Actualidad política en España
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
La intervención de ayer de Margarita Robles en el congreso produjo verguenza ajena.
Se supone que el PSOE se comprometió a rebajar la tensión que surgió a raíz del pruses con los partidos nacionalistas catalanes y ayer MR admite, sin ningún genero de dudas, que los espiaron con aquella frase de "que tiene que hacer un estado......?".
Aparte de justificar lo que hizo un gobierno en el que no estaba el PSOE, al que criticaron con merecida saña, es que está yendo en contra de lo que prometieron a sus electores y a sus socios de gobierno.La cabeza de MR debe rodar cuanto antes. No merece seguir ni un minuto más al frente de un ministerio tan importante.
Y los agentes que participaron en la trama deben de ir a trullo, igual que fueron los independentistas. Han cometido un delito contra los derechos fundamentales de unos ciudadanos españoles.PD Total en 4 días la veremos de tertuliana en 13 TV o similares junto a Barrionuevo.
Aunque la cosa es más que plausible, lo cierto es que el gobierno afirma que el periódico gringo publicó la información sin ninguna prueba (lo que de ser cierto, debería mover al gobierno español a denunciarlo).
Hace falta una investigación, no sólo parlamentaria (no tengo mucha fe en que las comisiones parlamentarias desvelen la verdad), sino sobre todo judicial.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
La intervención de ayer de Margarita Robles en el congreso produjo verguenza ajena.
Se supone que el PSOE se comprometió a rebajar la tensión que surgió a raíz del pruses con los partidos nacionalistas catalanes y ayer MR admite, sin ningún genero de dudas, que los espiaron con aquella frase de "que tiene que hacer un estado......?".
Aparte de justificar lo que hizo un gobierno en el que no estaba el PSOE, al que criticaron con merecida saña, es que está yendo en contra de lo que prometieron a sus electores y a sus socios de gobierno.La cabeza de MR debe rodar cuanto antes. No merece seguir ni un minuto más al frente de un ministerio tan importante.
Y los agentes que participaron en la trama deben de ir a trullo, igual que fueron los independentistas. Han cometido un delito contra los derechos fundamentales de unos ciudadanos españoles.PD Total en 4 días la veremos de tertuliana en 13 TV o similares junto a Barrionuevo.
Aunque la cosa es más que plausible, lo cierto es que el gobierno afirma que el periódico gringo publicó la información sin ninguna prueba (lo que de ser cierto, debería mover al gobierno español a denunciarlo).
Hace falta una investigación, no sólo parlamentaria (no tengo mucha fe en que las comisiones parlamentarias desvelen la verdad), sino sobre todo judicial.
Pero si ella misma lo admitió ayer en el parlamento !!!!!!
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
La intervención de ayer de Margarita Robles en el congreso produjo verguenza ajena.
Se supone que el PSOE se comprometió a rebajar la tensión que surgió a raíz del pruses con los partidos nacionalistas catalanes y ayer MR admite, sin ningún genero de dudas, que los espiaron con aquella frase de "que tiene que hacer un estado......?".
Aparte de justificar lo que hizo un gobierno en el que no estaba el PSOE, al que criticaron con merecida saña, es que está yendo en contra de lo que prometieron a sus electores y a sus socios de gobierno.La cabeza de MR debe rodar cuanto antes. No merece seguir ni un minuto más al frente de un ministerio tan importante.
Y los agentes que participaron en la trama deben de ir a trullo, igual que fueron los independentistas. Han cometido un delito contra los derechos fundamentales de unos ciudadanos españoles.PD Total en 4 días la veremos de tertuliana en 13 TV o similares junto a Barrionuevo.
Aunque la cosa es más que plausible, lo cierto es que el gobierno afirma que el periódico gringo publicó la información sin ninguna prueba (lo que de ser cierto, debería mover al gobierno español a denunciarlo).
Hace falta una investigación, no sólo parlamentaria (no tengo mucha fe en que las comisiones parlamentarias desvelen la verdad), sino sobre todo judicial.
Pero si ella misma lo admitió ayer en el parlamento !!!!!!
Bueno, con esas palabras no, aunque empezó a deshacerse en excusas sobre si hubiese ocurrido.
Y de hecho, han negado abiertamente haberlo usado en cualquier circunstancia, aunque un ex-empleado de NSO, la empresa creadora, afirmó que los servicios de inteligencia españoles disponen de él.https://www.epe.es/es/politica/20220419/interior-defensa-insisten-negar-pegasus-13535131
Y, como digo, si la información fuese falsa el gobierno hubiese denunciado al New Yorker.
Por lo que he leído, el sistema que permite emplear el móvil como un micrófono ambiente, incluso cuando el usuario no responde a la llamada, es de 2019, dos años después de la declaración de independencia de los 8 segundos. Y un año después de que el PP abandonara el gobierno
https://www.epe.es/es/politica/20220420/gran-hermano-o-espionaje-pegasus-13538383
Quizá eso explica porqué la ardiente defensa de Margarita Robles de su empleo. Porque no veo yo al gobierno comiéndose este marrón sólo por afecto a M.Rajoy.
Aquí hay mucho que explicar.
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@fonseca-5 Quiza si el gobierno de la Republica hubiera tenido un buen sistema de espionaje nos hubiéramos ahorrao al tio Paco
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@fonseca-5 Absurda??? Vaya como bajamos requisitos según quién
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@fonseca-5 No son rivales politicos...cuando declaras la independencia unilateral eres enemigo...hay una pequeña diferencia
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Quiza si el gobierno de la Republica hubiera tenido un buen sistema de espionaje nos hubiéramos ahorrao al tio Paco
El gobierno de la república sabía perfectamente que había una conspiración militar en marcha (aunque Franco no se unió a ella hasta el último momento) para dar un golpe de estado, y sabían que Sanjurjo volvería del exilio para ponerse al frente de ella. Incluso sospechaban de Mola como su director, aunque no tenían pruebas.
Los servicios de inteligencia quizá no fueron muy exactos, pero ni mucho menos estaban a la luna de Valencia.Sencillamente, pecaron de excesivamente optimistas: pensaban que eran pocos generales, que no tenían apoyos, y que, como la sanjurjada y otras conspiraciones previas, sería descabezada fácilmente.
Ahora sabemos que no, pero a cojón visto, macho.
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@rana-baileys Son una amenaza? si como ellos xD...ambos son amenazas para la democracia y para el pais...
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@gimnastico_1909 total que no los espiaban xD
A mi es que me hace gracia como ciertos grupúsculos intentan desarmar al Estado democrático, como si la democracia tuviera que tragar con todo...luego esos ciertos grupúsculos resulta que tienen amigos muy poco democráticos o con ramalazos autoritarios..
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 total que no los espiaban xD
A mi es que me hace gracia como ciertos grupúsculos intentan desarmar al Estado democrático, como si la democracia tuviera que tragar con todo...luego esos ciertos grupúsculos resulta que tienen amigos muy poco democráticos o con ramalazos autoritarios..
Nadie dice que el estado no se pueda defender de conspiraciones (o sediciones). Sólo que tratándose de civiles, se debe obtener autorización o mandamiento judicial civil para que las FSE conculquen derechos civiles.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 No son rivales politicos...cuando declaras la independencia unilateral eres enemigo...hay una pequeña diferencia
No solo han espiado a los promotores del pruses. Hay otros espiados que no pertenecen a los partidos catalanes que lo fomentaron.
Y tampoco debería considerarse a un rival político como enemigo, simplemente por ser partidario de la independencia. Insisto en que tener ideas independentistas no es un delito.
Cualquier día nos aplican al resto el calificativo de potencial enemigo del estado para poder espiarnos hasta cuando nos llevamos el móvil al baño.
Artículo 14 de la Constitución española: “los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social”.
O sea, que la clasificación sesgada como "enemigos" del estado, a los miembros de ERC+Junts+BILDU+.....es solo una paja mental que no justifica que un ministro acabe con parte de sus derechos fundamentales.
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Si empezamos a considerar como enemigos del estado a todos los catalanes y vascos, por el mero hecho de serlo, igual deberíamos plantearnos el darles la independencia de manera unilateral, antes de quebrantar sus derechos civiles.
Si no, detrás de catalanes y vascos irían los gallegos, los valencianos, los baleares y los canarios.
Y los leoneses también por querer tener su propia autonomía.
Solo quedarían sin espiar, los aragoneses, castellanos (tanto los manchegos como los otros), los andaluces, los extremeños, los cantabrones y los asturianos.Ceutís y melillenses, serían todos potenciales terroristas islámicos o simpatizantes.
El resto, todos enemigos, emulando a Jorge Fdez Díaz.
De ahí a invadir Andorra solo hay un paso.
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@fonseca-5 Te has venido arriba estilo Braveheart y estas diciendo cosas que aqui no se han dicho sera el almuerzo
Mezclas catalanes con independentista y todos los vascos igual... ya me haces como los idepens
Yo te contrataba para sustituir a Mel Gibson en la segunda parteLos que recortan derechos son los indepens mientras lo hagan unilateralmente
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@fonseca-5 Por cierto que León tedria que tener su propia autonomía... autonomía no estado independiente declarado unilateralmente
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Te has venido arriba estilo Braveheart y estas diciendo cosas que aqui no se han dicho sera el almuerzo
Mezclas catalanes con independentista y todos los vascos igual... ya me haces como los idepens
Yo te contrataba para sustituir a Mel Gibson en la segunda parteEl que ha calificado como enemigos del estado a todos los espiados has sido tú bonico.
Para enterarse de lo que estaban tramando los indepes catalanes no hacía falta tanto espionaje. Si lo decían en TV, en directo y en diferido. Además de meter en el mismo saco a miembros de BILDU y otras formaciones que no tienen nada que ver con los catalanes.
Y si cometieron un delito, ya los condenaron por ello y mucho antes de que adquiriesen el programa espía (según la versión que nos ha contado Gim).
Los calificativos como patriotas o enemigos son muy subjetivos y por ello he hecho el simulacro Braveheart. Esas pajas mentales no pueden ser el sostén y la justificación de un delito contra los derechos civiles, cometido por la ministra de defensa y sus subordinados del CIS. Todos deben pagar las consecuencias del atropello que han cometido y no podemos aplaudirles de ningún modo.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Te has venido arriba estilo Braveheart y estas diciendo cosas que aqui no se han dicho sera el almuerzo
Mezclas catalanes con independentista y todos los vascos igual... ya me haces como los idepens
Yo te contrataba para sustituir a Mel Gibson en la segunda parteEl que ha calificado como enemigos del estado a todos los espiados has sido tú bonico.
Para enterarse de lo que estaban tramando los indepes catalanes no hacía falta tanto espionaje. Si lo decían en TV, en directo y en diferido. Además de meter en el mismo saco a miembros de BILDU y otras formaciones que no tienen nada que ver con los catalanes.
Y si cometieron un delito, ya los condenaron por ello y mucho antes de que adquiriesen el programa espía (según la versión que nos ha contado Gim).
Los calificativos como patriotas o enemigos son muy subjetivos y por ello he hecho el simulacro Braveheart. Esas pajas mentales no pueden ser el sostén y la justificación de un delito contra los derechos civiles, cometido por la ministra de defensa y sus subordinados del CIS. Todos deben pagar las consecuencias del atropello que han cometido y no podemos aplaudirles de ningún modo.
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Son los indepens los que dicen que no hay ningun control judicial sobre el CNI...sobre si cesicat no hay ninguno eso seguro
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Eso de que los indepens lo decian en la tele y esa pinta casi infantil que le pintas es una visión tuya
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No nene, el que mezcla catalans e indepens eres tu...no todos los catalanes son indepens y no todos los catalanes han sido espiados
4 . El periodico da la noticia que sale de una uni de Canadá, que precisamente el que hace el estudio mira tu por donde es indepens xD
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Hay un párrafo/artículo en los estatutos del CNI donde habla sobre la unidad del Estado
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Si no ha habido ningun control judicial que pague quien tenga que pagar
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Braveheart y Bruce eran enemigos del reino de Inglaterra.
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Nos escandalizados con esta supuesta maniobra antidemocrático y contra los derechos civiles de unos...pero a los otros les reímos las gracietas y se las minimizamos como si fueran niñerias.
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Los indepens por mucho que joda tuvieron contactos con la Rusia de Putin...esto parece que no os escandaliza
10 . Muchos de esos inocentes ciudadanos eran piezas fundamentales enTsunami democrátic, Omniun y Anc
Unas organizaciones que van contra los derechos civiles de muchos catalanes- Hasta que una sentencia diga que lo hubo, yo le doy el beneficio de la duda al cni y a su presunción de inocencia, que es algo básico en un estado de derecho ( suena un eco para recordarlo)
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@alekgrana a ver, tener ideas independentistas no es delito (al menos mientras no mande Vox). Lo es emplear métodos ilegales para obtener la independencia, que es por lo que se condenó a los acusados de sedición, todos ellos cargos públicos.
Si afirmas que por ser enemigo de la idea de una España que incluya Cataluña ya se permite cualquier acto ilegal contra ellos, estás reproduciendo la versión de los independentistas, por la cual en España se persigue a la gente por tener unas ideas políticas, y no por saltarse la ley.
Entiendo que no te caigan bien (algunos son francamente antipáticos), pero si perdemos la objetividad, estamos favoreciendo aquello que pretendemos evitar de buena fe, que es la fractura de un país que lleva cinco siglos unido.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Te has venido arriba estilo Braveheart y estas diciendo cosas que aqui no se han dicho sera el almuerzo
Mezclas catalanes con independentista y todos los vascos igual... ya me haces como los idepens
Yo te contrataba para sustituir a Mel Gibson en la segunda parteEl que ha calificado como enemigos del estado a todos los espiados has sido tú bonico.
Para enterarse de lo que estaban tramando los indepes catalanes no hacía falta tanto espionaje. Si lo decían en TV, en directo y en diferido. Además de meter en el mismo saco a miembros de BILDU y otras formaciones que no tienen nada que ver con los catalanes.
Y si cometieron un delito, ya los condenaron por ello y mucho antes de que adquiriesen el programa espía (según la versión que nos ha contado Gim).
Los calificativos como patriotas o enemigos son muy subjetivos y por ello he hecho el simulacro Braveheart. Esas pajas mentales no pueden ser el sostén y la justificación de un delito contra los derechos civiles, cometido por la ministra de defensa y sus subordinados del CIS. Todos deben pagar las consecuencias del atropello que han cometido y no podemos aplaudirles de ningún modo.
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Son los indepens los que dicen que no hay ningun control judicial sobre el CNI...sobre si cesicat no hay ninguno eso seguro
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Eso de que los indepens lo decian en la tele y esa pinta casi infantil que le pintas es una visión tuya
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No nene, el que mezcla catalans e indepens eres tu...no todos los catalanes son indepens y no todos los catalanes han sido espiados
4 . El periodico da la noticia que sale de una uni de Canadá, que precisamente el que hace el estudio mira tu por donde es indepens xD
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Hay un párrafo/artículo en los estatutos del CNI donde habla sobre la unidad del Estado
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Si no ha habido ningun control judicial que pague quien tenga que pagar
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Braveheart y Bruce eran enemigos del reino de Inglaterra.
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Nos escandalizados con esta supuesta maniobra antidemocrático y contra los derechos civiles de unos...pero a los otros les reímos las gracietas y se las minimizamos como si fueran niñerias.
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Los indepens por mucho que joda tuvieron contactos con la Rusia de Putin...esto parece que no os escandaliza
10 . Muchos de esos inocentes ciudadanos eran piezas fundamentales enTsunami democrátic, Omniun y Anc
Unas organizaciones que van contra los derechos civiles de muchos catalanes- Hasta que una sentencia diga que lo hubo, yo le doy el beneficio de la duda al cni y a su presunción de inocencia, que es algo básico en un estado de derecho ( suena un eco para recordarlo)
1-La constitución está por encima de los estatutos del CNI.
2- Ser independentista no es un delito.
3- El que confunde a los miembros de BILDU con los indepes catalanes es el CNI, la ministra MR y tú mismo.
4-Sobre lo que nos escandalizamos o nos dejamos de escandalizar, no es relevante. Aquí la cuestión es que el CNI ha cometido un delito y los han pillado. Y si la Ministra los avala, debe ser corresponsable de dicho delito.
A mí eso sí que me escandaliza. El estado no puede cometer ese tipo de delitos y los responsables deben pagar por ello.
5- Aquí no se está debatiendo sobre el pruses y las opiniones que cada uno tengamos sobre ello. Yo ya expuse las mías en el hilo dedicado a ello y no tengo ganas, ni intención de repetirlas. Y tampoco vienen a cuento.
6- Los escoceses no llevaron falda hasta el siglo XVII. Y Braveheart está ambientada en el siglo XIV. No te creas todo lo que sale en las películas.
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@fonseca-5 La Constitución que se quieren crujir los indepens no?
Entonces Narnia y Mordor no existen?
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 La Constitución que se quieren crujir los indepens no?
Entonces Narnia y Mordor no existen?
Por mí como si se atiborran a lacasitos.
Si se esgrime la constitución para evitar el referéndum del pruses, ahora no se pueden limpiar el culo con ella para espiarlos. A ellos.......y a los miembros de BILDU.
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@fonseca-5 Se podria decir lo mismo de ellos...
Que van de demócratas y luego hacen DUIS recortando derechos de los demásY ya das por hecho que no ha habido ningun control judicial...vamos que le sableas al CNI la presunción de inocencia
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Por cierto los distintos servicios informáticos de los espiados...0, a la puta calle todos, Pegaso versión española se elimina con un simple formateo...dejar en estado de fábrica, una maniobra nivel T.I.A que te cuesta hacer 10 min, asi que el teléfono se puede formatear todos los dias mediante una rutina diaria.
Importante no conectarse a Pornotube ni bajarse el el juego de Frozen o similares en teléfonos donde estamos maquinando una independencia unilateral.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Se podria decir lo mismo de ellos...
Que van de demócratas y luego hacen DUIS recortando derechos de los demásY ya das por hecho que no ha habido ningun control judicial...vamos que le sableas al CNI la presunción de inocencia
Todo lo que quieras, pero igual que debemos cumplir la ley aunque no estemos de acuerdo, los derechos que de esa misma ley emanan, no pueden ser pisoteados.
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@fonseca-5 Ya das por hecho que se ha cometido una ilegalidad y se han pisoteado derechos, cuando hay un juez del tribunal supremo que supervisa esas operaciones, hay una ley del 2002 que lo regula
La ley del CNI dice donde debe actuar y cuando y esa ley esta votada y aprobada en el Congreso y uno de esos supuestos es la unidad de Estado, a estos señores no se les espía por ser indepens se les espía por poner en peligro la unidad del estado, por maquinar contra lo que hemos votado y una Constitución que ellos han votado.
Manda huevos que no puedas espiar a unos señores que maquinan contra la unidad del estado y la Constitución ( estan condenados por ello) con ayuda de Rusia, esa que invade otros estados ilegalmente
- El tipo que hace la denuncia al periódico y su agencia de marras (CitizenLab) son unos indepens reconocidos, el tipo además es el encargado precisamente de los servicios informaticos "dels indepens", así que no sería paranoico pensar que viene de parte
Los mossos también puedieron tener Pegaso y los Ertzaintza, vamos que sus gobiernos han autorizado ese programa.
Y los indepens sabian de esto desde el 2019 y ahora les ha intersado sacarlo...volver a leer el punto uno.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Ya das por hecho que se ha cometido una ilegalidad y se han pisoteado derechos, cuando hay un juez del tribunal supremo que supervisa esas operaciones, hay una ley del 2002 que lo regula
La ley del CNI dice donde debe actuar y cuando y esa ley esta votada y aprobada en el Congreso y uno de esos supuestos es la unidad de Estado, a estos señores no se les espía por ser indepens se les espía por poner en peligro la unidad del estado, por maquinar contra lo que hemos votado y una Constitución que ellos han votado.
Manda huevos que no puedas espiar a unos señores que maquinan contra la unidad del estado y la Constitución ( estan condenados por ello) con ayuda de Rusia, esa que invade otros estados ilegalmente
Pues el Tribunal Supremo ha dicho que el CNI no ha solicitado nunca la autorización del Tribunal Supremo.
Y no, no manda huevos, esa protección de los derechos de todos los ciudadanos (incluidos los indepes anticonstitución del 78) es uno de los fundamentos de la democracia.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Ya das por hecho que se ha cometido una ilegalidad y se han pisoteado derechos, cuando hay un juez del tribunal supremo que supervisa esas operaciones, hay una ley del 2002 que lo regula
La ley del CNI dice donde debe actuar y cuando y esa ley esta votada y aprobada en el Congreso y uno de esos supuestos es la unidad de Estado, a estos señores no se les espía por ser indepens se les espía por poner en peligro la unidad del estado, por maquinar contra lo que hemos votado y una Constitución que ellos han votado.
Manda huevos que no puedas espiar a unos señores que maquinan contra la unidad del estado y la Constitución ( estan condenados por ello) con ayuda de Rusia, esa que invade otros estados ilegalmente
Pues el Tribunal Supremo ha dicho que el CNI no ha solicitado nunca la autorización del Tribunal Supremo.
Y no, no manda huevos, esa protección de los derechos de todos los ciudadanos (incluidos los indepes anticonstitución del 78) es uno de los fundamentos de la democracia.
La democracia dice que con supervisión judicial puedes espiar siempre que sea para la defensa del estado y su integridad
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2002-8628
"La principal misión del Centro Nacional de Inteligencia será la de proporcionar al Gobierno la información e inteligencia necesarias para prevenir y evitar cualquier riesgo o amenaza que afecte a la independencia e integridad de España, los intereses nacionales y la estabilidad del Estado de derecho y sus instituciones."
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Ya das por hecho que se ha cometido una ilegalidad y se han pisoteado derechos, cuando hay un juez del tribunal supremo que supervisa esas operaciones, hay una ley del 2002 que lo regula
La ley del CNI dice donde debe actuar y cuando y esa ley esta votada y aprobada en el Congreso y uno de esos supuestos es la unidad de Estado, a estos señores no se les espía por ser indepens se les espía por poner en peligro la unidad del estado, por maquinar contra lo que hemos votado y una Constitución que ellos han votado.
Manda huevos que no puedas espiar a unos señores que maquinan contra la unidad del estado y la Constitución ( estan condenados por ello) con ayuda de Rusia, esa que invade otros estados ilegalmente
Pues el Tribunal Supremo ha dicho que el CNI no ha solicitado nunca la autorización del Tribunal Supremo.
Y no, no manda huevos, esa protección de los derechos de todos los ciudadanos (incluidos los indepes anticonstitución del 78) es uno de los fundamentos de la democracia.
La democracia dice que con supervisión judicial puedes espiar siempre que sea para la defensa del estado y su integridad
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2002-8628
"La principal misión del Centro Nacional de Inteligencia será la de proporcionar al Gobierno la información e inteligencia necesarias para prevenir y evitar cualquier riesgo o amenaza que afecte a la independencia e integridad de España, los intereses nacionales y la estabilidad del Estado de derecho y sus instituciones."
Y qué supervisión es esa que permite instalar un software que no solo accede a las conversaciones telefónicas sino que te da acceso a todo el contenido de la unidad?
En qué preceptos jurídicos se basa ?
Qué seguimiento hizo el TS de esas escuchas?
A quiénes autorizó espiar?
A los 60 ?
Solo a 18 ?La noticia de El País que tú has puesto, se basa en unas declaraciones de miembros del CNI, y contrasta con la que yo he puesto de El Español en que son miembros del propio TS los que manifiestan que el CNI nunca solicitó la autorización.
Y si fuese cierto lo que dice el CNI en el artículo de EP, los que deben de dar explicaciones son los miembros del TS, porque no hay norma, ley o reglamento que justifique lo que supuestamente habrían autorizado al CNI.
El CNI NO PUEDE, repito, NO PUEDE ESPIAR A CIUDADANOS ESPAÑOLES, por mucho que sean indepes, de la CUP, de BILDU o del Sant Andreu, en función de cuales sean sus ideas políticas.
Parece que no quieres entender QUE SER INDEPE NO ES ILEGAL (te lo pongo con mayúsculas para que no te lo saltes al leer este tocho), y ningún gobierno puede espiar a sus rivales políticos, por el mero hecho de serlo y la constitución protege los derechos incluso de aquellos que no son sus partidarios.Caso aparte es que MR haya permitido espiar a miembros de partidos con los que el PSOE y su gobierno estaba en conversaciones.
Y para acabarlo de arreglar, parte de ese CNI que no puede revelar secretos oficiales se ponen en contacto con periodistas de El Mundo, para cuchichearles su malestar.
https://www.elmundo.es/espana/2022/04/25/6266dd53fc6c83331e8b45ce.html
PD La defensa del estado y su integridad se refiere a un enemigo exterior, no a los propios ciudadanos. Esa interpretación es una táctica muy burda. El ejercito y los servicios de defensa (a los que el CNI pertenece) no puede actuar en funciones de seguridad interior. Para eso está la policía y la GC y los servicios de seguridad del estado.
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@fonseca-5 Donde pone que debe ser un enemigo exterior? yo en lo del BOE no lp he visto, que igual lo pone pero no lo veo
Amos que a los terroristas islamicos españoles o el futuro grupo terrorista que haya no se le puede espiar por que son ciudadanos españoles, vamos que nuestros posibles enemigos con fichar nacidos en España lo tienen hecho para que sus espias queden impunes, los fichas de Talavera de la Reina y apañao
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 Donde pone que debe ser un enemigo exterior? yo en lo del BOE no lp he visto, que igual lo pone pero no lo veo
Amos que a los terroristas islamicos españoles o el futuro grupo terrorista que haya no se le puede espiar por que son ciudadanos españoles, vamos que nuestros posibles enemigos con fichar nacidos en España lo tienen hecho para que sus espias queden impunes, los fichas de Talavera de la Reina y apañao
Hombre, una cosa es proyectar un acto ilegal como poner una bomba y matar gente, y otra meramente pertenecer a un partido o movimiento político. Cuidado con las comparaciones.
Pero, vamos, que si de verdad las escuchas del CNI fueron autorizadas por el Tribunal Supremo (imagino que por que se sospechaba la posible comisión de un delito relacionado con la sedición de 2017), pues entonces ni gobierno ni espías han cometido ningún abuso de poder, y por tanto, asunto solucionado.
Pero ya tarda el gobierno en aportar las pruebas de que eso es así.
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@gimnastico_1909 No es por tocar la moral y si ha sido ilegal que corten cabezas... Pero recordemos que el independentismo catalán ha tenido un brazo armado.
Que los espían por que son indepens es de tu cosecha? dudo mucho que Pegaso se haya instalado en todos los moviles de los indepens de Cataluña, haber si ahora va a estar en más moviles que RadarCovid xD, tu instalas el programa a personas que intentan romper la unidad del estado pegando DUIS, que busquen ayuda externa y que tengan cierta influencia en el exterior (como el colega este de citizen Lab) y a los que dicen que lo van a volver a intentar en cuanto puedan
