Sexualidad: orientaciones, prácticas y demás.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Sexualidad: orientaciones, prácticas y demás.:

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@gimnastico_1909 te respondo en este post, que creo es el más apropiado para la vieja pregunta que nunca contestaba.
Lo cierto es que no voy a decir nada que no hubiera dicho antes, y por delante de otras consideraciones, es sólo el reflejo de mi opinión personal.
El incesto de sangre en primer grado es algo que repugna a la naturaleza humana. Estoy hablando de relaciones sexuales padre/hijo, hermano/hermana, nieto/abuelo (y sus versiones femeninas lógicamente).
Yo creo que hablo por muchos si digo que sólo de pensar en esa posibilidad me produce un profundo rechazo interior.
Ya otra cosa es el segundo grado: tío/sobrino o primos hermanos. No es tan rechazable, aunque a mí tampoco me agrada especialmente. Pero no lo condenaría.
De hecho mis abuelos paternos eran primos hermanos.
Y ya si vamos al "incesto político" es que ni siquiera es realmente incesto. Hablo de familia política. Que no se piense que estoy hablando de los "extraños compañeros de cama"

No sé si con esto respondo a tu reclamo.
En cualquier caso, recibe un fraternal saludo.

Pero si una persona se enamora de su hermano, o hermana, y es correspondido. Si ambos se atraen sexualmente, si son adultos y libres ¿por qué es aberrante su amor? ¿Por qué no pueden las leyes reconocer sus derechos, como por ejemplo a casarse? ¿Ahora resulta que ya no sirve el lema “ama a quien quieras”?

Y por qué no reconocer los derechos de quienes quieren casarse con una perdiz, con un ventilador...?
Bueno, en sirio, creo que si una sociedad normaliza legalmente el matrimonio entre padres e hijos o entre hermanos, caería en una degradación moral difícilmente reversible.
Otra cosa es que si un padre se enamora de su hija, y vicecersa, no signifique un delito tipificado. El hecho de que no me quepa en la cabeza no significa que no le quepa a otro.
No soy jurista y por tanto desconozco si en este país lo es. Espero que no.
Como bien dices, si son adultos y libres, pues adelante.
Digamos para resumir, que abogaría, no por el reconocimiento legal sino por el consentimiento.

¿Amar a otra persona es lo mismo que sentirse atraído por una gallinacea o un electrodoméstico? ¿No te parece que te estás pasando un poquito?
¿Enamorarte de una persona con la que te has criado y por la que ya sientes afecto es caer en una degradación moral irreversible, y enamorarte de un ser humano con el solo puedes tener relaciones sexuales por el orificio defectatorio es un avance de derechos sociales? ¿En que lugar de la modernidad me perdí?

Perdona si te he molestado. Con lo de la degradación moral me refería a una especie de nueva Sodoma en la que se normalizara legalmente, no en el acto en sí, que aunque yo no lo asumiría, lo respetaría.
Ya sabes que en eso de la modernidad no soy muy fan precisamente.
Tan sólo me refería a una cuestión jurídica.

No me ofende. Es que cada vez entiendo menos.
Te doy las gracias, porque al menos intentas resolver mis dudas.

Sí, pero lo que me jode es que no lo consigo.
A ver amic, el incesto de primera sangre yo no lo veo bien. Yo. Pero no lo condeno ni lo estigmatizo porque no soy nadie para juzgar los sentimientos y/o atracciones de ninguna persona.
Hasta incluso te diría que, por poner un ejemplo, si una hija y un padre se enamoraran y decidieran llevar adelante ese amor, me daría cierta ternura, por mucho que yo sea incapaz de imaginarme en esa situación.
Yo tengo una hija de 31 años. Es muy guapa y sensual. Lógicamente la quiero mucho. Pero aunque quisiera, que no quiero, jamás podría verla como una mujer guapa y sensual. La veo como mi niña.
Supongo que para cambiar esa óptica deben concurrir circunstancias muy especiales y extrañas, y además con reciprocidad. Pero ya digo, ni me lo imagino, y eso que imaginación no me falta.
Pero querido, cada persona es un mundo y no debería haber nadie lo suficientemente vanidoso para pensar que su visión del mundo tiene que ser la visión de todos.
Así es que repito, comprensión y tolerancia, toda la que haga falta.
La cosa en la que insisto es en la normalización legal. A mi entender, es algo que no se debería ni perseguir ni prohibir, se debería tolerar. Pero no normalizar (de norma).
Es decir, no quisiera vivir en un país en el que una hija y un padre se puedan casar, o un padre y un hijo, o un chico con su abuela. Pero quiero vivir en un pais en donde esas personas puedan vivir ese amor sin penalizaciones ni persecuciones. Ni siquiera con estigma social.
Y eso por qué? Lo he dicho antes. A esa nueva legislación seguirían otras, en este caso aberrantes, porque saldrían colectivos exigiendo poder normalizar la zoofilia, o la electrofilia...
No. Sería un error.
Quizá algún día, si este foro aguanta 40 años más alguien podrá decir: mira éste qué burradas decía. Pero espero que eso no ocurra. Francamente.
Un abrazo.

El argumento es: Nadie te obliga a tener relaciones con tu hija si eso no te va, pero no niegues el derecho de otros a tenerlas, ni les obligues a vivir fuera de la ley por tus prejuicios.

La razón de número también parece absurda. ¿Cómo podemos saber cuántas personas con inclinaciones incestuosas hay? ¿Y si te digo que una universidad americana ha hecho un estudio en el que demuestran que el 10% de la población tiene esa inclinación? ¿Y si parecen menos por la falta de visibilidad por el estigma social? ¿Acaso cuando tú eras joven los homosexuales no parecían más que cuatro mariquitas raritos de los que se hacían chistes, y ahora parece que estén por todas partes?

Añadamos que hablas con ligereza de otras inclinaciones: hay asociaciones que quieren legalizar la unión con primates. Y en Holanda un movimiento organizado quiere legalizar las uniones con menores mayores de 14 años (sexualmente maduros), si hay consentimiento libre probado ante un juez (a fin de cuentas, en el tercer mundo muchos matrimonios son a esa edad, y en occidente antiguamente también).

A ver si me entiendes rana: yo tengo claro tu punto de vista, pero ando a la busca de un criterio OBJETIVO y más o menos universal para poner límites al lema ”ama a quien quieras” tan popular en el movimiento LGBTetc.

No otra vez tu opinión, amic, por mucho que la respete. Gracias y un abrazo.

[rana baileys]

Bueno @gimnastico_1909 si quieres una opinión objetiva y universal, pues a ver si alguien se anima. Lo veo muy difícil, más que nada porque creo que eso no existe.
Como bien dices, he dejado clara mi postura y valoraciones.
Que pase el siguiente.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Sexualidad: orientaciones, prácticas y demás.:

Bueno @gimnastico_1909 si quieres una opinión objetiva y universal, pues a ver si alguien se anima. Lo veo muy difícil, más que nada porque creo que eso no existe.
Como bien dices, he dejado clara mi postura y valoraciones.
Que pase el siguiente.

Ok, pero no quiero una opinión universal (cosa en sí mismo imposible, yo diría), sino un argumento universal, o al menos objetivo, que es cosa distinto.

Las opiniones son muy variadas y pocas tienen verdadero valor. Hace mucho que estoy más interesado en las razones.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Sexualidad: orientaciones, prácticas y demás.:

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Bueno @gimnastico_1909 si quieres una opinión objetiva y universal, pues a ver si alguien se anima. Lo veo muy difícil, más que nada porque creo que eso no existe.
Como bien dices, he dejado clara mi postura y valoraciones.
Que pase el siguiente.

Ok, pero no quiero una opinión universal (cosa en sí mismo imposible, yo diría), sino un argumento universal, o al menos objetivo, que es cosa distinto.

Las opiniones son muy variadas y pocas tienen verdadero valor. Hace mucho que estoy más interesado en las razones.

Amic, las razones no son entes abstractos que pululan por la estratosfera. Es decir, no nacen por generación espontánea.
Tras ellas hay alguien que las expone o argumenta desde su peculiar cosmovisión. Cada uno tiene la suya.
Buscar objetividad? Si hablásemos de trigonometría quizá, pero me temo que no la vas a encontrar.

[gimnastico_1909]

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Bueno @gimnastico_1909 si quieres una opinión objetiva y universal, pues a ver si alguien se anima. Lo veo muy difícil, más que nada porque creo que eso no existe.
Como bien dices, he dejado clara mi postura y valoraciones.
Que pase el siguiente.

Ok, pero no quiero una opinión universal (cosa en sí mismo imposible, yo diría), sino un argumento universal, o al menos objetivo, que es cosa distinto.

Las opiniones son muy variadas y pocas tienen verdadero valor. Hace mucho que estoy más interesado en las razones.

Amic, las razones no son entes abstractos que pululan por la estratosfera. Es decir, no nacen por generación espontánea.
Tras ellas hay alguien que las expone o argumenta desde su peculiar cosmovisión. Cada uno tiene la suya.
Buscar objetividad? Si hablásemos de trigonometría quizá, pero me temo que no la vas a encontrar.

Si no existen argumentos razonables ni razones objetivas, el pensamiento occidental ha muerto.

[rana baileys]

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Bueno @gimnastico_1909 si quieres una opinión objetiva y universal, pues a ver si alguien se anima. Lo veo muy difícil, más que nada porque creo que eso no existe.
Como bien dices, he dejado clara mi postura y valoraciones.
Que pase el siguiente.

Ok, pero no quiero una opinión universal (cosa en sí mismo imposible, yo diría), sino un argumento universal, o al menos objetivo, que es cosa distinto.

Las opiniones son muy variadas y pocas tienen verdadero valor. Hace mucho que estoy más interesado en las razones.

Amic, las razones no son entes abstractos que pululan por la estratosfera. Es decir, no nacen por generación espontánea.
Tras ellas hay alguien que las expone o argumenta desde su peculiar cosmovisión. Cada uno tiene la suya.
Buscar objetividad? Si hablásemos de trigonometría quizá, pero me temo que no la vas a encontrar.

Si no existen argumentos razonables ni razones objetivas, el pensamiento occidental ha muerto.

Eso ya se sale del post..

[rana baileys]

Acabo de ver una peli de Netflix de Paco León (no era tan tonto el Luisma) que gira en torno a las parafilias.
Creo que de esto ya se ha tratado en el post.
En la cinta se analizan comportamientos de harpaxófilos, dacrifílicos, somnofílicos, elefílicos y dendrófilos (lo he ido apuntando).

Lo cierto es que la lista de parafilias es muy amplia, y estoy muy seguro que nadie está exento de alguna de ellas.

Ahora (y esto ya en clave de humor), si se pudiera uno "apuntar" a alguna yo lo haría con la dendrofilia...con la frutería turca al lado de casa iba a disfrutar como un enano.
Bueno, la ipsofilia tampoco estaría mal.

Por cierto, en este amplio abanico se consideran las prácticas incestuosas como una parafilia con el nombre de fratilagnia.

[rubimor]

@rana-baileys dijo en Sexualidad: orientaciones, prácticas y demás.:

Acabo de ver una peli de Netflix de Paco León (no era tan tonto el Luisma) que gira en torno a las parafilias.
Creo que de esto ya se ha tratado en el post.
En la cinta se analizan comportamientos de harpaxófilos, dacrifílicos, somnofílicos, elefílicos y dendrófilos (lo he ido apuntando).

Lo cierto es que la lista de parafilias es muy amplia, y estoy muy seguro que nadie está exento de alguna de ellas.

Ahora (y esto ya en clave de humor), si se pudiera uno "apuntar" a alguna yo lo haría con la dendrofilia...con la frutería turca al lado de casa iba a disfrutar como un enano.
Bueno, la ipsofilia tampoco estaría mal.

Por cierto, en este amplio abanico se consideran las prácticas incestuosas como una parafilia con el nombre de fratilagnia.

La de Kiki?

Menudo mojón, lo peor es que la vi en el cine.

Me creo trauma, que película tan mala

[Malcontent]

Yo también la vi en el cine y también me pareció flojita, pero tampoco como para trauma... al menos estaba divertidilla, creo recordar.

[rana baileys]

@Malcontent dijo en Sexualidad: orientaciones, prácticas y demás.:

Yo también la vi en el cine y también me pareció flojita, pero tampoco como para trauma... al menos estaba divertidilla, creo recordar.

@rubimor, un trauma?
La mare que va !!!!

[Malcontent]

Caballero, se ha equivocado usted citando... póngase las gafas de cerca, haga el favor!!!

[rana baileys]

@Malcontent dijo en Sexualidad: orientaciones, prácticas y demás.:

Caballero, se ha equivocado usted citando... póngase las gafas de cerca, haga el favor!!!

Perdón nen.

[rana baileys]

@rubimor dijo en Sexualidad: orientaciones, prácticas y demás.:

@rana-baileys dijo en Sexualidad: orientaciones, prácticas y demás.:

Acabo de ver una peli de Netflix de Paco León (no era tan tonto el Luisma) que gira en torno a las parafilias.
Creo que de esto ya se ha tratado en el post.
En la cinta se analizan comportamientos de harpaxófilos, dacrifílicos, somnofílicos, elefílicos y dendrófilos (lo he ido apuntando).

Lo cierto es que la lista de parafilias es muy amplia, y estoy muy seguro que nadie está exento de alguna de ellas.

Ahora (y esto ya en clave de humor), si se pudiera uno "apuntar" a alguna yo lo haría con la dendrofilia...con la frutería turca al lado de casa iba a disfrutar como un enano.
Bueno, la ipsofilia tampoco estaría mal.

Por cierto, en este amplio abanico se consideran las prácticas incestuosas como una parafilia con el nombre de fratilagnia.

La de Kiki?

Menudo mojón, lo peor es que la vi en el cine.

Me creo trauma, que película tan mala

En realidad, esto iba más por las parafilias, atendiendo a la temática del post.
Pero haré un apunte. Una peli no es mala por el simple hecho de que no nos guste.
Una peli es mala si falla en uno o varios de los parámetros básicos de la cinematografía.
A saber: guión, dirección, montaje, puesta en escena, ritmo, fotografía, sonido...etc.
A mí hay pelis que no me gustan ni de lejos, y no son malas. Están bien hechas. Y por contra hay otras que me han gustado y reconozco que tienen fallos apreciables.
I res, si us plau, parlem de sexe.

[rubimor]

@rana-baileys dijo en Sexualidad: orientaciones, prácticas y demás.:

@Malcontent dijo en Sexualidad: orientaciones, prácticas y demás.:

Yo también la vi en el cine y también me pareció flojita, pero tampoco como para trauma... al menos estaba divertidilla, creo recordar.

@rubimor, un trauma?
La mare que va !!!!

Cuando mi novia me echa en cara que una vez fuimos a ver la película "After earth " de Will Smith y si hijo yo le recuerdo que ella eligió la de Kiki el amor se hace.

Pd: no es que fueramos a propósito a ver dichas películas, si no que creíamos que eran las menos malas que ofrecían ese día.

Pd2: de Kiki el amor se hace, lo mejor que me lleve es la canción de Pedrina, enamorada, que la sigo escuchando hoy en día.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Sexualidad: orientaciones, prácticas y demás.:

Acabo de ver una peli de Netflix de Paco León (no era tan tonto el Luisma) que gira en torno a las parafilias.
Creo que de esto ya se ha tratado en el post.
En la cinta se analizan comportamientos de harpaxófilos, dacrifílicos, somnofílicos, elefílicos y dendrófilos (lo he ido apuntando).

Lo cierto es que la lista de parafilias es muy amplia, y estoy muy seguro que nadie está exento de alguna de ellas.

Ahora (y esto ya en clave de humor), si se pudiera uno "apuntar" a alguna yo lo haría con la dendrofilia...con la frutería turca al lado de casa iba a disfrutar como un enano.
Bueno, la ipsofilia tampoco estaría mal.

Por cierto, en este amplio abanico se consideran las prácticas incestuosas como una parafilia con el nombre de fratilagnia.

Hasta 1976 la homosexualidad era considerada una parafilia en el DSM.

[rana baileys]

@gimnastico_1909, como parece claro que te interesa el tema, he ido a buscar información y, en efecto, el incesto se despenalizó en España en 1978.
Pero mejor poner alguna de las fuentes consultadas.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-43221614

https://m.actitudfem.com/entorno/noticias/actualidad/en-estos-paises-el-incesto-es-legal

[rana baileys]

Y unos apuntes de la doctrina de la Iglesia Romana sobre el incesto y la homosexualidad.

(No son citas antiguas, sino del Catecismo Oficial vigente, y extraídas de la fuente más fiable www.vatican.va

"El incesto es la relación carnal entre parientes dentro de los grados en que está prohibido el matrimonio (cf Lv 18, 7-20). San Pablo condena esta falta particularmente grave: “Se oye hablar de que hay inmoralidad entre vosotros [...] hasta el punto de que uno de vosotros vive con la mujer de su padre. [...] En nombre del Señor Jesús [...] sea entregado ese individuo a Satanás para destrucción de la carne...” (1 Co 5, 1.4-5). El incesto corrompe las relaciones familiares y representa una regresión a la animalidad."

.

"La homosexualidad designa las relaciones entre hombres o mujeres que experimentan una atracción sexual, exclusiva o predominante, hacia personas del mismo sexo. Reviste formas muy variadas a través de los siglos y las culturas. Su origen psíquico permanece en gran medida inexplicado. Apoyándose en la Sagrada Escritura que los presenta como depravaciones graves (cf Gn 19, 1-29; Rm 1, 24-27; 1 Co 6, 10; 1 Tm 1, 10), la Tradición ha declarado siempre que “los actos homosexuales son intrínsecamente desordenados” (Congregación para la Doctrina de la Fe, Decl. Persona humana, 8). Son contrarios a la ley natural. Cierran el acto sexual al don de la vida. No proceden de una verdadera complementariedad afectiva y sexual. No pueden recibir aprobación en ningún caso."

[rana baileys]

Pido perdón de antemano, pero estaba pensando qué fácil es hacer ahora algo parecido a "periodismo de documentación" y qué jodío era hacerlo antes de internet.
Tan sólo para escribir lo último quizá hubiera necesitado una jornada completa.
Las secciones de documentación de los medios (en el caso de que existieran) eran rincones desordenados e inútiles, y tocaba viajes y horas en hemerotecas y bibliotecas, tirando de boli, paciencia y tiempo.
Y generalmente no obtenías ni la mitad de lo que buscabas.

Cómo hemos cambiado !!

[rubimor]

@rana-baileys dijo en Sexualidad: orientaciones, prácticas y demás.:

Pido perdón de antemano, pero estaba pensando qué fácil es hacer ahora algo parecido a "periodismo de documentación" y qué jodío era hacerlo antes de internet.
Tan sólo para escribir lo último quizá hubiera necesitado una jornada completa.
Las secciones de documentación de los medios (en el caso de que existieran) eran rincones desordenados e inútiles, y tocaba viajes y horas en hemerotecas y bibliotecas, tirando de boli, paciencia y tiempo.
Y generalmente no obtenías ni la mitad de lo que buscabas.

Cómo hemos cambiado !!

No vivi aquello, pero entiendo lo que comentas. Es alucinante la información que tenemos a golpe de click.

Bueno cuando hacía mis primeros trabajos en el colegio no tenía internet, copiaba la información de las enciclopedias en CD. La Larousse, que tenía 6 o 7 CDs con la información. En el primer ordenador que entró en mi casa.

[rana baileys]

Nou d´agost = Dia Mundial de l’Orgasme Femení