Cajón de sastre cafetero

gimnastico_1909

La democracia es así, chicos: si los británicos quieren irse, pueden hacerlo, ya que la UE no es un país ni siquiera una confederación, sino una liga de países soberanos. Lo que importa no es lo que el pueblo decida, sino que se responsabilice de las consecuencias de sus elecciones. Si son soberanos, son mayorcitos.

Y sí, ojalá Escocia logre algún tipo de independencia (sea plena, o como miembro de la Commonwealth, al estilo de Canadá o Australia). Así la pu*a oligarquía inglesa, que lleva siglos jodiendo a todo el mundo (a los hispanos en particular) probará un poco de su medicina.

Malcontent

Está claro que la democracia es así, pero me duele por una parte que haya tantos ingleses que piensen de esa forma y que en democracia se permitan cosas como estas sin siquiera tener la información o los datos de lo que puede suponer algo así.
Creo que se deberían regular los procedimientos de referéndum y que si bien uno ganado por la mínima pueda empezar a cambiar cosas que luego haya obligación de un segundo referéndum tras las negociaciones reales en el que se ponen las cartas sobre la mesa y se aclaran las consecuencias sin mentiras obscenas de por medio.
Pero bueno, sí, ahora que esto ya está visto para sentencia la verdad es que solo tengo ganas de que termine y de que les vaya lo peor posible.

gimnastico_1909

@Malcontent dijo en Cajón de sastre cafetero:

Está claro que la democracia es así, pero me duele por una parte que haya tantos ingleses que piensen de esa forma y que en democracia se permitan cosas como estas sin siquiera tener la información o los datos de lo que puede suponer algo así.
Creo que se deberían regular los procedimientos de referéndum y que si bien uno ganado por la mínima pueda empezar a cambiar cosas que luego haya obligación de un segundo referéndum tras las negociaciones reales en el que se ponen las cartas sobre la mesa y se aclaran las consecuencias sin mentiras obscenas de por medio.
Pero bueno, sí, ahora que esto ya está visto para sentencia la verdad es que solo tengo ganas de que termine y de que les vaya lo peor posible.

Totalmente de acuerdo en que no se debería permitir votar sin la información o los datos de lo que puede suponer una decisión. Ahora bien ¿nosotros cuando votamos en España, sean elecciones o referendums realmente tenemos todos esos datos que pides? A ver si nosotros no tenemos que hacer un examen de conciencia también sobre lo que nosotros votamos, antes de mirar la paja en el ojo inglés.

En cuanto a las condiciones del resultado del referendum, se estipulan antes de llevarlo a cabo. Si Cameron dijo que la mitad más un voto de salir o de quedarse era vinculante, pues así debe ser, no se pueden cambiar las reglas del juego luego. Más bien deberían habérselo pensado antes de meter a su país en semejante berenjenal. Con todo, lo del referendum de salida de la UE era una promesa de los tories desde hace mucho.

Malcontent

En primer lugar no son lo mismo elecciones que referéndums, aunque creo que en las primeras se podrían establecer mecanismos de sanción por irresponsabilidad en promesas electorales que luego no se llevan a cabo.
En cuanto al referéndum yo no digo que ahora se cambie ninguna regla del juego, pero es que plantear un segundo referéndum no sería cambiar ninguna regla. Que ya sé que ahora está claro que eso no va a salir adelante y punto, pero que se podría haber hecho 'a las bravas' igual que ese primero. Y he ahí el problema: se deben regular estos mecanismos de voto directo, para que no dependan de los caprichos de tal o cual gobernante y de las ganas de mentir sin consecuencias. Creo que de esa forma podrían suceder más y con mayores garantías de representar la voluntad popular con respeto a la realidad de los datos.

ROMPEDOR

Seguid el hilo

rana baileys

Te ha quedado muy chulo @ROMPEDOR

ROMPEDOR

@rana-baileys ahora solo falta que la bailemos todos y todas en los estadios. Verás la censura que habrá.

rana baileys

@ROMPEDOR dijo en Cajón de sastre cafetero:

@rana-baileys ahora solo falta que la bailemos todos y todas en los estadios. Verás la censura que habrá.

Pues ponte a ello. Una buena idea bien promocionada puede cristalizar. Mira lo que pasa en Italia con las sardinas...

ROMPEDOR

@rana-baileys Habrá que modificar mas la letra para que explicar mejor la afrenta contra Tebas y el sistema.

rana baileys

A modo de resumen:

Y aunque nada tiene que ver, esta señora que por los pelos salió viva. Ocurrió hace nada en Rusia.
(misma fuente)

rana baileys

Marcho esta noche con mucha preocupación por lo que está pasando en El Salvador.
Un pequeño país azotado de siempre por la violencia y la desigualdad y dónde están ocurriendo cosas muy graves.
Y lo que también es grave es que parece que a la "madre patria" le importa un pimiento.

Bona nit a tots.

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:

Marcho esta noche con mucha preocupación por lo que está pasando en El Salvador.
Un pequeño país azotado de siempre por la violencia y la desigualdad y dónde están ocurriendo cosas muy graves.
Y lo que también es grave es que parece que a la "madre patria" le importa un pimiento.

Bona nit a tots.

Otro paísito centroamericano creado a complacencia de las élites criollas locales, adecuadamente movidas por las logias yanquis, para tener mejor sujetos a sus habitantes. Mucho discurso de la patria, la bandera, la independencia, la libertad... otra trola liberal que a fuerza de ser repetida no va a ser verdad. En la práctica, república bananera dominada por las multinacionales, el ejército y las bandas de delincuentes, particularmente los narcotraficantes. Más fácil morir violentamente en El Salvador que en Irak. Así de triste.

Habría que ver cuánto importa a los salvadoreños la preocupación de la "madre patria". En todos los países hispanoamericanos los libros de texto comienzan con lo mal que se vivía bajo la corona española, llena de genocidas de los indígenas y explotadores, cuánta libertad y prosperidad trajo la maso... el liberalismo, y lo estupendamente que están ahora siendo 24 países peleados entre sí a mayor gloria de los yanquis, en vez de un sólo estado panamericano que fuese primera o segunda potencia mundial.

España siempre intenta poner paz y cooperar con aquellos países, cuando en orden de mero interés nos importaría un pimiento lo que les sucediese (nuestras coordenadas económicas por puro egoísmo son Europa y un poco el Magreb). Pero como no somos anglocabrones, sino ibéricos, pues el tema cultural y sentimental, tira. Pero El Salvador es un estado soberano reconocido y una cosa es tratar de echar una mano, y otra la injerencia en estado ajeno, que además en el caso español sería muy mal vista. Supongo que saldría López Obrador (el capo político de la zona) a decir que España quiere otra vez llevarse el oro y esclavizar indios, o cualquier otra gilipollez del marxismo indigenista hodierno.

Bona nit.

rana baileys

@gimnastico_1909 dijo en Cajón de sastre cafetero:

@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:

Marcho esta noche con mucha preocupación por lo que está pasando en El Salvador.
Un pequeño país azotado de siempre por la violencia y la desigualdad y dónde están ocurriendo cosas muy graves.
Y lo que también es grave es que parece que a la "madre patria" le importa un pimiento.

Bona nit a tots.

Otro paísito centroamericano creado a complacencia de las élites criollas locales, adecuadamente movidas por las logias yanquis, para tener mejor sujetos a sus habitantes. Mucho discurso de la patria, la bandera, la independencia, la libertad... otra trola liberal que a fuerza de ser repetida no va a ser verdad. En la práctica, república bananera dominada por las multinacionales, el ejército y las bandas de delincuentes, particularmente los narcotraficantes. Más fácil morir violentamente en El Salvador que en Irak. Así de triste.

Habría que ver cuánto importa a los salvadoreños la preocupación de la "madre patria". En todos los países hispanoamericanos los libros de texto comienzan con lo mal que se vivía bajo la corona española, llena de genocidas de los indígenas y explotadores, cuánta libertad y prosperidad trajo la maso... el liberalismo, y lo estupendamente que están ahora siendo 24 países peleados entre sí a mayor gloria de los yanquis, en vez de un sólo estado panamericano que fuese primera o segunda potencia mundial.

España siempre intenta poner paz y cooperar con aquellos países, cuando en orden de mero interés nos importaría un pimiento lo que les sucediese (nuestras coordenadas económicas por puro egoísmo son Europa y un poco el Magreb). Pero como no somos anglocabrones, sino ibéricos, pues el tema cultural y sentimental, tira. Pero El Salvador es un estado soberano reconocido y una cosa es tratar de echar una mano, y otra la injerencia en estado ajeno, que además en el caso español sería muy mal vista. Supongo que saldría López Obrador (el capo político de la zona) a decir que España quiere otra vez llevarse el oro y esclavizar indios, o cualquier otra gilipollez del marxismo indigenista hodierno.

Bona nit.

De acuerdo con buena parte de tu mensaje. No con todo.
Hablas de injerencia, lo que es siempre según y cómo.
A ver, imaginemos por un momento que el presidente que hace entrar al ejército en el Parlamento y llama a una insurrección popular no es el salvadoreño sino otro...
Se puede pedir más injerencia que la que ha tenido y sigue teniendo España (aquí entran parámetros varios) con ese otro?
La madre patria, junto con otras madres poco edificantes y parientes diversos se preocupan según y cómo de sus hijos y allegados con posibles.
Los otros no existen.
El Salva qué? Y eso dónde para? Hay donde rascar? No? Pues a tomar vientos y que pasen los autoproclamados por orden alfabético.
Ah, y los de la prensa que aguanten un poco, que les llegará el sobre. Pais de impacientes !!

Fonseca 5

@gimnastico_1909 dijo en Cajón de sastre cafetero:

@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:

Ay gim, la oposición.
Para quien no domine mucho el tema serán pacíficos parlamentarios.
Pero en este caso (y otros) son bandas criminales organizadas al servicio de la oligarquía.
Pero claro, para entender bien esto hay que saber lo que es una calle de Sucre o La Paz.
Y lo digo porque antes de conocer el terreno, desde mi cómoda casa tenía una imagen de lo que es la política latinoamericana muy teórica, con esquemas occidentales para analizar estructuras muy distintas.
Es asomar el hocico el primer día en un aeropuerto y te da un hostión tal, que te baja al instante a la realidad.

¿Alguna declaración sobre el informe de la OEA?

Creo que Rana ya puso un vídeo a ese respecto.

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:

@gimnastico_1909 dijo en Cajón de sastre cafetero:

@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:

Marcho esta noche con mucha preocupación por lo que está pasando en El Salvador.
Un pequeño país azotado de siempre por la violencia y la desigualdad y dónde están ocurriendo cosas muy graves.
Y lo que también es grave es que parece que a la "madre patria" le importa un pimiento.

Bona nit a tots.

Otro paísito centroamericano creado a complacencia de las élites criollas locales, adecuadamente movidas por las logias yanquis, para tener mejor sujetos a sus habitantes. Mucho discurso de la patria, la bandera, la independencia, la libertad... otra trola liberal que a fuerza de ser repetida no va a ser verdad. En la práctica, república bananera dominada por las multinacionales, el ejército y las bandas de delincuentes, particularmente los narcotraficantes. Más fácil morir violentamente en El Salvador que en Irak. Así de triste.

Habría que ver cuánto importa a los salvadoreños la preocupación de la "madre patria". En todos los países hispanoamericanos los libros de texto comienzan con lo mal que se vivía bajo la corona española, llena de genocidas de los indígenas y explotadores, cuánta libertad y prosperidad trajo la maso... el liberalismo, y lo estupendamente que están ahora siendo 24 países peleados entre sí a mayor gloria de los yanquis, en vez de un sólo estado panamericano que fuese primera o segunda potencia mundial.

España siempre intenta poner paz y cooperar con aquellos países, cuando en orden de mero interés nos importaría un pimiento lo que les sucediese (nuestras coordenadas económicas por puro egoísmo son Europa y un poco el Magreb). Pero como no somos anglocabrones, sino ibéricos, pues el tema cultural y sentimental, tira. Pero El Salvador es un estado soberano reconocido y una cosa es tratar de echar una mano, y otra la injerencia en estado ajeno, que además en el caso español sería muy mal vista. Supongo que saldría López Obrador (el capo político de la zona) a decir que España quiere otra vez llevarse el oro y esclavizar indios, o cualquier otra gilipollez del marxismo indigenista hodierno.

Bona nit.

Se puede pedir más injerencia que la que ha tenido y sigue teniendo España (aquí entran parámetros varios) con ese otro?

¿Quién es ese otro? Aquí no lo he pillado.

rana baileys

@gimnastico_1909 dijo en Cajón de sastre cafetero:

@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:

@gimnastico_1909 dijo en Cajón de sastre cafetero:

@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:

Marcho esta noche con mucha preocupación por lo que está pasando en El Salvador.
Un pequeño país azotado de siempre por la violencia y la desigualdad y dónde están ocurriendo cosas muy graves.
Y lo que también es grave es que parece que a la "madre patria" le importa un pimiento.

Bona nit a tots.

Otro paísito centroamericano creado a complacencia de las élites criollas locales, adecuadamente movidas por las logias yanquis, para tener mejor sujetos a sus habitantes. Mucho discurso de la patria, la bandera, la independencia, la libertad... otra trola liberal que a fuerza de ser repetida no va a ser verdad. En la práctica, república bananera dominada por las multinacionales, el ejército y las bandas de delincuentes, particularmente los narcotraficantes. Más fácil morir violentamente en El Salvador que en Irak. Así de triste.

Habría que ver cuánto importa a los salvadoreños la preocupación de la "madre patria". En todos los países hispanoamericanos los libros de texto comienzan con lo mal que se vivía bajo la corona española, llena de genocidas de los indígenas y explotadores, cuánta libertad y prosperidad trajo la maso... el liberalismo, y lo estupendamente que están ahora siendo 24 países peleados entre sí a mayor gloria de los yanquis, en vez de un sólo estado panamericano que fuese primera o segunda potencia mundial.

España siempre intenta poner paz y cooperar con aquellos países, cuando en orden de mero interés nos importaría un pimiento lo que les sucediese (nuestras coordenadas económicas por puro egoísmo son Europa y un poco el Magreb). Pero como no somos anglocabrones, sino ibéricos, pues el tema cultural y sentimental, tira. Pero El Salvador es un estado soberano reconocido y una cosa es tratar de echar una mano, y otra la injerencia en estado ajeno, que además en el caso español sería muy mal vista. Supongo que saldría López Obrador (el capo político de la zona) a decir que España quiere otra vez llevarse el oro y esclavizar indios, o cualquier otra gilipollez del marxismo indigenista hodierno.

Bona nit.

Se puede pedir más injerencia que la que ha tenido y sigue teniendo España (aquí entran parámetros varios) con ese otro?

¿Quién es ese otro? Aquí no lo he pillado.

Me extraña que alguien tan maduro como tú no lo haya pillado a la primera

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:

@gimnastico_1909 dijo en Cajón de sastre cafetero:

@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:

@gimnastico_1909 dijo en Cajón de sastre cafetero:

@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:

Marcho esta noche con mucha preocupación por lo que está pasando en El Salvador.
Un pequeño país azotado de siempre por la violencia y la desigualdad y dónde están ocurriendo cosas muy graves.
Y lo que también es grave es que parece que a la "madre patria" le importa un pimiento.

Bona nit a tots.

Otro paísito centroamericano creado a complacencia de las élites criollas locales, adecuadamente movidas por las logias yanquis, para tener mejor sujetos a sus habitantes. Mucho discurso de la patria, la bandera, la independencia, la libertad... otra trola liberal que a fuerza de ser repetida no va a ser verdad. En la práctica, república bananera dominada por las multinacionales, el ejército y las bandas de delincuentes, particularmente los narcotraficantes. Más fácil morir violentamente en El Salvador que en Irak. Así de triste.

Habría que ver cuánto importa a los salvadoreños la preocupación de la "madre patria". En todos los países hispanoamericanos los libros de texto comienzan con lo mal que se vivía bajo la corona española, llena de genocidas de los indígenas y explotadores, cuánta libertad y prosperidad trajo la maso... el liberalismo, y lo estupendamente que están ahora siendo 24 países peleados entre sí a mayor gloria de los yanquis, en vez de un sólo estado panamericano que fuese primera o segunda potencia mundial.

España siempre intenta poner paz y cooperar con aquellos países, cuando en orden de mero interés nos importaría un pimiento lo que les sucediese (nuestras coordenadas económicas por puro egoísmo son Europa y un poco el Magreb). Pero como no somos anglocabrones, sino ibéricos, pues el tema cultural y sentimental, tira. Pero El Salvador es un estado soberano reconocido y una cosa es tratar de echar una mano, y otra la injerencia en estado ajeno, que además en el caso español sería muy mal vista. Supongo que saldría López Obrador (el capo político de la zona) a decir que España quiere otra vez llevarse el oro y esclavizar indios, o cualquier otra gilipollez del marxismo indigenista hodierno.

Bona nit.

Se puede pedir más injerencia que la que ha tenido y sigue teniendo España (aquí entran parámetros varios) con ese otro?

¿Quién es ese otro? Aquí no lo he pillado.

Me extraña que alguien tan maduro como tú no lo haya pillado a la primera

Si no fueras tan joíamente críptico...
A ver, hay diferencias importantes: Venezuela es mucho más grande, más poblada, más importante y con más pe$$o mundial que El Salvador.
Por otra parte, más allá del eco mediático y político (Podemos simpatiza con el PSUV, Ciudadanos con la oposición, etcétera), la realidad es que España, en temas venezolanos (sanciones, reconocimientos de Guaidó) hace seguidismo estricto de lo que marca la UE, la entidad supranacional en la que nos hallamos y a la que obedecemos.
Bueno, ZP se está sacando unas petroperras haciendo de intermediario, relator, o no sé qué por allí.

En cuanto a peso internacional, El Salvador tiene uno parecido a Nicaragua, donde el gobierno sandinista de Ortega lleva machacando a su propio pueblo varios años, sin apenas reflejo en la opinión pública española (tú tampoco, por cierto ).

PD 1: ¿Qué obligación moral opinas que tiene la "madre patria" hacia las repúblicas americanas, 200 años de su independencia, en la mayoría de los casos guerra mediante? No 15 o 20 años, no. 2 siglos.

PD 2: Si estoy maduro tú estás... pocho

rana baileys

Amic @gimnastico_1909, casualmente soy lector diario de el19digital.com
No hablo mucho de eso por no ser pesado.
A veces me pregunto cómo me da el día para tanta cosa..

Salut i força...pocho en ciernes

Nabil El Zhar

Una pregunta, on estava/quin era el fil que parlaveu de l'eutanàsia?
Que recorde que em van agradar alguns arguments i voldria ensenyar-se'ls a uns amics.

rana baileys

@Nabil-El-Zhar dijo en Cajón de sastre cafetero:

Una pregunta, on estava/quin era el fil que parlaveu de l'eutanàsia?
Que recorde que em van agradar alguns arguments i voldria ensenyar-se'ls a uns amics.

Erecciones a la vista

Nabil El Zhar

Ja els he trobat, jo, de veritat que vos estic agraït per estos debats que se monteu per ací, no participe molt però la lectura és molt instructiva

rana baileys

@gimnastico_1909 dixit:

"..yo también estoy en contra de la partitocracia y las ideologías. Tengo clarísimo que los partidos las utilizan para dividir a la gente en bandos (derecha-izquierda, empresarios-trabajadores, hombres-mujeres, nacionales-extranjeros, etcétera) y gracias a esos odios civiles, ellos medran, engordan, se colocan y hacen negocietes, y pueden lograr que auténticos inútiles ocupen las más altas magistraturas del estado si consiguen convencer al público de que representan a su ideología. En privado todos ellos desprecian y se ríen de sus votantes.

PD: gracias por avisarnos del peligro de las páginas de ultraderecha. Ya puedes seguir colgando noticias de eldiario, RT, vilaweb o público para que sigamos informados objetivamente.

Otra PD: Lenin despreciaba profundamente a la democracia liberal de partidos (de hecho, habrá que recordar que el golpe de estado de Octubre fue contra una república parlamentaria liberal donde la mayoría del parlamento y el gobierno lo ostentaba un partido socialdemócrata)."
I- La ideología siempre está presente querido. Aquéllos que dicen lo de "gente sin ideología en la política" pretenden a personas conservadoras. Que es muy lícito que lo quieran, pero que ni engañen ni se autoengañen.
Por no mencionar a un importante dirigente español del siglo XX que rechazaba la "partitocracia" y las ideologías. Todas excepto la suya, está claro. No hace falta decir quién era.

II- De mi experiencia en la vida partidista (ya muy lejana en el tiempo) nunca escuché en privado a nadie riéndose de los votantes. En tal caso me habría oído.
De lo de inútiles que llegan a cargos por sus habilidades de trepa y de embaucadores, te doy la razón. He conocido a muchos.

III- Te olvidaste de Telesur. Ayy amic Tienes que ser más riguroso con las listas de medios malignos.

IV- Lo de Lenin, la democracia burguesa y los partidos daría para un libro grueso. Ya cuando toque comentaré algo sobre un régimen socialista, la construcción del comunismo, la sociedad sin clases y el papel del partido vanguardia de la clase obrera y su papel histórico.
Son honduras en las que podemos entrar cuando lo desees, eso sí, tras que me contestes un año de éstos en su post.

Abrazacos.

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:

@gimnastico_1909 dixit:

"..yo también estoy en contra de la partitocracia y las ideologías. Tengo clarísimo que los partidos las utilizan para dividir a la gente en bandos (derecha-izquierda, empresarios-trabajadores, hombres-mujeres, nacionales-extranjeros, etcétera) y gracias a esos odios civiles, ellos medran, engordan, se colocan y hacen negocietes, y pueden lograr que auténticos inútiles ocupen las más altas magistraturas del estado si consiguen convencer al público de que representan a su ideología. En privado todos ellos desprecian y se ríen de sus votantes.

PD: gracias por avisarnos del peligro de las páginas de ultraderecha. Ya puedes seguir colgando noticias de eldiario, RT, vilaweb o público para que sigamos informados objetivamente.

Otra PD: Lenin despreciaba profundamente a la democracia liberal de partidos (de hecho, habrá que recordar que el golpe de estado de Octubre fue contra una república parlamentaria liberal donde la mayoría del parlamento y el gobierno lo ostentaba un partido socialdemócrata)."
I- La ideología siempre está presente querido. Aquéllos que dicen lo de "gente sin ideología en la política" pretenden a personas conservadoras. Que es muy lícito que lo quieran, pero que ni engañen ni se autoengañen.
Por no mencionar a un importante dirigente español del siglo XX que rechazaba la "partitocracia" y las ideologías. Todas excepto la suya, está claro. No hace falta decir quién era.

II- De mi experiencia en la vida partidista (ya muy lejana en el tiempo) nunca escuché en privado a nadie riéndose de los votantes. En tal caso me habría oído.
De lo de inútiles que llegan a cargos por sus habilidades de trepa y de embaucadores, te doy la razón. He conocido a muchos.

III- Te olvidaste de Telesur. Ayy amic Tienes que ser más riguroso con las listas de medios malignos.

IV- Lo de Lenin, la democracia burguesa y los partidos daría para un libro grueso. Ya cuando toque comentaré algo sobre un régimen socialista, la construcción del comunismo, la sociedad sin clases y el papel del partido vanguardia de la clase obrera y su papel histórico.
Son honduras en las que podemos entrar cuando lo desees, eso sí, tras que me contestes un año de éstos en su post.

Abrazacos.

I- Una ideología es un conjunto de ideas sobre la sociedad y la política que se pretende cerrado, es decir, que por sí mismo se explica y se justifica como camino a una sociedad mejor, o perfecta. No sé los demás, por lo que a mí respecta, precisamente porque soy creyente cristiano, sé que no existe forma de hacer a la sociedad perfecta, puesto que está compuesta por hombres imperfectos, y en cuanto a su mejoramiento, es imposible sin seguir las leyes de Dios, creador de todo orden. No hay ideología que no pretenda explicarse a sí misma y rechace un pensamiento o ley superior, por lo que ninguna, como es lógico, acepta la ley divina como mandatoria.
Otra cosa son los ideales, algo muy sano y necesario, siempre que se sitúen en su justo punto.

II- Los que se ríen son los gobernantes, no los militantes, que esos son en su mayoría entusiastas e ingenuos, excepto los que van a medrar para sí, que suelen ser los que suben en el partido porque no plantean problemas de conciencia incómodos al que manda. Claro, la suya la tienen en magnífico estado, porque no la han estrenado. En cualquier partido con suficiente tiempo en el poder es así.
¿Has tratado muchos presidentes o ministros?

III- Apunta Telesur. Gracias.

IV- Pues eso, otro que no creía en la partitocracia (¿es mentira que derribó en la revolución, o más bien golpe de estado, ya que se hizo por parte de regimientos militares sublevados, contra un gobierno democrático y multipartidista?). La pregunta es por qué tú la defiendes.

Abrazos calurosos (no demasiado, que ya hace bastante calor).

rana baileys

Te contestaré con mayor amplitud.

Pero sí, he tratado con presidentes autonómicos (incluso en un ámbito más privado) y algunos ministros.
Piensa en mi profesión. Es casi inevitable hacerlo, y si te dedicas al periodismo político, es que no queda más remedio.

De mi época de militancia, pues he tratado a personajes de peso en la transición. Casi todos han muerto.

PD. Estoy mucho mejor en la reserva

rana baileys

Una larga e interesante entrevista con el hispanista Paul Preston. En algunos puntos disiento humildemente. Pero no por eso la dejó de compartir

https://www.letraslibres.com/espana-mexico/politica/entrevista-paul-preston-franco-no-era-fascista-era-algo-peor

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:

Una larga e interesante entrevista con el hispanista Paul Preston. En algunos puntos disiento humildemente. Pero no por eso la dejó de compartir

https://www.letraslibres.com/espana-mexico/politica/entrevista-paul-preston-franco-no-era-fascista-era-algo-peor

El amigo Preston le sigue sacando réditos a escribir sobre cosas que pasaron hace 80 años. Un crack.

rana baileys

@gimnastico_1909 dijo en Cajón de sastre cafetero:

@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:

Una larga e interesante entrevista con el hispanista Paul Preston. En algunos puntos disiento humildemente. Pero no por eso la dejó de compartir

https://www.letraslibres.com/espana-mexico/politica/entrevista-paul-preston-franco-no-era-fascista-era-algo-peor

El amigo Preston le sigue sacando réditos a escribir sobre cosas que pasaron hace 80 años. Un crack.

Y otros (muchos) viven de cosas que pasaron hace 2000 años, y les dan vueltas día a día.
Con todo el respeto eh?
Me parece un argumento muy endeble amic.

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:

@gimnastico_1909 dijo en Cajón de sastre cafetero:

@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:

Una larga e interesante entrevista con el hispanista Paul Preston. En algunos puntos disiento humildemente. Pero no por eso la dejó de compartir

https://www.letraslibres.com/espana-mexico/politica/entrevista-paul-preston-franco-no-era-fascista-era-algo-peor

El amigo Preston le sigue sacando réditos a escribir sobre cosas que pasaron hace 80 años. Un crack.

Y otros (muchos) viven de cosas que pasaron hace 2000 años, y les dan vueltas día a día.
Con todo el respeto eh?
Me parece un argumento muy endeble amic.

No era un argumento. Era una broma para picarte, ya sabes que soy un poco

Hay gente que escribe sobre cosas que han ocurrido a lo largo de toda la historia. Se llaman historiadores. Pero reconoce que guerra civil y postrimerías sigue siendo un superventas en general. No tengo datos, pero seguro que se venden más libros sobre segunda república, guerra civil y franquismo que sobre la transición o el felipismo, por decir más acá, o sobre la restauración y la dictadura de Primo de Rivera, por ir más allá.
Ya ni hablo de la cultura de Los Millares, el reino visigodo o los austrias menores... esos son para cultistas (u ocultistas).

Y Paul Preston es un maestro de seguir exprimiendo la naranja. Dicho sea sin acritud.

Pero, vamos, que tampoco pretendía profundizar más allá. me parece bien que Preston tenga su visión, sus análisis, sus filias y sus fobias. Todos los historiadores las tienen.
Un abrazo, amic.

PD: ¿en Panocholandia hace tanto calor como acá? Madre mía qué pronto está empezando el caloret...

rana baileys

@gimnastico_1909 hace más. En esto sí que son líderes estos catetos. Lo malo es que las hipotenusas lo sufrimos igual.
En lo que dices del interés por determinadas franjas de la historia, no es algo de ahora. Las pelis, los libros sobre guerra civil y franquismo lo eran todo en la llamada transición. Y yo no era una excepción. A cada cosa que salía las devorábamos con fruición, sin tregua.
Ahora ya no tanto. Hay que tener en cuenta que era el despertar de una larga pesadilla, y había un hambre voraz de datos, de análisis...
Abrazaco de vuelta.

gimnastico_1909

@rana-baileys dijo en Cajón de sastre cafetero:

@gimnastico_1909 hace más. En esto sí que son líderes estos catetos. Lo malo es que las hipotenusas lo sufrimos igual.
En lo que dices del interés por determinadas franjas de la historia, no es algo de ahora. Las pelis, los libros sobre guerra civil y franquismo lo eran todo en la llamada transición. Y yo no era una excepción. A cada cosa que salía las devorábamos con fruición, sin tregua.
Ahora ya no tanto. Hay que tener en cuenta que era el despertar de una larga pesadilla, y había un hambre voraz de datos, de análisis...
Abrazaco de vuelta.

Hombre, yo era muy pequeño, pero en absoluto recuerdo que durante la transición hubiese fiebre por la historia de la guerra civil, en libros históricos o películas. Más bien al contrario: había miedo a un nuevo enfrentamiento civil, y se cubrió el pasado reciente con un manto tácito de silencio, tanto a la exaltación como la denigración del franquismo se le pusieron pronto sordina, porque lo importante era mirar adelante y que guay que tenemos democracia como los países europeos, y constitución y libertad, para opinar sobre política e ir a cines S a ver tetas (luego ya vinieron los X y se veían más cosas).
Otra cosa es que tú, personalmente, tuvieses avidez por saber esas cosas. O tu círculo político. Mi impresión es que la sociedad en general estaba más interesada en su recién estrenado europeísmo y parecer (casi) todos muy modernos. No precisamente en analizar críticamente el franquismo, que ya estaba viejo al minuto siguiente de morirse Franco.
Basta ver las series, las pelis o los best sellers de aquellos años.

Más aún, no fue hasta finales de los 80, y principios de los 90 cuando empezó la fiebre de hablar del franquismo (también es cierto que entonces se empezaron a conocer archivos inéditos, desclasificar documentación secreta, etcétera, y los historiadores tuvieron más chicha para publicar), y luego la colección interminable de pelis sobre la guerra civil a través de la mirada de un niño (la mayoría bastante coñazo). A partir del siglo XXI pues ya el desaparrame, y con twitter hay cientos de miles de capitanes a posteriori sobre la segunda república y el franquismo, que saben un huevo y juzgan con gran rotundidad aunque nacieron con González (o Aznar).