Cajón de sastre cafetero
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Me fastidia tanto todo el tema del Brexit que casi cualquier cosa pro-europea despierta mis simpatías. No sé hasta que punto todo el nacionalismo escocés tiene algo de eso pero bueno, no vería del todo mal que como castigo al nacionalismo inglés que ha causado este desastre se tengan que tragar el escocés.
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La democracia es así, chicos: si los británicos quieren irse, pueden hacerlo, ya que la UE no es un país ni siquiera una confederación, sino una liga de países soberanos. Lo que importa no es lo que el pueblo decida, sino que se responsabilice de las consecuencias de sus elecciones. Si son soberanos, son mayorcitos.
Y sí, ojalá Escocia logre algún tipo de independencia (sea plena, o como miembro de la Commonwealth, al estilo de Canadá o Australia). Así la pu*a oligarquía inglesa, que lleva siglos jodiendo a todo el mundo (a los hispanos en particular) probará un poco de su medicina.
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Está claro que la democracia es así, pero me duele por una parte que haya tantos ingleses que piensen de esa forma y que en democracia se permitan cosas como estas sin siquiera tener la información o los datos de lo que puede suponer algo así.
Creo que se deberían regular los procedimientos de referéndum y que si bien uno ganado por la mínima pueda empezar a cambiar cosas que luego haya obligación de un segundo referéndum tras las negociaciones reales en el que se ponen las cartas sobre la mesa y se aclaran las consecuencias sin mentiras obscenas de por medio.
Pero bueno, sí, ahora que esto ya está visto para sentencia la verdad es que solo tengo ganas de que termine y de que les vaya lo peor posible. -
@Malcontent dijo en Cajón de sastre cafetero:
Está claro que la democracia es así, pero me duele por una parte que haya tantos ingleses que piensen de esa forma y que en democracia se permitan cosas como estas sin siquiera tener la información o los datos de lo que puede suponer algo así.
Creo que se deberían regular los procedimientos de referéndum y que si bien uno ganado por la mínima pueda empezar a cambiar cosas que luego haya obligación de un segundo referéndum tras las negociaciones reales en el que se ponen las cartas sobre la mesa y se aclaran las consecuencias sin mentiras obscenas de por medio.
Pero bueno, sí, ahora que esto ya está visto para sentencia la verdad es que solo tengo ganas de que termine y de que les vaya lo peor posible.Totalmente de acuerdo en que no se debería permitir votar sin la información o los datos de lo que puede suponer una decisión. Ahora bien ¿nosotros cuando votamos en España, sean elecciones o referendums realmente tenemos todos esos datos que pides? A ver si nosotros no tenemos que hacer un examen de conciencia también sobre lo que nosotros votamos, antes de mirar la paja en el ojo inglés.
En cuanto a las condiciones del resultado del referendum, se estipulan antes de llevarlo a cabo. Si Cameron dijo que la mitad más un voto de salir o de quedarse era vinculante, pues así debe ser, no se pueden cambiar las reglas del juego luego. Más bien deberían habérselo pensado antes de meter a su país en semejante berenjenal. Con todo, lo del referendum de salida de la UE era una promesa de los tories desde hace mucho.
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En primer lugar no son lo mismo elecciones que referéndums, aunque creo que en las primeras se podrían establecer mecanismos de sanción por irresponsabilidad en promesas electorales que luego no se llevan a cabo.
En cuanto al referéndum yo no digo que ahora se cambie ninguna regla del juego, pero es que plantear un segundo referéndum no sería cambiar ninguna regla. Que ya sé que ahora está claro que eso no va a salir adelante y punto, pero que se podría haber hecho 'a las bravas' igual que ese primero. Y he ahí el problema: se deben regular estos mecanismos de voto directo, para que no dependan de los caprichos de tal o cual gobernante y de las ganas de mentir sin consecuencias. Creo que de esa forma podrían suceder más y con mayores garantías de representar la voluntad popular con respeto a la realidad de los datos. -
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Te ha quedado muy chulo @ROMPEDOR
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@rana-baileys ahora solo falta que la bailemos todos y todas en los estadios. Verás la censura que habrá.
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@ROMPEDOR dijo en Cajón de sastre cafetero:
@rana-baileys ahora solo falta que la bailemos todos y todas en los estadios. Verás la censura que habrá.
Pues ponte a ello. Una buena idea bien promocionada puede cristalizar. Mira lo que pasa en Italia con las sardinas...
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@rana-baileys Habrá que modificar mas la letra para que explicar mejor la afrenta contra Tebas y el sistema.
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A modo de resumen:
Y aunque nada tiene que ver, esta señora que por los pelos salió viva. Ocurrió hace nada en Rusia.
(misma fuente) -
Marcho esta noche con mucha preocupación por lo que está pasando en El Salvador.
Un pequeño país azotado de siempre por la violencia y la desigualdad y dónde están ocurriendo cosas muy graves.
Y lo que también es grave es que parece que a la "madre patria" le importa un pimiento.Bona nit a tots.
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@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:
Marcho esta noche con mucha preocupación por lo que está pasando en El Salvador.
Un pequeño país azotado de siempre por la violencia y la desigualdad y dónde están ocurriendo cosas muy graves.
Y lo que también es grave es que parece que a la "madre patria" le importa un pimiento.Bona nit a tots.
Otro paísito centroamericano creado a complacencia de las élites criollas locales, adecuadamente movidas por las logias yanquis, para tener mejor sujetos a sus habitantes. Mucho discurso de la patria, la bandera, la independencia, la libertad... otra trola liberal que a fuerza de ser repetida no va a ser verdad. En la práctica, república bananera dominada por las multinacionales, el ejército y las bandas de delincuentes, particularmente los narcotraficantes. Más fácil morir violentamente en El Salvador que en Irak. Así de triste.
Habría que ver cuánto importa a los salvadoreños la preocupación de la "madre patria". En todos los países hispanoamericanos los libros de texto comienzan con lo mal que se vivía bajo la corona española, llena de genocidas de los indígenas y explotadores, cuánta libertad y prosperidad trajo la maso... el liberalismo, y lo estupendamente que están ahora siendo 24 países peleados entre sí a mayor gloria de los yanquis, en vez de un sólo estado panamericano que fuese primera o segunda potencia mundial.
España siempre intenta poner paz y cooperar con aquellos países, cuando en orden de mero interés nos importaría un pimiento lo que les sucediese (nuestras coordenadas económicas por puro egoísmo son Europa y un poco el Magreb). Pero como no somos anglocabrones, sino ibéricos, pues el tema cultural y sentimental, tira. Pero El Salvador es un estado soberano reconocido y una cosa es tratar de echar una mano, y otra la injerencia en estado ajeno, que además en el caso español sería muy mal vista. Supongo que saldría López Obrador (el capo político de la zona) a decir que España quiere otra vez llevarse el oro y esclavizar indios, o cualquier otra gilipollez del marxismo indigenista hodierno.
Bona nit.
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@gimnastico_1909 dijo en Cajón de sastre cafetero:
@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:
Marcho esta noche con mucha preocupación por lo que está pasando en El Salvador.
Un pequeño país azotado de siempre por la violencia y la desigualdad y dónde están ocurriendo cosas muy graves.
Y lo que también es grave es que parece que a la "madre patria" le importa un pimiento.Bona nit a tots.
Otro paísito centroamericano creado a complacencia de las élites criollas locales, adecuadamente movidas por las logias yanquis, para tener mejor sujetos a sus habitantes. Mucho discurso de la patria, la bandera, la independencia, la libertad... otra trola liberal que a fuerza de ser repetida no va a ser verdad. En la práctica, república bananera dominada por las multinacionales, el ejército y las bandas de delincuentes, particularmente los narcotraficantes. Más fácil morir violentamente en El Salvador que en Irak. Así de triste.
Habría que ver cuánto importa a los salvadoreños la preocupación de la "madre patria". En todos los países hispanoamericanos los libros de texto comienzan con lo mal que se vivía bajo la corona española, llena de genocidas de los indígenas y explotadores, cuánta libertad y prosperidad trajo la maso... el liberalismo, y lo estupendamente que están ahora siendo 24 países peleados entre sí a mayor gloria de los yanquis, en vez de un sólo estado panamericano que fuese primera o segunda potencia mundial.
España siempre intenta poner paz y cooperar con aquellos países, cuando en orden de mero interés nos importaría un pimiento lo que les sucediese (nuestras coordenadas económicas por puro egoísmo son Europa y un poco el Magreb). Pero como no somos anglocabrones, sino ibéricos, pues el tema cultural y sentimental, tira. Pero El Salvador es un estado soberano reconocido y una cosa es tratar de echar una mano, y otra la injerencia en estado ajeno, que además en el caso español sería muy mal vista. Supongo que saldría López Obrador (el capo político de la zona) a decir que España quiere otra vez llevarse el oro y esclavizar indios, o cualquier otra gilipollez del marxismo indigenista hodierno.
Bona nit.
De acuerdo con buena parte de tu mensaje. No con todo.
Hablas de injerencia, lo que es siempre según y cómo.
A ver, imaginemos por un momento que el presidente que hace entrar al ejército en el Parlamento y llama a una insurrección popular no es el salvadoreño sino otro...
Se puede pedir más injerencia que la que ha tenido y sigue teniendo España (aquí entran parámetros varios) con ese otro?
La madre patria, junto con otras madres poco edificantes y parientes diversos se preocupan según y cómo de sus hijos y allegados con posibles.
Los otros no existen.
El Salva qué? Y eso dónde para? Hay donde rascar? No? Pues a tomar vientos y que pasen los autoproclamados por orden alfabético.
Ah, y los de la prensa que aguanten un poco, que les llegará el sobre. Pais de impacientes !!Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909 -
@gimnastico_1909 dijo en Cajón de sastre cafetero:
@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:
Ay gim, la oposición.
Para quien no domine mucho el tema serán pacíficos parlamentarios.
Pero en este caso (y otros) son bandas criminales organizadas al servicio de la oligarquía.
Pero claro, para entender bien esto hay que saber lo que es una calle de Sucre o La Paz.
Y lo digo porque antes de conocer el terreno, desde mi cómoda casa tenía una imagen de lo que es la política latinoamericana muy teórica, con esquemas occidentales para analizar estructuras muy distintas.
Es asomar el hocico el primer día en un aeropuerto y te da un hostión tal, que te baja al instante a la realidad.¿Alguna declaración sobre el informe de la OEA?
Creo que Rana ya puso un vídeo a ese respecto.
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@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:
@gimnastico_1909 dijo en Cajón de sastre cafetero:
@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:
Marcho esta noche con mucha preocupación por lo que está pasando en El Salvador.
Un pequeño país azotado de siempre por la violencia y la desigualdad y dónde están ocurriendo cosas muy graves.
Y lo que también es grave es que parece que a la "madre patria" le importa un pimiento.Bona nit a tots.
Otro paísito centroamericano creado a complacencia de las élites criollas locales, adecuadamente movidas por las logias yanquis, para tener mejor sujetos a sus habitantes. Mucho discurso de la patria, la bandera, la independencia, la libertad... otra trola liberal que a fuerza de ser repetida no va a ser verdad. En la práctica, república bananera dominada por las multinacionales, el ejército y las bandas de delincuentes, particularmente los narcotraficantes. Más fácil morir violentamente en El Salvador que en Irak. Así de triste.
Habría que ver cuánto importa a los salvadoreños la preocupación de la "madre patria". En todos los países hispanoamericanos los libros de texto comienzan con lo mal que se vivía bajo la corona española, llena de genocidas de los indígenas y explotadores, cuánta libertad y prosperidad trajo la maso... el liberalismo, y lo estupendamente que están ahora siendo 24 países peleados entre sí a mayor gloria de los yanquis, en vez de un sólo estado panamericano que fuese primera o segunda potencia mundial.
España siempre intenta poner paz y cooperar con aquellos países, cuando en orden de mero interés nos importaría un pimiento lo que les sucediese (nuestras coordenadas económicas por puro egoísmo son Europa y un poco el Magreb). Pero como no somos anglocabrones, sino ibéricos, pues el tema cultural y sentimental, tira. Pero El Salvador es un estado soberano reconocido y una cosa es tratar de echar una mano, y otra la injerencia en estado ajeno, que además en el caso español sería muy mal vista. Supongo que saldría López Obrador (el capo político de la zona) a decir que España quiere otra vez llevarse el oro y esclavizar indios, o cualquier otra gilipollez del marxismo indigenista hodierno.
Bona nit.
Se puede pedir más injerencia que la que ha tenido y sigue teniendo España (aquí entran parámetros varios) con ese otro?
¿Quién es ese otro? Aquí no lo he pillado.
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@gimnastico_1909 dijo en Cajón de sastre cafetero:
@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:
@gimnastico_1909 dijo en Cajón de sastre cafetero:
@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:
Marcho esta noche con mucha preocupación por lo que está pasando en El Salvador.
Un pequeño país azotado de siempre por la violencia y la desigualdad y dónde están ocurriendo cosas muy graves.
Y lo que también es grave es que parece que a la "madre patria" le importa un pimiento.Bona nit a tots.
Otro paísito centroamericano creado a complacencia de las élites criollas locales, adecuadamente movidas por las logias yanquis, para tener mejor sujetos a sus habitantes. Mucho discurso de la patria, la bandera, la independencia, la libertad... otra trola liberal que a fuerza de ser repetida no va a ser verdad. En la práctica, república bananera dominada por las multinacionales, el ejército y las bandas de delincuentes, particularmente los narcotraficantes. Más fácil morir violentamente en El Salvador que en Irak. Así de triste.
Habría que ver cuánto importa a los salvadoreños la preocupación de la "madre patria". En todos los países hispanoamericanos los libros de texto comienzan con lo mal que se vivía bajo la corona española, llena de genocidas de los indígenas y explotadores, cuánta libertad y prosperidad trajo la maso... el liberalismo, y lo estupendamente que están ahora siendo 24 países peleados entre sí a mayor gloria de los yanquis, en vez de un sólo estado panamericano que fuese primera o segunda potencia mundial.
España siempre intenta poner paz y cooperar con aquellos países, cuando en orden de mero interés nos importaría un pimiento lo que les sucediese (nuestras coordenadas económicas por puro egoísmo son Europa y un poco el Magreb). Pero como no somos anglocabrones, sino ibéricos, pues el tema cultural y sentimental, tira. Pero El Salvador es un estado soberano reconocido y una cosa es tratar de echar una mano, y otra la injerencia en estado ajeno, que además en el caso español sería muy mal vista. Supongo que saldría López Obrador (el capo político de la zona) a decir que España quiere otra vez llevarse el oro y esclavizar indios, o cualquier otra gilipollez del marxismo indigenista hodierno.
Bona nit.
Se puede pedir más injerencia que la que ha tenido y sigue teniendo España (aquí entran parámetros varios) con ese otro?
¿Quién es ese otro? Aquí no lo he pillado.
Me extraña que alguien tan maduro como tú no lo haya pillado a la primera
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@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:
@gimnastico_1909 dijo en Cajón de sastre cafetero:
@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:
@gimnastico_1909 dijo en Cajón de sastre cafetero:
@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:
Marcho esta noche con mucha preocupación por lo que está pasando en El Salvador.
Un pequeño país azotado de siempre por la violencia y la desigualdad y dónde están ocurriendo cosas muy graves.
Y lo que también es grave es que parece que a la "madre patria" le importa un pimiento.Bona nit a tots.
Otro paísito centroamericano creado a complacencia de las élites criollas locales, adecuadamente movidas por las logias yanquis, para tener mejor sujetos a sus habitantes. Mucho discurso de la patria, la bandera, la independencia, la libertad... otra trola liberal que a fuerza de ser repetida no va a ser verdad. En la práctica, república bananera dominada por las multinacionales, el ejército y las bandas de delincuentes, particularmente los narcotraficantes. Más fácil morir violentamente en El Salvador que en Irak. Así de triste.
Habría que ver cuánto importa a los salvadoreños la preocupación de la "madre patria". En todos los países hispanoamericanos los libros de texto comienzan con lo mal que se vivía bajo la corona española, llena de genocidas de los indígenas y explotadores, cuánta libertad y prosperidad trajo la maso... el liberalismo, y lo estupendamente que están ahora siendo 24 países peleados entre sí a mayor gloria de los yanquis, en vez de un sólo estado panamericano que fuese primera o segunda potencia mundial.
España siempre intenta poner paz y cooperar con aquellos países, cuando en orden de mero interés nos importaría un pimiento lo que les sucediese (nuestras coordenadas económicas por puro egoísmo son Europa y un poco el Magreb). Pero como no somos anglocabrones, sino ibéricos, pues el tema cultural y sentimental, tira. Pero El Salvador es un estado soberano reconocido y una cosa es tratar de echar una mano, y otra la injerencia en estado ajeno, que además en el caso español sería muy mal vista. Supongo que saldría López Obrador (el capo político de la zona) a decir que España quiere otra vez llevarse el oro y esclavizar indios, o cualquier otra gilipollez del marxismo indigenista hodierno.
Bona nit.
Se puede pedir más injerencia que la que ha tenido y sigue teniendo España (aquí entran parámetros varios) con ese otro?
¿Quién es ese otro? Aquí no lo he pillado.
Me extraña que alguien tan maduro como tú no lo haya pillado a la primera
Si no fueras tan joíamente críptico...
A ver, hay diferencias importantes: Venezuela es mucho más grande, más poblada, más importante y con más pe$$o mundial que El Salvador.
Por otra parte, más allá del eco mediático y político (Podemos simpatiza con el PSUV, Ciudadanos con la oposición, etcétera), la realidad es que España, en temas venezolanos (sanciones, reconocimientos de Guaidó) hace seguidismo estricto de lo que marca la UE, la entidad supranacional en la que nos hallamos y a la que obedecemos.
Bueno, ZP se está sacando unas petroperras haciendo de intermediario, relator, o no sé qué por allí.En cuanto a peso internacional, El Salvador tiene uno parecido a Nicaragua, donde el gobierno sandinista de Ortega lleva machacando a su propio pueblo varios años, sin apenas reflejo en la opinión pública española (tú tampoco, por cierto
).PD 1: ¿Qué obligación moral opinas que tiene la "madre patria" hacia las repúblicas americanas, 200 años de su independencia, en la mayoría de los casos guerra mediante? No 15 o 20 años, no. 2 siglos.
PD 2: Si estoy maduro tú estás... pocho
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Amic @gimnastico_1909, casualmente soy lector diario de el19digital.com
No hablo mucho de eso por no ser pesado.
A veces me pregunto cómo me da el día para tanta cosa..
Salut i força...pocho en ciernes
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Una pregunta, on estava/quin era el fil que parlaveu de l'eutanàsia?
Que recorde que em van agradar alguns arguments i voldria ensenyar-se'ls a uns amics.
