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    El que costa el règim del 78

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    • rana baileysR Desconectado
      rana baileys
      Última edición por

      @gimnastico_1909:

      ¿y quién te niega a tí, o a este mossen, decir vuestra opinión?
      Igual que yo digo la mía. Y tan amics.

      Bach es una magnífica compañía en esta noche en la que se oscureció el cielo a mediodía y Cristo bajó a abrir las puertas de Seol y llevar las almas de los justos al paraíso.

      Un abrazo y bendiciones, rana.

      Gracias e igualmente. :-)

      Acabo de terminar la audición y me siento muy relajado y mejor persona que cuando la empecé.
      Sólo la música es capaz de obrar ese milagro cotidiano.
      Otro abrazo gim.

      Refets de l'enclusa del advers
      de la ma d'un somni que torna
      units per l'amor a uns colors
      tot cor des de 1909

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      • rana baileysR Desconectado
        rana baileys
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        http://www.mediterraneodigital.com/espa ... stado.html

        Refets de l'enclusa del advers
        de la ma d'un somni que torna
        units per l'amor a uns colors
        tot cor des de 1909

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        • rubimorR Desconectado
          rubimor
          Última edición por

          @rana baileys:

          http://www.mediterraneodigital.com/espana/casa-real/los-papeles-del-23f-salen-a-la-luz-el-rey-juan-carlos-organizo-el-golpe-de-estado.html

          Le faltan aliens, pero buena historia

          "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • Fonseca 5F No molestar
            Fonseca 5 Cafeteros
            Última edición por

            @rubimor:

            @rana baileys:

            http://www.mediterraneodigital.com/espana/casa-real/los-papeles-del-23f-salen-a-la-luz-el-rey-juan-carlos-organizo-el-golpe-de-estado.html

            Le faltan aliens, pero buena historia

            Las teorías de que el rey estaba detrás del golpe son tan antigüas como el mismo golpe del 23F.
            De hecho el General Armada había sido el tutor de JCI y gozaba de su absoluta confianza.
            Lo que no se conoce son los motivos.

            Yo siempre he creído que el golpe fue provocado para sacar de sus madrigueras a los golpistas y aprovechar para hacer una purga en la cabeza del ejército, que de otro modo habría sido considerado como ofensivo. Es decir, había una masa importante de generales con ánsias golpistas (la operación Galaxia nunca fue sospechosa de proceder de la Zarzuela) y necesitaban retirarlos de la circulación de forma legítima. Con el golpe del 23F y los consiguientes posicionamientos públicos de cada general, dió legitimidad a la purga posterior.

            Creo recordar que esa práctica ya fue utilizada con anterioridad con los GRAPO.

            TIJERITAS NUNCA MAIS

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            • gimnastico_1909G Desconectado
              gimnastico_1909
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              @Fonseca 5:

              @rubimor:

              @rana baileys:

              http://www.mediterraneodigital.com/espana/casa-real/los-papeles-del-23f-salen-a-la-luz-el-rey-juan-carlos-organizo-el-golpe-de-estado.html

              Le faltan aliens, pero buena historia

              Las teorías de que el rey estaba detrás del golpe son tan antigüas como el mismo golpe del 23F.
              De hecho el General Armada había sido el tutor de JCI y gozaba de su absoluta confianza.
              Lo que no se conoce son los motivos.

              Yo siempre he creído que el golpe fue provocado para sacar de sus madrigueras a los golpistas y aprovechar para hacer una purga en la cabeza del ejército, que de otro modo habría sido considerado como ofensivo. Es decir, había una masa importante de generales con ánsias golpistas (la operación Galaxia nunca fue sospechosa de proceder de la Zarzuela) y necesitaban retirarlos de la circulación de forma legítima. Con el golpe del 23F y los consiguientes posicionamientos públicos de cada general, dió legitimidad a la purga posterior.

              Creo recordar que esa práctica ya fue utilizada con anterioridad con los GRAPO.

              Que Juan Carlos sabía lo que se cocía es algo ya muy sabido (Tejero esperaba en el parlamento que apareciera el monarca para ponerse a sus órdenes, o eso le habían dicho). Hasta que punto estaba complicado es lo que se debate.

              De todas las teorías, yo diría que la que expones es la más plausible.

              Hay otras: que estaba de acuerdo (tipo Alfonso XIII con Primo de Rivera) pero al final se echó atrás, bien por acongoje, bien por llamadita telefónica desde Washington; que pensaba que eran todo fantasías de salón de algunos generales y le pilló desprevenido, arrojándose heroicamente a parar el golpe con su autoridad (hipótesis políticamente correcta); que lo montó todo él mismo para acojonar al rojerío, y de paso vindicarse como imprescindible a los liberales (o sea, para mejorar su posición política), etc, etc.

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • rana baileysR Desconectado
                rana baileys
                Última edición por

                Un referéndum sin condiciones.
                No es el que pensáis.

                "El año 1978, el día 7 de diciembre, el diario El País publicaba un editorial donde admitía que el referéndum de la Constitución se hizo sin ningún censo. El día antes se había votado la ratificación de la Constitución española, y en el texto del diario se puede leer: "En realidad ayer se votó, increíblemente, sin un censo oficial y cerrado y con irregularidades.
                Además, el editorial también explica que desaparecieron muchos votantes y que todo se produjo de forma un poco caótica porque se incorporaron a última hora los votantes de entre 18 y 21 años"

                Consejos vendo…

                Refets de l'enclusa del advers
                de la ma d'un somni que torna
                units per l'amor a uns colors
                tot cor des de 1909

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • gimnastico_1909G Desconectado
                  gimnastico_1909
                  Última edición por

                  @rana baileys:

                  Un referéndum sin condiciones.
                  No es el que pensáis.

                  "El año 1978, el día 7 de diciembre, el diario El País publicaba un editorial donde admitía que el referéndum de la Constitución se hizo sin ningún censo. El día antes se había votado la ratificación de la Constitución española, y en el texto del diario se puede leer: "En realidad ayer se votó, increíblemente, sin un censo oficial y cerrado y con irregularidades.
                  Además, el editorial también explica que desaparecieron muchos votantes y que todo se produjo de forma un poco caótica porque se incorporaron a última hora los votantes de entre 18 y 21 años"

                  Consejos vendo…

                  "¡Qué escándalo, qué escándalo, he descubierto que aquí se juega!"

                  Bromas aparte, por lo que a mi respecta, se debería abrir un amplio debate para poner al día la Constitución. Eso significa modificar cosas, o no modificarlas en absoluto; añadir, quitar o dejar tal cual. Entre todos, y con amplio consenso. No tiene sentido momificar un texto que no es palabra de Dios, y que puede cambiar conforme cambia la situación y la propia sociedad. De hecho, el tribunal constitucional no pocas veces ha permitido tales modificaciones legales que prácticamente cambian el sentido del texto. Por eso se debería hacer como toca, por las vías correspondientes.

                  Dicho esto, a los independentistas les importa un rábano la constitución española, salvo en lo que puedan usarla para sus fines. Y, en general, les importa un bledo si España es república o monarquÍa, si es conservadora, progresista, fascista o revolucionaria (excepto a los de la CUP). Su credo inconfesado es el supremacismo (si es catalán es mejor). Su objetivo es constituir Cataluña en una república independiente; lo que le ocurra al resto de España se la trufa bastante.

                  Lo de que el independentismo está causado por la involución política, el neocapitalismo, el franquismo sociológico, blablabla, se lo creerán los antisistema cupaires. Ni los de ERC (quizá Rufián, que es un ignorante supino). Todo postureo. Les viene bien dar esa imagen para obtener el apoyo de los marxistas españoles, para sus propósitos. Tanto Esquerra, como no digamos el PdCat quieren construir un estadito liberal como Francia o Alemania. De revoluciones sociales, neomarxistas o bolivarianas… ni pensar-ho.

                  Pero mientras lo consiguen, van dando cuerda a los Arranes, CDR y demás fauna de revolucionarios de salón. Porque les conviene.
                  Y a algunos del resto de España que aún se creen esa milonga.

                  Pablo Iglesias Jr, que es muchas cosas, pero no tonto, ya se ha olido la tostada, y poco a poco se va despegando del independentismo. No quiere hundirse en las encuestas y que encima sus amiguitos indepes le usen como un kleenex.

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                  • Fonseca 5F No molestar
                    Fonseca 5 Cafeteros
                    Última edición por

                    @gimnastico_1909:

                    se debería abrir un amplio debate para poner al día la Constitución. Eso significa modificar cosas, o no modificarlas en absoluto; añadir, quitar o dejar tal cual. Entre todos, y con amplio consenso. No tiene sentido momificar un texto que no es palabra de Dios, y que puede cambiar conforme cambia la situación y la propia sociedad. .

                    Efectivamente….ahí es donde entran en juego las negociaciones-opiniones para el cambio del modelo autonómico.
                    Personalmente yo no votaría a favor de otro sistema autonómico distinto, donde se mantuviesen los privilegios "forales" de ciertas autonomías.
                    Sí estaría a favor de un sistema federal puro y duro. Donde las reglas fuesen las mismas para todos los estados-autonomías.

                    Con el actual modelo se favorece el chantaje (tanto del PNV, como de PdCAT o CC) y las desigualdades (tanto entre CV+Murcia+Andalucía respecto a Madrid o Cataluña y sobre todo respecto al País Vasco, como respecto a Galicia, Cantabria o Extremadura).

                    Si no hay cambios de calado social e igualitario, no hacen falta tantas alforjas ni cambios, solo para atender las inquietudes pecunarias de unos pocos.

                    TIJERITAS NUNCA MAIS

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                    • blaugranotaB Desconectado
                      blaugranota
                      Última edición por

                      Ja s'ha posat en marxa la Comissió de Reforma de la Constitució? <:o)

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • Fonseca 5F No molestar
                        Fonseca 5 Cafeteros
                        Última edición por

                        No, estem esperant a que en Vilaweb done l´eixida per a poder parlar d´aixó.

                        TIJERITAS NUNCA MAIS

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • blaugranotaB Desconectado
                          blaugranota
                          Última edición por

                          Et pose un repertori més gran de premsa digital en valencià (a banda de Vilaweb), que veig que estàs obsessionat. <:o)

                          https://www.diarilaveu.com/

                          http://diarivalencia.com/

                          https://www.elnacional.cat/

                          https://www.naciodigital.cat/

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • Fonseca 5F No molestar
                            Fonseca 5 Cafeteros
                            Última edición por

                            @blaugranota:

                            Et pose un repertori més gran de premsa digital en valencià (a banda de Vilaweb), que veig que estàs obsessionat. <:o)

                            https://www.diarilaveu.com/

                            http://diarivalencia.com/

                            https://www.elnacional.cat/

                            https://www.naciodigital.cat/

                            En el primer es del 5 d´abril i parla no mes de la manca de presupostos per als trens de rodalies (que no es el mes greu ni de lluny) . ….Res de comparativa interterritorial.
                            El segon idem.
                            El tercer també es del 5 d´abril (es curios que estigues tan penjat de uns diaris que t´informen amb tant de retard) Per suposat que no fan comparatives amb l´inversió en Catalunya de les mateixes partides.

                            I a l´ultim....m´ha costat trovar algo. No mes amagat en la secció del PV i es el mateix que l´anterior. Declaracions de Ximo Puig.

                            Pero he trovat aço.....

                            "a Espanya hi ha un problema territorial greu". Per això, ha insistit que s'ha d'aconseguir que "els ciutadans siguin iguals alhora que els territoris tenen singularitats".

                            No es una opinió del diari….son part del discurs de XP.

                            TIJERITAS NUNCA MAIS

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • blaugranotaB Desconectado
                              blaugranota
                              Última edición por

                              @Fonseca 5:

                              En el primer es del 5 d´abril i parla no mes de la manca de presupostos per als trens de rodalies (que no es el mes greu ni de lluny) . ….Res de comparativa interterritorial.
                              El segon idem.
                              El tercer també es del 5 d´abril (es curios que estigues tan penjat de uns diaris que t´informen amb tant de retard) Per suposat que no fan comparatives amb l´inversió en Catalunya de les mateixes partides.

                              I a l´ultim....m´ha costat trovar algo. No mes amagat en la secció del PV i es el mateix que l´anterior. Declaracions de Ximo Puig.

                              Pero he trovat aço.....

                              "a Espanya hi ha un problema territorial greu". Per això, ha insistit que s'ha d'aconseguir que "els ciutadans siguin iguals alhora que els territoris tenen singularitats".

                              No es una opinió del diari….son part del discurs de XP.

                              Es que t'he posat simplement els portals, no pretenia que buscares cap notícia del que parlavem en l'altre fil, per tant les notícies que tenen OBVIAMENT són notícies de hui. <:o)

                              I l'últim (perquè he canviat després l'ordre) és precissament un mitjà de l'òrbita del PSPV-PSOE, que vols que diga? Vinc a dir que en valencià també hi ha de tot. I ningú compara res, per cert tampoc ho fa cap dels que poses tu, perquè això només ho has fet tu amb "unes infografiess de Compromís" (molt proclius al xovinisme local, pel que veig, de la ciutat de València) i de dubtós nivell polític i més bé electoralista.

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • Fonseca 5F No molestar
                                Fonseca 5 Cafeteros
                                Última edición por

                                @blaugranota:

                                "unes infografiess de Compromís" (molt proclius al xovinisme local, pel que veig, de la ciutat de València) i de dubtós nivell polític i més bé electoralista.

                                Les matematiques (encara que tú no saps ni papa d´aquesta materia, com de l´anglés) no entenen de política, ni de eleccions. Son aixina de cabudes.

                                Ah i es curios que lo que per a tú a Valencia es "xovinisme local", en Catalunya es "reclamar uns drets".

                                TIJERITAS NUNCA MAIS

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                                • blaugranotaB Desconectado
                                  blaugranota
                                  Última edición por

                                  Amb eixe nivell i el de l'insult típic de l'impotència (per duplicat en este i l'altre fil), passe de contestar-te. Pecaré de soberbia, però no tens nivell per mi.

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • Fonseca 5F No molestar
                                    Fonseca 5 Cafeteros
                                    Última edición por

                                    Soberbia no….ciencia ficció

                                    TIJERITAS NUNCA MAIS

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • blaugranotaB Desconectado
                                      blaugranota
                                      Última edición por

                                      Potser si argumentares en compte d'insultar o trollejar entendries alguna cosa…

                                      Estos madrilenys segur que no lliguen la caverna mediàtica.

                                      Per cert, trobe a faltar Pablo Iglesias a la pancarta. |-)

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • rana baileysR Desconectado
                                        rana baileys
                                        Última edición por

                                        El PP de Granada pide que no se represente la obra de teatro "Autorretrato de un joven capitalista español", de Alberto San Juan, por considerar que se trata de una obra de "ideología radical".
                                        Una obra que se estrenó en 2013.

                                        Turquía, vamos p'allá.

                                        Esto es una locura, esquizofrenia en estado puro.

                                        Y que biba el bino. <:o) <:o)

                                        Y mientras tanto, Losantos esta mañana escupiendo tranquilamente tras su micrófono. Sigue.

                                        España, paraíso para fascistas.

                                        Refets de l'enclusa del advers
                                        de la ma d'un somni que torna
                                        units per l'amor a uns colors
                                        tot cor des de 1909

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                                        • Fonseca 5F No molestar
                                          Fonseca 5 Cafeteros
                                          Última edición por

                                          @blaugranota:

                                          Potser si argumentares en compte d'insultar o trollejar entendries alguna cosa…. |-)

                                          (mep)

                                          TIJERITAS NUNCA MAIS

                                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • blaugranotaB Desconectado
                                            blaugranota
                                            Última edición por

                                            @Fonseca 5:

                                            @blaugranota:

                                            Potser si argumentares en compte d'insultar o trollejar entendries alguna cosa…. |-)

                                            (mep)

                                            |-)

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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