El universo. Astrofísica y metafísica.

[rana baileys]

Ha muerto un gran hombre, Peter Higgs.
Descanse en paz.

[alekgrana]

@rana-baileys Pues sí, que descanse en paz, quizá ahora pueda descubrir el inicio de todo ... Quién sabe

[rana baileys]

Ya he visto "El problema de los tres cuerpos", y lo pongo en este post por su condición de ciencia ficción.
Creo modestamente que una serie o peli de ese género (al que no soy muy aficionado) debe mantener cierto equilibrio entre una cosa y la otra.
No daré ninguna opinión que pueda interpretarse como spoiler, tan sólo un apunte que no revela prácticamente nada de la trama: resulta extraño que una civilización pueda evolucionar hasta un gran desarrollo tecnológico en un planeta sometido a la incertidumbre innata que da el caos de impredecibilidad que provoca una interferencia gravitacional de tres cuerpos.
Pero bueno, es sólo una reflexión.

[jjllevant]

@rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

No daré ninguna opinión que pueda interpretarse como spoiler, tan sólo un apunte que no revela prácticamente nada de la trama: resulta extraño que una civilización pueda evolucionar hasta un gran desarrollo tecnológico en un planeta sometido a la incertidumbre innata que da el caos de impredecibilidad que provoca una interferencia gravitacional de tres cuerpos.

Realmente no has dicho nada que pueda suponer un spoiler
Incluso para quien la haya visto. No me he enterado de nada.

[rana baileys]

@jjllevant dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

No daré ninguna opinión que pueda interpretarse como spoiler, tan sólo un apunte que no revela prácticamente nada de la trama: resulta extraño que una civilización pueda evolucionar hasta un gran desarrollo tecnológico en un planeta sometido a la incertidumbre innata que da el caos de impredecibilidad que provoca una interferencia gravitacional de tres cuerpos.

Realmente no has dicho nada que pueda suponer un spoiler
Incluso para quien la haya visto. No me he enterado de nada.

Intenté resumirlo pero veo con poco acierto de cara al entendimiento del tema.
Veamos: el problema de los tres cuerpos no salió de la mente de los guionistas de esta serie, era un supuesto astrofísico anterior planteado por los científicos.
Cuando un planeta orbita una estrella, su trayectoria es previsible y estable, como en el caso de la Tierra.
Se puede por tanto predecir su posición con una precisión prácticamente absoluta. Ello dota de estabilidad al cuerpo que orbita y posibilita la evolución de las especies, y en el caso de la vida inteligente, la posibilidad de progresar y alcanzar un alto grado de desarrollo social y tecnológico.
El problema surge en sistemas de atracción binaria, es decir con dos o más estrellas, especialmente con tres. Eso existe en el Universo y suscitó ya hace tiempo el interés de los investigadores, que llegaron a la conclusión de que un planeta "con tres soles" sometido por tanto a sus atracciones gravitatorias, tendría ciclos de estabilidad y otros de alta inestabilidad.
Lo "malo" de la cuestión es que las trayectorias orbitales se vuelven impredecibles, lo cual conlleva a que de manera súbita un planeta estable puede "enloquecer" y entrar en zonas tanto ardientes (planeta casi incandescente) o zonas heladas (planeta con bajísimas temperaturas). Y como digo, sin previo aviso porque no hay forma de predecir esos cambios.
En la serie, aparece una civilización muy avanzada habitando uno de esos planetas, que busca otro lugar en el espacio para evitar su desaparición.
Y ahí viene lo que yo decía: cómo se puede formar una especie con un tremendo grado de desarrollo tecnológico en un planeta que hoy es estable y mañana es imposible para la vida, debiendo por tanto empezar de cero cuando se restablezca la estabilidad?
Pues esa es la cuestión que plantea la serie. Ya de lo que acontece no diré nada por no hacer esos spoilers que deberían estar prohibidos por ley

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@jjllevant dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

No daré ninguna opinión que pueda interpretarse como spoiler, tan sólo un apunte que no revela prácticamente nada de la trama: resulta extraño que una civilización pueda evolucionar hasta un gran desarrollo tecnológico en un planeta sometido a la incertidumbre innata que da el caos de impredecibilidad que provoca una interferencia gravitacional de tres cuerpos.

Realmente no has dicho nada que pueda suponer un spoiler
Incluso para quien la haya visto. No me he enterado de nada.

Intenté resumirlo pero veo con poco acierto de cara al entendimiento del tema.
Veamos: el problema de los tres cuerpos no salió de la mente de los guionistas de esta serie, era un supuesto astrofísico anterior planteado por los científicos.
Cuando un planeta orbita una estrella, su trayectoria es previsible y estable, como en el caso de la Tierra.
Se puede por tanto predecir su posición con una precisión prácticamente absoluta. Ello dota de estabilidad al cuerpo que orbita y posibilita la evolución de las especies, y en el caso de la vida inteligente, la posibilidad de progresar y alcanzar un alto grado de desarrollo social y tecnológico.
El problema surge en sistemas de atracción binaria, es decir con dos o más estrellas, especialmente con tres. Eso existe en el Universo y suscitó ya hace tiempo el interés de los investigadores, que llegaron a la conclusión de que un planeta "con tres soles" sometido por tanto a sus atracciones gravitatorias, tendría ciclos de estabilidad y otros de alta inestabilidad.
Lo "malo" de la cuestión es que las trayectorias orbitales se vuelven impredecibles, lo cual conlleva a que de manera súbita un planeta estable puede "enloquecer" y entrar en zonas tanto ardientes (planeta casi incandescente) o zonas heladas (planeta con bajísimas temperaturas). Y como digo, sin previo aviso porque no hay forma de predecir esos cambios.
En la serie, aparece una civilización muy avanzada habitando uno de esos planetas, que busca otro lugar en el espacio para evitar su desaparición.
Y ahí viene lo que yo decía: cómo se puede formar una especie con un tremendo grado de desarrollo tecnológico en un planeta que hoy es estable y mañana es imposible para la vida, debiendo por tanto empezar de cero cuando se restablezca la estabilidad?
Pues esa es la cuestión que plantea la serie. Ya de lo que acontece no diré nada por no hacer esos spoilers que deberían estar prohibidos por ley

Hay literalmente cientos de planetas tan antiguos o más que la tierra,, que orbitan alrededor de una estrella, con órbitas estables, perfectamente estudiados y documentados, y en los que no hay ni un sólo indicio de vida, no digamos inteligente.
No tengo clara la relación entre una órbita estable y la evolución de las especies.

Por otra parte, y esto ya desde la ignorancia. ¿Realmente el hecho de que sean tres los cuerpos que influyan sobre un planeta hace absolutamente imprevisible su órbita? A fin de cuentas, las masas de esos cuerpos serán todas estables, ¿es un probalema muy difícil para un físico calcular las interacciones gravitatorias de esos tres cuerpos sobre el planeta?

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@jjllevant dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

No daré ninguna opinión que pueda interpretarse como spoiler, tan sólo un apunte que no revela prácticamente nada de la trama: resulta extraño que una civilización pueda evolucionar hasta un gran desarrollo tecnológico en un planeta sometido a la incertidumbre innata que da el caos de impredecibilidad que provoca una interferencia gravitacional de tres cuerpos.

Realmente no has dicho nada que pueda suponer un spoiler
Incluso para quien la haya visto. No me he enterado de nada.

Intenté resumirlo pero veo con poco acierto de cara al entendimiento del tema.
Veamos: el problema de los tres cuerpos no salió de la mente de los guionistas de esta serie, era un supuesto astrofísico anterior planteado por los científicos.
Cuando un planeta orbita una estrella, su trayectoria es previsible y estable, como en el caso de la Tierra.
Se puede por tanto predecir su posición con una precisión prácticamente absoluta. Ello dota de estabilidad al cuerpo que orbita y posibilita la evolución de las especies, y en el caso de la vida inteligente, la posibilidad de progresar y alcanzar un alto grado de desarrollo social y tecnológico.
El problema surge en sistemas de atracción binaria, es decir con dos o más estrellas, especialmente con tres. Eso existe en el Universo y suscitó ya hace tiempo el interés de los investigadores, que llegaron a la conclusión de que un planeta "con tres soles" sometido por tanto a sus atracciones gravitatorias, tendría ciclos de estabilidad y otros de alta inestabilidad.
Lo "malo" de la cuestión es que las trayectorias orbitales se vuelven impredecibles, lo cual conlleva a que de manera súbita un planeta estable puede "enloquecer" y entrar en zonas tanto ardientes (planeta casi incandescente) o zonas heladas (planeta con bajísimas temperaturas). Y como digo, sin previo aviso porque no hay forma de predecir esos cambios.
En la serie, aparece una civilización muy avanzada habitando uno de esos planetas, que busca otro lugar en el espacio para evitar su desaparición.
Y ahí viene lo que yo decía: cómo se puede formar una especie con un tremendo grado de desarrollo tecnológico en un planeta que hoy es estable y mañana es imposible para la vida, debiendo por tanto empezar de cero cuando se restablezca la estabilidad?
Pues esa es la cuestión que plantea la serie. Ya de lo que acontece no diré nada por no hacer esos spoilers que deberían estar prohibidos por ley

Hay literalmente cientos de planetas tan antiguos o más que la tierra,, que orbitan alrededor de una estrella, con órbitas estables, perfectamente estudiados y documentados, y en los que no hay ni un sólo indicio de vida, no digamos inteligente.aa
No tengo clara la relación entre una órbita estable y la evolución de las especies.

Por otra parte, y esto ya desde la ignorancia. ¿Realmente el hecho de que sean tres los cuerpos que influyan sobre un planeta hace absolutamente imprevisible su órbita? A fin de cuentas, las masas de esos cuerpos serán todas estables, ¿es un probalema muy difícil para un físico calcular las interacciones gravitatorias de esos tres cuerpos sobre el planeta?

1 La relación sería más bien de carácter excluyente, es decir, para ese desarrollo civilizacional es requisito básico que la estabilidad orbital se prolongue durante cientos de miles o millones de años, a fin de que la evolución tenga margen de actuación necesaria, en la totalidad de las especies.
Claro que hay cientos y miles y millones de planetas de órbita estable donde no se ha desarrollado vida inteligente.. ni tonta.
Pero sin abrir el melón de la paradoja de Fermi, el florecimiento vital requiere unos parámetros muy ajustados y muy numerosos, como la zona de habitabilidad respecto a su estrella. La Tierra reúne casi todos esos requisitos y es una excepción, pero que con mucha probabilidad se repite bastante tanto en nuestra galaxia como en los miles de millones de otras galaxias.
El hecho de que aún no hayamos verificado esa realidad no quita para suponer al 99,999 que esas condiciones se dan en infinidad de lugares del cosmos.
Lo de excluyente que decía antes, es que sin esos supuestos sí que es altamente aventurado pensar que vaya a existir vida compleja.
De todo esto se infiere mi duda sobre lo planteado en la serie.

2 Pues sí, más que difícil parece imposible. Pero como argumentar esa afirmación requiere unos conocimientos de astrofísica de los que carezco, te enlazo un artículo divulgativo, escogido casi al azar.

https://www.bbc.com/mundo/articles/cyxz2ee0vqzo

[gimnastico_1909]

Ninguno de los dos aficionados a astrofísica ha hecho referencia a que hasta final de mes, con un telescopio sencillo o incluso a simple vista en noche sin contaminación lumínica, se podrá ver el paso de un cometa por nuestros cielos, el Tchushinshan.
No volverá a pasar hasta dentro de 80.000 años, y vete a saber si para entonces aún vivimos, o todavía tenemos ganas de estas cosas...

https://www.agenciasinc.es/Noticias/El-cometa-Tsuchinshan-ATLAS-se-acerca-a-la-Tierra-y-no-volvera-hasta-dentro-de-800-siglos

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

Ninguno de los dos aficionados a astrofísica ha hecho referencia a que hasta final de mes, con un telescopio sencillo o incluso a simple vista en noche sin contaminación lumínica, se podrá ver el paso de un cometa por nuestros cielos, el Tchushinshan.
No volverá a pasar hasta dentro de 80.000 años, y vete a saber si para entonces aún vivimos, o todavía tenemos ganas de estas cosas...

https://www.agenciasinc.es/Noticias/El-cometa-Tsuchinshan-ATLAS-se-acerca-a-la-Tierra-y-no-volvera-hasta-dentro-de-800-siglos

Hace unos días estuve escudriñando pero no conseguí ver nada. Bueno, quizá en 80.000 años haya más suerte.

[alekgrana]

@rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

Bueno, quizá en 80.000 años haya más suerte.

Pues coñio avísame, que me quedo dormido siempre

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

No volverá a pasar hasta dentro de 80.000 años

Vaya... Igual no llego a tiempo

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

Ninguno de los dos aficionados a astrofísica ha hecho referencia a que hasta final de mes

La porra me tiene centrao solo en la competición...

[rana baileys]

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

No volverá a pasar hasta dentro de 80.000 años

Vaya... Igual no llego a tiempo

Tú espera a que nos vuelva a arbitrar Arcediano y vayamos ganando en el 90. El tío es capaz de dar un añadido así solamente por joder.

[alekgrana]

Aquí os dejo un excelente material que os ayudará a coger el sueño rápido... Pero en sí el vídeo está muy bien, tanto si eres fan de la película cómo si no

[rana baileys]

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

Aquí os dejo un excelente material que os ayudará a coger el sueño rápido... Pero en sí el vídeo está muy bien, tanto si eres fan de la película cómo si no

Muy interesante

[alekgrana]

@rana-baileys lo es amic, si no caes en los brazos de Morfeo xD

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

Aquí os dejo un excelente material que os ayudará a coger el sueño rápido... Pero en sí el vídeo está muy bien, tanto si eres fan de la película cómo si no

+1

Una peli algo fallida en mi opinión, aunque la crítica la aclamó unánimemente. El planteamiento es muy interesante, pero al desarrollo lo veo un tanto irregular.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 pues ideal para cascarte el vídeo y salir de dudas

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

@gimnastico_1909 pues ideal para casarte el vídeo y salir de dudas

Pues tienes razón. Voy a verlo.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 pero si, raruna es, lo que se llama una rayada de director