REFUGEES WELCOME !!!
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@gimnastico_1909 dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
@rana-baileys dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
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@gimnastico_1909 dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
Esta es una variante del mismo tema, con trama y desenlace diferentes:
https://elpais.com/internacional/2019/06/20/actualidad/1561016996_479867.html
Qué horror, Dios Santo, qué horror !!!
En toda esta cadena de errores y cosas mal hechas, no olvidemos a quienes se lucran con la desesperación, o los sueños de mejorar de tantísimos africanos o asiáticos, y se enriquecen transportándolos como ganado, sin las más mínimas garantías, y con manifiesto desprecio de su vida, una vez cobrado (y no son baratos), embarcándolos en lanchones putrefactos a merced de las corrientes de alta mar, o en camiones sin agua ni oxígeno, u otras cosas igual de horripilantes y todas cercanas.
Estoy seguro de haber leído a varios autores comunistas afirmar que la revolución se hacía contra los explotadores de personas y los que especulaban con el hambre del pueblo.
Me quieres decir algo con eso?
No tingues por.
Ja estic a Silos.
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Esta es una variante del mismo tema, con trama y desenlace diferentes:
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Qué horror, Dios Santo, qué horror !!!
En toda esta cadena de errores y cosas mal hechas, no olvidemos a quienes se lucran con la desesperación, o los sueños de mejorar de tantísimos africanos o asiáticos, y se enriquecen transportándolos como ganado, sin las más mínimas garantías, y con manifiesto desprecio de su vida, una vez cobrado (y no son baratos), embarcándolos en lanchones putrefactos a merced de las corrientes de alta mar, o en camiones sin agua ni oxígeno, u otras cosas igual de horripilantes y todas cercanas.
Estoy seguro de haber leído a varios autores comunistas afirmar que la revolución se hacía contra los explotadores de personas y los que especulaban con el hambre del pueblo.
Me quieres decir algo con eso?
No tingues por.
Ja estic a Silos.Jajajajaja. Siempre pensando en lo mismo, mi joven verde...
El gesto quería decir que el comentario que resaltas no iba dirigido a ti, sino a cualquiera que se considere a sí mismo socialista. Los socialistas (reales) no ponen el foco sobre las mafias que se lucran transportando seres humanos, negociando con miedos, anhelos, esperanzas, sufrimientos y muerte.
Envidia grande de dónde estás ahora. Disfrútalo, y vuelve mejor. Un abrazo.
PD: y si estás ahí... ¡¡Deja ya el móvil!!
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MENAs wellcome?
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Esta es una variante del mismo tema, con trama y desenlace diferentes:
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Qué horror, Dios Santo, qué horror !!!
En toda esta cadena de errores y cosas mal hechas, no olvidemos a quienes se lucran con la desesperación, o los sueños de mejorar de tantísimos africanos o asiáticos, y se enriquecen transportándolos como ganado, sin las más mínimas garantías, y con manifiesto desprecio de su vida, una vez cobrado (y no son baratos), embarcándolos en lanchones putrefactos a merced de las corrientes de alta mar, o en camiones sin agua ni oxígeno, u otras cosas igual de horripilantes y todas cercanas.
Estoy seguro de haber leído a varios autores comunistas afirmar que la revolución se hacía contra los explotadores de personas y los que especulaban con el hambre del pueblo.
Me quieres decir algo con eso?
No tingues por.
Ja estic a Silos.Jajajajaja. Siempre pensando en lo mismo, mi joven verde...
El gesto quería decir que el comentario que resaltas no iba dirigido a ti, sino a cualquiera que se considere a sí mismo socialista. Los socialistas (reales) no ponen el foco sobre las mafias que se lucran transportando seres humanos, negociando con miedos, anhelos, esperanzas, sufrimientos y muerte.
Envidia grande de dónde estás ahora. Disfrútalo, y vuelve mejor. Un abrazo.
PD: y si estás ahí... ¡¡Deja ya el móvil!!
Que deje el móvil. Y te contesto con señales de humo?
Primero lo de "joven verde"
Nuevo calificativo a sumar a mi ya larga lista acumulada en décadas.
No sé, ni soy especialmente joven ni nunca he sido un entusiasta ecologista.
Ya me lo explicarás.
Y en cuanto a la ideología socialista (lo de real ya se sobreentiende), debe luchar contra todo tipo de injusticias y abusos, tengan la forma, característica o modalidad que tengan.
Y aquí no hay ninguna excepción.
Silos...lugar envidiable..pues sí, no te lo voy a negar. Aunque esta vez será más breve que otros años. Una semanita más o menos.
Te hago caso y lo disfruto. Ahora mismo, casi medianoche en un porche bajo las estrellas, con un café y fumando apaciblemente escuchando un estruendoso silencio.
Volver mejor? Eso ya no te lo garantizo.
Un abrazo mi querido amigo.
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@rubimor. Explicación please.
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@rana-baileys dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
@rubimor. Explicación please.
Yo creo que se entiende por donde quiero ir. Para mi no todos los refugiados son bienvenidos.
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@rubimor dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
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@rubimor. Explicación please.
Yo creo que se entiende por donde quiero ir. Para mi no todos los refugiados son bienvenidos.
Eso es obvio amic, pero sigo sin captar el tuétano del mensaje.
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Yo creo que se entiende por donde quiero ir. Para mi no todos los refugiados son bienvenidos.
Eso es obvio amic, pero sigo sin captar el tuétano del mensaje.
Pues que hay MENAS por ahi liandola, no solo violando, sino robando.
Y en Alemania están peor
Hay mucho sufrimiento, refugiados de verdad, pero otros son lo que son
https://www.lavanguardia.com/sucesos/20190623/463058839693/pelea-calella-menas-gitanos.html
El buenismo se cura teniendo un centro de menas de esos al lado del portal de tu casa.
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Yo creo que se entiende por donde quiero ir. Para mi no todos los refugiados son bienvenidos.
Eso es obvio amic, pero sigo sin captar el tuétano del mensaje.
Pues que hay MENAS por ahi liandola, no solo violando, sino robando.
Y en Alemania están peor
Hay mucho sufrimiento, refugiados de verdad, pero otros son lo que son
https://www.lavanguardia.com/sucesos/20190623/463058839693/pelea-calella-menas-gitanos.html
El buenismo se cura teniendo un centro de menas de esos al lado del portal de tu casa.
Ése es un viejo argumento.
Claro que existe el fenómeno, el problema es el simplismo de generalizar.
Dices que el buenismo se cura así.
Yo te digo que el racismo y la intolerancia hacia el fenómeno se cura viviendo años en paises míseros.Ojo, no te estoy llamando racista. Hablo en general.
Y yo de buenista tengo poco.
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@rana-baileys dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
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Yo creo que se entiende por donde quiero ir. Para mi no todos los refugiados son bienvenidos.
Eso es obvio amic, pero sigo sin captar el tuétano del mensaje.
Pues que hay MENAS por ahi liandola, no solo violando, sino robando.
Y en Alemania están peor
Hay mucho sufrimiento, refugiados de verdad, pero otros son lo que son
https://www.lavanguardia.com/sucesos/20190623/463058839693/pelea-calella-menas-gitanos.html
El buenismo se cura teniendo un centro de menas de esos al lado del portal de tu casa.
Ése es un viejo argumento.
Claro que existe el fenómeno, el problema es el simplismo de generalizar.
Dices que el buenismo se cura así.
Yo te digo que el racismo y la intolerancia hacia el fenómeno se cura viviendo años en paises míseros.Ojo, no te estoy llamando racista. Hablo en general.
Y yo de buenista tengo poco.Puede que tengas razón. Debe haber el término medio sensato
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Las personas migrantes, refugiadas, desplazadas y las víctimas de la trata se han convertido en emblema de la exclusión porque, además de soportar dificultades por su misma condición, con frecuencia son objeto de juicios negativos, puesto que se las considera responsables de los males sociales. La actitud hacia ellas constituye una señal de alarma, que nos advierte de la decadencia moral a la que nos enfrentamos si seguimos dando espacio a la cultura del descarte.
El mundo actual es cada día más elitista y cruel con los excluidos. Los países en vías de desarrollo siguen agotando sus mejores recursos naturales y humanos en beneficio de unos pocos mercados privilegiados. Las guerras afectan solo a algunas regiones del mundo; sin embargo, la fabricación de armas y su venta se lleva a cabo en otras regiones, que luego no quieren hacerse cargo de los refugiados que dichos conflictos generan. Quienes padecen las consecuencias son siempre los pequeños, los pobres, los más vulnerables, a quienes se les impide sentarse a la mesa y se les deja solo las ‘migajas’ del banquete.
El desarrollo exclusivista hace que los ricos sean más ricos y los pobres más pobres. El auténtico desarrollo es aquel que pretende incluir a todos los hombres y mujeres del mundo, promoviendo su crecimiento integral, y preocupándose también por las generaciones futuras.
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Sí, yo creo que a partir de mañana, cuando veamos un náufrago en el mar o unos seres desnutridos y sedientos a bordo de una patera en un mar inmisericorde, antes de darles la mano y ayudarlos a subir a bordo...debemos preguntarles:
¿ Tú eres un violador?
¿ Vas a traficar con drogas?
¿ Vas a vender en el TOP MANTA?
¿ Vas a tocar la flauta andina en todas las ferias y fiestas del país?Como diga que sí a una de las preguntas.....lo empujamos al mar de inmediato!!!!!
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@Fonseca-5 dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
Sí, yo creo que a partir de mañana, cuando veamos un náufrago en el mar o unos seres desnutridos y sedientos a bordo de una patera en un mar inmisericorde, antes de darles la mano y ayudarlos a subir a bordo...debemos preguntarles:
¿ Tú eres un violador?
¿ Vas a traficar con drogas?
¿ Vas a vender en el TOP MANTA?
¿ Vas a tocar la flauta andina en todas las ferias y fiestas del país?Como diga que sí a una de las preguntas.....lo empujamos al mar de inmediato!!!!!
Y con pedruscos atados a los pies no vaya a ser que reflote.
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@Fonseca-5 dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
Sí, yo creo que a partir de mañana, cuando veamos un náufrago en el mar o unos seres desnutridos y sedientos a bordo de una patera en un mar inmisericorde, antes de darles la mano y ayudarlos a subir a bordo...debemos preguntarles:
¿ Tú eres un violador?
¿ Vas a traficar con drogas?
¿ Vas a vender en el TOP MANTA?
¿ Vas a tocar la flauta andina en todas las ferias y fiestas del país?Como diga que sí a una de las preguntas.....lo empujamos al mar de inmediato!!!!!
Si seguimos con el sistema de premiar a los supervivientes de la ginkana más salvaje, cruel e inhumana de la historia, una parte de esos desgraciados se verán abocados al delito, porque recogerlos para que pasen de los exploradores africanos a los explotadores europeos es inmoral.
Cada día que pasamos sin regular esto en serio, estamos contribuyendo a las muertes, no sólo en el Mediterraneo, que son las más visibles, sin también en el Sahara (nadie sabe cuántos mueren allí ) o en las costas esperando.
Los chistes ingeniosos, las manifestaciones y la “indignación” no sirven para nada. No son más que postureo para tranquilizar la conciencia.
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Esta última frase la dice Salvini no me hubiera extrañado.
Es justo lo que dijo de la chica alemana que apresaron al atracar en puerto.
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@rana-baileys dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
Esta última frase la dice Salvini no me hubiera extrañado.
Es justo lo que dijo de la chica alemana que apresaron al atracar en puerto.¿Esto es respuesta a mi mensaje?
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@gimnastico_1909 dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
@rana-baileys dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
Esta última frase la dice Salvini no me hubiera extrañado.
Es justo lo que dijo de la chica alemana que apresaron al atracar en puerto.¿Esto es respuesta a mi mensaje?
Esto es respuesta a parte de tu mensaje.
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@rana-baileys dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
@gimnastico_1909 dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
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Esta última frase la dice Salvini no me hubiera extrañado.
Es justo lo que dijo de la chica alemana que apresaron al atracar en puerto.¿Esto es respuesta a mi mensaje?
Esto es respuesta a parte de tu mensaje.
Pues no lo he entendido
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@gimnastico_1909 dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
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@gimnastico_1909 dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
@rana-baileys dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
Esta última frase la dice Salvini no me hubiera extrañado.
Es justo lo que dijo de la chica alemana que apresaron al atracar en puerto.¿Esto es respuesta a mi mensaje?
Esto es respuesta a parte de tu mensaje.
Pues no lo he entendido
Vale, te lo explicaré antes de que el Sol se oculte por el horizonte.
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Lo dicho.
Cuando esa chica atracó en Italia, dijo textualmente : "nací rica, soy blanca, alemana, tengo el pasaporte justo: me siento en el deber de ayudar a la gente que esta en una situación peor que la mía”. Lo cual aprovechó el citado Salvini para achacarle que quería lavar su conciencia.
Lavar? Conciencia?
En cuanto a las manifestaciones e indignaciones, no creo que sea recriminable.
Cuando Jordi Evole entrevistó al Papa y le mostró imágenes al respecto, éste se indignó y se conmovió. También es postureo de S.S.?Explicado queda. Con respecto a la primera parte del mensaje ya te comentaré.
Un abrazo amic.
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@gimnastico_1909 dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
Si seguimos con el sistema de premiar a los supervivientes de la ginkana más salvaje, cruel e inhumana de la historia, una parte de esos desgraciados se verán abocados al delito, porque recogerlos para que pasen de los exploradores africanos a los explotadores europeos es inmoral.
Cada día que pasamos sin regular esto en serio, estamos contribuyendo a las muertes, no sólo en el Mediterraneo, que son las más visibles, sin también en el Sahara (nadie sabe cuántos mueren allí ) o en las costas esperando.
Creo que te olvidas de que esto YA está legislado.
Las tripulaciones, y el capitán como mando superior, de un buque, están OBLIGADOS a recoger y subir a bordo a cualquier náufrago o persona que esté a la deriva en una embarcación.A partir de ahí, es responsabilidad del país que abandera el buque.
El problema estriba en que la mayoría de los buques, llevan banderas de países donde no escalan nunca (Panamá, Liberia, etc) con lo cual´el propietario del buque tiene que hacerse cargo de estos "náufragos" a no ser que los reciba de forma voluntaria el país donde realice su primera escala desde la recogida.
@gimnastico_1909 dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
Los chistes ingeniosos, las manifestaciones y la “indignación” no sirven para nada. No son más que postureo para tranquilizar la conciencia.
Mis preguntas anteriores ni son un chiste, ni postureo para tranquilizar la conciencia. Son la evidencia de lo absurdo de ciertas pretensiones demagógicas de "regular en caliente" y de la obsesión de tratar como delincuentes a personas simplemente por ser pobres.
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El sentido de mi mensaje es simple: los migrantes han de venir en avión, con pasaporte, permiso de residencia, permiso de trabajo, tarjeta sanitaria, certificado de penales, y hasta residencia asignada, si se puede. Hasta afiliados a un sindicato para que sus derechos estén asegurados. Todo tramitado en origen y legalmente. Y tras una estancia de un tiempo prudencial con un comportamiento legal, permitirles traerse a la familia.
Los refugiados de guerras o de persecución son un tema diferente, por la urgencia del caso, pero en España eso es un porcentaje de casos muy bajo, y se pueden tratar uno a uno.
Eso sería actuar con lógica.
La situación actual sólo favorece a los que se lucran explotando a los africanos (hablemos claro, porque los hispanos, chinos u pakistaníes no vienen en patera) laboralmente, sexualmente o como carne de cañón de las redes de delincuencia.¿Que hay que rescatar a los náufragos? Por supuesto. ¿Que hay que tratar con dignidad a cualquier persona humana? Lo contrario no sería Cristiano. Pero quedarse ahí, por muy sincero que sea, y mucho ardor que se le ponga, es hacer el juego a las redes de explotación de personas.
No tengo ni puta idea de qué dice Salvini (bastante tengo con aguantar a los políticos patrios), pero si es lo que he puesto arriba, estoy de acuerdo con él.
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@gimnastico_1909 dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
El sentido de mi mensaje es simple: los migrantes han de venir en avión, con pasaporte, permiso de residencia, permiso de trabajo, tarjeta sanitaria, certificado de penales, y hasta residencia asignada, si se puede. Hasta afiliados a un sindicato para que sus derechos estén asegurados. Todo tramitado en origen y legalmente. Y tras una estancia de un tiempo prudencial con un comportamiento legal, permitirles traerse a la familia.
Los refugiados de guerras o de persecución son un tema diferente, por la urgencia del caso, pero en España eso es un porcentaje de casos muy bajo, y se pueden tratar uno a uno.
Eso sería actuar con lógica.
Eso sería actuar de espaldas a la realidad.
No hay ningún país del mundo que fomente esos movimientos migratorios.
Ni se van a detener exigiendo que vengan en avión, con visado y con contrato bajo el brazo.Exigirlo es como exigir poner puertas al campo.
No vivimos en una burbuja hermética y por lo tanto no podemos evitar que algunas personas decidan huir de su destino, por miedo a la guerra, la miseria, el hambre o la explotación.
Lo lógico es poner una solución VIABLE a un problema real.
Incluso los resultados de las últimas experiencias, basadas en la creación de polos de generación de riqueza en el norte de África, están siendo desoladores. Al final lo único que están consiguiendo es crear, CON SUBVENCIONES DE LA UE, una serie de centros industriales y/o logísticos, con una población de trabajadores privilegiados, junto al resto de población que sigue tan pobre como antes.
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Joan Ribó pide al gobierno español que permita el atraque en València del barco de la ONG catalana Open Arms y la acogida de los más de 100 inmigrantes rescatados en el Mediterráneo.
Esta tarde, los representantes de Compromís, que se reunirán con Pedro Sánchez le formularán personalmente dicha petición.
Hace unos minutos Ribó ha dicho que esa cogida es una acción humanitaria a la que no se puede negar.
Ha terminado su intervención recordando a los creyentes que su postura debe ser la del Papa, no la de Salvini y la derecha europea y española.
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@Fonseca-5 dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
@gimnastico_1909 dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
El sentido de mi mensaje es simple: los migrantes han de venir en avión, con pasaporte, permiso de residencia, permiso de trabajo, tarjeta sanitaria, certificado de penales, y hasta residencia asignada, si se puede. Hasta afiliados a un sindicato para que sus derechos estén asegurados. Todo tramitado en origen y legalmente. Y tras una estancia de un tiempo prudencial con un comportamiento legal, permitirles traerse a la familia.
Los refugiados de guerras o de persecución son un tema diferente, por la urgencia del caso, pero en España eso es un porcentaje de casos muy bajo, y se pueden tratar uno a uno.
Eso sería actuar con lógica.
Eso sería actuar de espaldas a la realidad.
No hay ningún país del mundo que fomente esos movimientos migratorios.
Ni se van a detener exigiendo que vengan en avión, con visado y con contrato bajo el brazo.Exigirlo es como exigir poner puertas al campo.
No vivimos en una burbuja hermética y por lo tanto no podemos evitar que algunas personas decidan huir de su destino, por miedo a la guerra, la miseria, el hambre o la explotación.
Lo lógico es poner una solución VIABLE a un problema real.
Incluso los resultados de las últimas experiencias, basadas en la creación de polos de generación de riqueza en el norte de África, están siendo desoladores. Al final lo único que están consiguiendo es crear, CON SUBVENCIONES DE LA UE, una serie de centros industriales y/o logísticos, con una población de trabajadores privilegiados, junto al resto de población que sigue tan pobre como antes.
A ver, Fonseca, si vienen es porque aquí hay trabajo, aunque sea precario (para ellos, es de lujo). Por tanto, contratar varios centenares de funcionarios en embajadas y consulados del Sahel, golfo de Guinea y Magreb para que agilicen los trámites y pongan en contacto empleadores con trabajadores, más aún en la época de internet, es la solución más económica y lógica.
Y los polos de crecimiento locales, a la larga, son la solución, como demuestra la experiencia.
El problema en origen es que las desigualdades no son de origen económico, sino sobre todo socio-políticos. Y esos no se solucionan tan fácilmente. Ya sabemos que las mafias no sueltan el momio ni aquí ni mucho menos allí. A los dirigentes locales largar a los pobres con ambiciones fuera del país les viene de lujo.Seguir así sólo servirá para engrosar las cifras de muertos, por muchos barcos de voluntarios que haya. Y para los que mueren en el desierto no hay ONG
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@gimnastico_1909 dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
A ver, Fonseca, si vienen es porque aquí hay trabajo, aunque sea precario (para ellos, es de lujo). Por tanto, contratar varios centenares de funcionarios en embajadas y consulados del Sahel, golfo de Guinea y Magreb para que agilicen los trámites y pongan en contacto empleadores con trabajadores, más aún en la época de internet, es la solución más económica y lógica.
Las diferencias no son solo por trabajo. También de riqueza. Esa solución idílica no solventa el hecho de que no hay, ni habrá, suficientes ofertas de trabajo para todos los que desean ir a un mundo más rico que el suyo.
Y cómo dices que canalizarías esas ofertas????
Cuántos contratos por cada país??
Con qué exigencias y /o especialización???
La teoría es muy bonita, pero en la practica el desarrollo es nulo.@gimnastico_1909 dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
Y los polos de crecimiento locales, a la larga, son la solución, como demuestra la experiencia.
¿ Experiencias como el puerto de Tanger-Med ?
Que no ha evitado que los marroquíes sigan emigrando a Europa, en los bajos de los camiones.O trasladar la fabricación de ciertos productos de Europa a África, que eliminaría más puestos de trabajo en Europa que los que puedan conseguir los emigrantes africanos. Si ello fuese posible, porque además de la instalación de fábricas y maquinaría se necesita otras infraestructuras logísticas, de las que ahora carecen. Los únicos que están actuando de forma lógica y coherente son los chinos. Y lo hacen porque piensan en su propio interés. Obtienen la explotación de los recursos naturales que necesitan y se encargan de construir las infraestructuras que necesitan para la exportación a China de esas materias primas. Lo malo es que salvo la mano de obra barata, los chinos solo confían los puestos de gerencia a otros chinos, y en algún caso, contratan técnicos europeos o americanos.
@gimnastico_1909 dijo en REFUGEES WELCOME !!!:
El problema en origen es que las desigualdades no son de origen económico, sino sobre todo socio-políticos. Y esos no se solucionan tan fácilmente. Ya sabemos que las mafias no sueltan el momio ni aquí ni mucho menos allí. A los dirigentes locales largar a los pobres con ambiciones fuera del país les viene de lujo.
Seguir así sólo servirá para engrosar las cifras de muertos, por muchos barcos de voluntarios que haya. Y para los que mueren en el desierto no hay ONG
Si entendemos los flujos migratorios como consecuencia del interés de los dirigentes locales de deshacerse de parte de su población empobrecida....es que no estamos entendiendo nada.
Los pobres no emigran porque viene un jefe que les obliga a ello. Emigran porque comparan su mundo con Europa y no pueden resistirse a probar alcanzar su "paraiso" económico. Que una serie de jefes locales aprovechen esos flujos migratorios para enriquecerse, no significa que los hayan creado ellos.
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Yo aquí estoy con @gimnastico_1909 y suscribo sus palabras.
Diréis es una parodia.
Pues hay un vídeo de Youtuber, que podría buscar y poneros de algo parecido. Empieza a entrevistar gente por la calle y les hace las típicas preguntas Obviamente todos los entrevistados afirman rotundamente que hay que acoger, refugees wellcome y sobretodo que si acogerian a uno en su casa en caso de necesidad. Ellos contestan que si rotundamente.
Entonces aparece uno con una mochila al lado del entrevistador y les comenta que si en concordancia con lo que han contestado antes, le podrían permitir al pobre Hassan pasar la noche con ellos en su casa.
Ninguno acepta, y ponen ridículas escusas como que tienen prisa en una reunión del trabajo o que no caben.
Y así con todo. No quiero que os sintáis aludidos. Pero siempre es el mismo cuento, todos bienvenidos pero que los soporte y mantenga el de al lado. Yo en Galapagar no voy a tener problemas.
Si alguno quiere ver este último vídeo. Que me cite y lo busco que podría buscarlo más exhaustivamente.
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@rubimor lo he encontrado