuera poderosa, o que garantizara servicios sociales básicos a todos sus ciudadanos (bastante inoperantes, pero eso es otro tema). Yo añadiría que potenciaba entre los jóvenes el deporte o la cultura como ningún otro país, lo cual es muy bueno para prevenir el nihilismo o la drogadicción generalizada que nos azota. Dicho esto, me reafirmo: salvo en bielorrusia y el oriente de Ucrania, nadie que estuvo allí añora aquello.
Y no hablemos de los países del antiguo telón de acero, marionetas manejadas desde Moscú: allí lo que hay no es desapego, sino otra cosa peor. -
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
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Así acabó la URSS: la mayoría de los rusos, ucranianos, bielorusos, kazajos, georgianos, azeríes, tayikos o uzbekos le dijeron adiós sin echarla de menos para nada.
Para muchos fue como romper con una pareja. Al principio te sientes super libre, pero si no encuentras nueva pareja, acabas echandola de menos.
Hay un chiste ruso que dice:
Es el año 2005 y se encuentran dos abuelitos en un parque, uno le dice al otro:
- Vitaly Sergeyevich, ¿no te parece horrible que todo lo que nos contaron del comunismo era mentira?
- Sí, pero me parece más horrible que todo lo que nos contaron del capitalismo es verdad.
Bueno, lo de la pareja valdrá para rusos, y tal vez bielorrusos. El resto de países, nanay. No digamos los ucranianos (al menos la mayoría, que no es rusófila), que tienen una guerra en casa gracias al Kremlin.
El chiste es muy bueno. Y muy real.
Y los tayikos, uzbekos, moldavos, turkmenos, kazajos etc. deben vivir ahora mismo en una arcadia feliz no?
La gran mentira que les vendieron la están sufriendo.
En cuanto a Ukrania habría mucho que hablar más allá del simplismo de que "gracias al Kremlin viven una guerra en casa".
No es tan sencilla la cosa amic @gimnastico_1909En lo de la guerra de Ucrania estoy de acuerdo contigo. Y sin embargo, los ucranianos del centro y oeste del país no pueden ver a los rusos ni en pintura. Y eso es una realidad, no un invento mío.
En el resto de repúblicas, me reafirmo. Prefieren ser pobres e independientes que pobres y sometidos al PCUS. El nacionalismo es la némesis del socialismo, amic, como este lo es del liberalismo.
Por eso me hace tanta gracia tu apoyo de los indepes catalanes.Como a veces nuestras ideas chocan de bruces con la realidad, te recomiendo un vistazo a estos dos enlaces:
https://mundo.sputniknews.com/radio_que_pasa/201608191062918597-republicas-sovieticas-anoran-URSS/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-38010934
En cuanto al tema catalán, lo debo explicar de nuevo? Otra vez?
El sondeo de sputnik, ni lo vemos ni hay expectativas. Se cita sin remitir a él, se da como fuente de autoridad y punto. Para variar, en esa página.
Y el artículo de la BBC ahonda en obviedades. El imperio del monarca de España era mucho más grande proporcionalmente en 1821. ¿lo añoran muchos hispanoamericanos?Nadie ha negado que la URSS fuera poderosa, o que garantizara servicios sociales básicos a todos sus ciudadanos (bastante inoperantes, pero eso es otro tema). Yo añadiría que potenciaba entre los jóvenes el deporte o la cultura como ningún otro país, lo cual es muy bueno para prevenir el nihilismo o la drogadicción generalizada que nos azota. Dicho esto, me reafirmo: salvo en bielorrusia y el oriente de Ucrania, nadie que estuvo allí añora aquello.
Y no hablemos de los países del antiguo telón de acero, marionetas manejadas desde Moscú: allí lo que hay no es desapego, sino otra cosa peor.Vale, te reafirmas pero sobre qué base?
Alguna comparativa de indicadores sociales, alguna cifra que cimente tu afirmación...
Es posible que Sputnik "apele a su autoridad" pero @gimnastico_1909, con todo aprecio, eres tú otra fuente de autoridad? -
@rana-baileys dijo en 100 años de la revolución rusa.:
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@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@Gorje3 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
@gimnastico_1909 dijo en 100 años de la revolución rusa.:
Así acabó la URSS: la mayoría de los rusos, ucranianos, bielorusos, kazajos, georgianos, azeríes, tayikos o uzbekos le dijeron adiós sin echarla de menos para nada.
Para muchos fue como romper con una pareja. Al principio te sientes super libre, pero si no encuentras nueva pareja, acabas echandola de menos.
Hay un chiste ruso que dice:
Es el año 2005 y se encuentran dos abuelitos en un parque, uno le dice al otro:
- Vitaly Sergeyevich, ¿no te parece horrible que todo lo que nos contaron del comunismo era mentira?
- Sí, pero me parece más horrible que todo lo que nos contaron del capitalismo es verdad.
Bueno, lo de la pareja valdrá para rusos, y tal vez bielorrusos. El resto de países, nanay. No digamos los ucranianos (al menos la mayoría, que no es rusófila), que tienen una guerra en casa gracias al Kremlin.
El chiste es muy bueno. Y muy real.
Y los tayikos, uzbekos, moldavos, turkmenos, kazajos etc. deben vivir ahora mismo en una arcadia feliz no?
La gran mentira que les vendieron la están sufriendo.
En cuanto a Ukrania habría mucho que hablar más allá del simplismo de que "gracias al Kremlin viven una guerra en casa".
No es tan sencilla la cosa amic @gimnastico_1909En lo de la guerra de Ucrania estoy de acuerdo contigo. Y sin embargo, los ucranianos del centro y oeste del país no pueden ver a los rusos ni en pintura. Y eso es una realidad, no un invento mío.
En el resto de repúblicas, me reafirmo. Prefieren ser pobres e independientes que pobres y sometidos al PCUS. El nacionalismo es la némesis del socialismo, amic, como este lo es del liberalismo.
Por eso me hace tanta gracia tu apoyo de los indepes catalanes.Como a veces nuestras ideas chocan de bruces con la realidad, te recomiendo un vistazo a estos dos enlaces:
https://mundo.sputniknews.com/radio_que_pasa/201608191062918597-republicas-sovieticas-anoran-URSS/
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-38010934
En cuanto al tema catalán, lo debo explicar de nuevo? Otra vez?
El sondeo de sputnik, ni lo vemos ni hay expectativas. Se cita sin remitir a él, se da como fuente de autoridad y punto. Para variar, en esa página.
Y el artículo de la BBC ahonda en obviedades. El imperio del monarca de España era mucho más grande proporcionalmente en 1821. ¿lo añoran muchos hispanoamericanos?Nadie ha negado que la URSS fuera poderosa, o que garantizara servicios sociales básicos a todos sus ciudadanos (bastante inoperantes, pero eso es otro tema). Yo añadiría que potenciaba entre los jóvenes el deporte o la cultura como ningún otro país, lo cual es muy bueno para prevenir el nihilismo o la drogadicción generalizada que nos azota. Dicho esto, me reafirmo: salvo en bielorrusia y el oriente de Ucrania, nadie que estuvo allí añora aquello.
Y no hablemos de los países del antiguo telón de acero, marionetas manejadas desde Moscú: allí lo que hay no es desapego, sino otra cosa peor.Vale, te reafirmas pero sobre qué base?
Alguna comparativa de indicadores sociales, alguna cifra que cimente tu afirmación...
Es posible que Sputnik "apele a su autoridad" pero @gimnastico_1909, con todo aprecio, eres tú otra fuente de autoridad?Iba a decirte que bastaba con ver las votaciones populares en Eurovisión...
Pero sale en la wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Russian_sentimentCualquiera que sepa un poco de política internacional, sabe quienes son los amigos y enemigos de Rusia, lo cual suele ir relacionado con el sentimiento antiURSS.
