Coronavirus
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@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Eso sí, lo de hacer PCR (en 4 horas tienes el resultado) para detectar posibles contagiados a todo el que entre en el país no. Algún día alguien me explicará porqué.
¿Porque no vas a tener esperando en el aeropuerto a los pasajeros que bajan de los aviones 4 horas?
¿Porque si llega el avión a las 4 de la madrugada no hay sanitarios para hacer las pruebas?En definitiva, ¿Porque sobre el papel es una propuesta muy bonita pero para llevarla a la práctica solo parece posible en la mente de cuñados sin fronteras?
PD Y eso contando con que fuese real el periodo de 4 horas, que no lo es.
Cuando hablo de periodos sé lo que digo, porque estoy informado. De hecho, ahora aún tardan menos, muchos hospitales lo hacen en 2-3 horas.
No hace falta que esperen en el avión: en los aeropuertos hay salas que se pueden habilitar como de espera aislada.
Y para hacer las pruebas hay una cosa que se llaman sanitarios de guardia. Se crea el servicio, se les paga lo que corresponda por convenio, y lo hacen. A la hora que sea.
En España hay 52 aeropuertos. Limitas a 20 los internacionales, y creas 20 unidades con su correspondiente procesador y personal. Absolutamente económico comparado con cualquier otra opción.Lo cuñadismo es decir que vas a meter 15 días de cuarentena encerrados a todos los turistas que vienen. Y lo dice un ministerio y un presidente del gobierno. Luego reculan, claro.
Esas son las manos en las que estamos. Y por lo visto, tú confías en ellas. Buena suerte. -
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Cuando hablo de periodos sé lo que digo, porque estoy informado. De hecho, ahora aún tardan menos, muchos hospitales lo hacen en 2-3 horas.
Yo tb, tanto como que a finales de la semana pasada se lo hicieron a un familiar directo mío y a un compañero de trabajo, y tardaron un par de días. Está claro que igual el reactivo que utilicen para las pruebas, puede tardar 2 o 3 horas o las que sean, pero hay que contar con la espera para la toma de muestras, el tiempo de atención, el de espera a que en el laboratorio cojan cada una de las muestras,....... vamos que ni jartovino me creo que ningún hospital, ni gobierno del mundo consiga tener las pruebas listas en una MEDIA de 4 horas.
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
No hace falta que esperen en el avión: en los aeropuertos hay salas que se pueden habilitar como de espera aislada.
Nos ha jodido!!! Pues claro que no hace falta que esperen en el avión !!!
Y te quedas tan pancho!!!
¿Cuánto hace que no vas a un aeropuerto?
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Y para hacer las pruebas hay una cosa que se llaman sanitarios de guardia. Se crea el servicio, se les paga lo que corresponda por convenio, y lo hacen. A la hora que sea.
En España hay 52 aeropuertos. Limitas a 20 los internacionales, y creas 20 unidades con su correspondiente procesador y personal. Absolutamente económico comparado con cualquier otra opción.Sí, 20 unidades. x3 turnos mínimo. x 10 equipos o incluso 20 para aeropuertos como Madrid o Barcelona......y los turistas llegando y llegando..... Igual el tiempo de espera en ese habitáculo del aeropuerto es superior a la temida cuarentena.
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Lo cuñadismo es decir que vas a meter 15 días de cuarentena encerrados a todos los turistas que vienen. Y lo dice un ministerio y un presidente del gobierno. Luego reculan, claro.
Esas son las manos en las que estamos. Y por lo visto, tú confías en ellas. Buena suerte.No, una cosa es cometer el error de no pensar en las presiones que vas a sufrir del sector hostelero y otra muy distinta es la práctica ejemplar del cuñadismo que consiste en conocer mejor que los expertos, las actuaciones a realizar sin haber hecho un mínimo cálculo de lo que ello supone.
Y sí, la verdad es que con sus defectos y sus errores confío más en este gobierno, que en los incapaces que en vez de meter un buque, en claro peligro de zozobra y con una carga muy contaminante, en un puerto y rodearlo de barreras anticontaminación, tal y como indicaban todos los protocolos de actuación, entraron en pánico y decidieron revirarlo y conducirlo hacia las costas de Portugal para que se hundiera allí. O los que iban metiendo cachitos de distintos cuerpos en bolsas para repartirlos al tuntun entre los familiares de los militares fallecidos en el accidente del YAK42.......Con todos sus errores (de los cuales no han estado exentos la inmensa mayoría de gobiernos del mundo) prefiero a estos.
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@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:
Yo tb, tanto como que a finales de la semana pasada se lo hicieron a un familiar directo mío y a un compañero de trabajo, y tardaron un par de días. Está claro que igual el reactivo que utilicen para las pruebas, puede tardar 2 o 3 horas o las que sean, pero hay que contar con la espera para la toma de muestras, el tiempo de atención, el de espera a que en el laboratorio cojan cada una de las muestras,....... vamos que ni jartovino me creo que ningún hospital, ni gobierno del mundo consiga tener las pruebas listas en una MEDIA de 4 horas.
Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...
Sí, 20 unidades. x3 turnos mínimo. x 10 equipos o incluso 20 para aeropuertos como Madrid o Barcelona......y los turistas llegando y llegando..... Igual el tiempo de espera en ese habitáculo del aeropuerto es superior a la temida cuarentena.
Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos. Incluso suponiendo una debacle de entradas este año, y que sólo vengan el 10% de extranjeros que el año pasado, son 8,7 millones. Con que el 1% tuviesen la enfermedad activa o reciente tienes 87.000 colegas circulando por España descontrolados echando virus. Genial. esperemos que sea un verano muy caluroso.
De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.
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@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...
Claro que te acuso de cuñadismo. Porque haces gala de él en cada escrito sobre este asunto. Claro que puedes hacerlo en 4 hora, pero no es lo mismo hacer el cronometraje con un solo caso, que realizar las pruebas llegándote los pacientes de forma concentrada, contando que los sanitarios tienen que tener su tiempo de descanso, contando que hay fines de semana (que parece que te olvides de que tb hay sábados y domingos) y que cada semana tiene solo 40 horas laborables.....cuñadismo en estado puro.
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos.
Todo muy bien, pero te olvidas que en los aviones vienen personas, no gallinas.
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.
Un día reclamas las opciones más sensatas y la otra despotricas de ellas. Muy coherente no me parece.
La decisión es controlar la pandemia vs pensar en no colapsar la economía.
Si no estamos dispuestos a someter a los turistas a una cuarentena, en pos de la recuperación de ciertos sectores económicos, tendremos que asumir ciertos riesgos de importación de nuevos casos. Es así de simple.
Ni con scaners térmicos, han sido capaces de evitar la entrada de contagios.Y si por cuestiones de seguridad, se producen unas colas interminables en los aeropuertos, imagínate que aparte de:
Quitarte la correa, reloj, monedas, móvil, sacar el ordenador de la bolsa, quitarte hasta los zapatos......luego vuelve a poner cada cosa en su lugar.....espera a que salga tu maleta.....control de pasaportes....otra cola.....
Cuando has superado todos los obstáculos a los que ya estamos acostumbrados.....te ponen nuevas colas para, tomarte los datos (uno a uno), pincharte, que se lleven las muestras al laboratorio, convenientemente etiquetados y esperar los resultados de los análisis. Entrega de los análisis, así a viva voz como el que entrega una carta en medio de las trincheras.....Y eso contando con que hayas llegado a una hora conveniente, y no llegues de madrugada o un domingo, que los sanitarios no necesiten ir al baño, a comer, a hidratarse......y SIN SUPERAR UN TIEMPO DE ESPERA DE 3 O 4 HORAS.Para ti la esclavitud debe ser como una especie de paraiso laboral en comparación a las condiciones a las que quieres someter a los sanitarios que deberían realizar las pruebas.....
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@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...
Claro que te acuso de cuñadismo. Porque haces gala de él en cada escrito sobre este asunto. Claro que puedes hacerlo en 4 hora, pero no es lo mismo hacer el cronometraje con un solo caso, que realizar las pruebas llegándote los pacientes de forma concentrada, contando que los sanitarios tienen que tener su tiempo de descanso, contando que hay fines de semana (que parece que te olvides de que tb hay sábados y domingos) y que cada semana tiene solo 40 horas laborables.....cuñadismo en estado puro.
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos.
Todo muy bien, pero te olvidas que en los aviones vienen personas, no gallinas.
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.
Un día reclamas las opciones más sensatas y la otra despotricas de ellas. Muy coherente no me parece.
La decisión es controlar la pandemia vs pensar en no colapsar la economía.
Si no estamos dispuestos a someter a los turistas a una cuarentena, en pos de la recuperación de ciertos sectores económicos, tendremos que asumir ciertos riesgos de importación de nuevos casos. Es así de simple.
Ni con scaners térmicos, han sido capaces de evitar la entrada de contagios.Y si por cuestiones de seguridad, se producen unas colas interminables en los aeropuertos, imagínate que aparte de:
Quitarte la correa, reloj, monedas, móvil, sacar el ordenador de la bolsa, quitarte hasta los zapatos......luego vuelve a poner cada cosa en su lugar.....espera a que salga tu maleta.....control de pasaportes....otra cola.....
Cuando has superado todos los obstáculos a los que ya estamos acostumbrados.....te ponen nuevas colas para, tomarte los datos (uno a uno), pincharte, que se lleven las muestras al laboratorio, convenientemente etiquetados y esperar los resultados de los análisis. Entrega de los análisis, así a viva voz como el que entrega una carta en medio de las trincheras.....Y eso contando con que hayas llegado a una hora conveniente, y no llegues de madrugada o un domingo, que los sanitarios no necesiten ir al baño, a comer, a hidratarse......y SIN SUPERAR UN TIEMPO DE ESPERA DE 3 O 4 HORAS.Para ti la esclavitud debe ser como una especie de paraiso laboral en comparación a las condiciones a las que quieres someter a los sanitarios que deberían realizar las pruebas.....
Los escáneres térmicos no sirven, porque la mitad de los infectados tienen pocos o ningún síntoma.
El test de PCR no se hace pinchando, sino con un escobillón en la nariz.
No existe ninguna razón para dar el resultado "a viva voz": se entrega un papel con el resultado, como se hace en hospitales y centros de detección.
Tener a todos los turistas 14 días encerrados es absolutamente insensato. sencillamente, no vendrán.
Los sanitarios saben hacer su trabajo, y si contratas a la gente suficiente, podrán absorber el trabajo que corresponda si se planifica correctamente.Y así todo...
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@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...
Claro que te acuso de cuñadismo. Porque haces gala de él en cada escrito sobre este asunto. Claro que puedes hacerlo en 4 hora, pero no es lo mismo hacer el cronometraje con un solo caso, que realizar las pruebas llegándote los pacientes de forma concentrada, contando que los sanitarios tienen que tener su tiempo de descanso, contando que hay fines de semana (que parece que te olvides de que tb hay sábados y domingos) y que cada semana tiene solo 40 horas laborables.....cuñadismo en estado puro.
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos.
Todo muy bien, pero te olvidas que en los aviones vienen personas, no gallinas.
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.
Un día reclamas las opciones más sensatas y la otra despotricas de ellas. Muy coherente no me parece.
La decisión es controlar la pandemia vs pensar en no colapsar la economía.
Si no estamos dispuestos a someter a los turistas a una cuarentena, en pos de la recuperación de ciertos sectores económicos, tendremos que asumir ciertos riesgos de importación de nuevos casos. Es así de simple.
Ni con scaners térmicos, han sido capaces de evitar la entrada de contagios.Y si por cuestiones de seguridad, se producen unas colas interminables en los aeropuertos, imagínate que aparte de:
Quitarte la correa, reloj, monedas, móvil, sacar el ordenador de la bolsa, quitarte hasta los zapatos......luego vuelve a poner cada cosa en su lugar.....espera a que salga tu maleta.....control de pasaportes....otra cola.....
Cuando has superado todos los obstáculos a los que ya estamos acostumbrados.....te ponen nuevas colas para, tomarte los datos (uno a uno), pincharte, que se lleven las muestras al laboratorio, convenientemente etiquetados y esperar los resultados de los análisis. Entrega de los análisis, así a viva voz como el que entrega una carta en medio de las trincheras.....Y eso contando con que hayas llegado a una hora conveniente, y no llegues de madrugada o un domingo, que los sanitarios no necesiten ir al baño, a comer, a hidratarse......y SIN SUPERAR UN TIEMPO DE ESPERA DE 3 O 4 HORAS.Para ti la esclavitud debe ser como una especie de paraiso laboral en comparación a las condiciones a las que quieres someter a los sanitarios que deberían realizar las pruebas.....
Los escáneres térmicos no sirven, porque la mitad de los infectados tienen pocos o ningún síntoma.
El test de PCR no se hace pinchando, sino con un escobillón en la nariz.
No existe ninguna razón para dar el resultado "a viva voz": se entrega un papel con el resultado, como se hace en hospitales y centros de detección.
Tener a todos los turistas 14 días encerrados es absolutamente insensato. sencillamente, no vendrán.
Los sanitarios saben hacer su trabajo, y si contratas a la gente suficiente, podrán absorber el trabajo que corresponda si se planifica correctamente.Y así todo...
Y si con así todo te refieres a que hay algunos palmeros que defienden cualquier cosa que haga el gobierno aunque 12 horas más tarde haga lo contrario, y que los cuñados son los que se atreven a criticar esto.
Efectivamente así todo.
Ya quisiera tener Quico Catalán "los palmeros" que tiene este gobierno
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Le dijo la sartén al cazo
Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909 -
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...
Claro que te acuso de cuñadismo. Porque haces gala de él en cada escrito sobre este asunto. Claro que puedes hacerlo en 4 hora, pero no es lo mismo hacer el cronometraje con un solo caso, que realizar las pruebas llegándote los pacientes de forma concentrada, contando que los sanitarios tienen que tener su tiempo de descanso, contando que hay fines de semana (que parece que te olvides de que tb hay sábados y domingos) y que cada semana tiene solo 40 horas laborables.....cuñadismo en estado puro.
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos.
Todo muy bien, pero te olvidas que en los aviones vienen personas, no gallinas.
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.
Un día reclamas las opciones más sensatas y la otra despotricas de ellas. Muy coherente no me parece.
La decisión es controlar la pandemia vs pensar en no colapsar la economía.
Si no estamos dispuestos a someter a los turistas a una cuarentena, en pos de la recuperación de ciertos sectores económicos, tendremos que asumir ciertos riesgos de importación de nuevos casos. Es así de simple.
Ni con scaners térmicos, han sido capaces de evitar la entrada de contagios.Y si por cuestiones de seguridad, se producen unas colas interminables en los aeropuertos, imagínate que aparte de:
Quitarte la correa, reloj, monedas, móvil, sacar el ordenador de la bolsa, quitarte hasta los zapatos......luego vuelve a poner cada cosa en su lugar.....espera a que salga tu maleta.....control de pasaportes....otra cola.....
Cuando has superado todos los obstáculos a los que ya estamos acostumbrados.....te ponen nuevas colas para, tomarte los datos (uno a uno), pincharte, que se lleven las muestras al laboratorio, convenientemente etiquetados y esperar los resultados de los análisis. Entrega de los análisis, así a viva voz como el que entrega una carta en medio de las trincheras.....Y eso contando con que hayas llegado a una hora conveniente, y no llegues de madrugada o un domingo, que los sanitarios no necesiten ir al baño, a comer, a hidratarse......y SIN SUPERAR UN TIEMPO DE ESPERA DE 3 O 4 HORAS.Para ti la esclavitud debe ser como una especie de paraiso laboral en comparación a las condiciones a las que quieres someter a los sanitarios que deberían realizar las pruebas.....
Los escáneres térmicos no sirven, porque la mitad de los infectados tienen pocos o ningún síntoma.
El test de PCR no se hace pinchando, sino con un escobillón en la nariz.
No existe ninguna razón para dar el resultado "a viva voz": se entrega un papel con el resultado, como se hace en hospitales y centros de detección.
Tener a todos los turistas 14 días encerrados es absolutamente insensato. sencillamente, no vendrán.
Los sanitarios saben hacer su trabajo, y si contratas a la gente suficiente, podrán absorber el trabajo que corresponda si se planifica correctamente.Y así todo...
Pues eso... así todo... sin ningún cálculo sobre el personal necesario o el coste.
Lo que te decía...doctorado en la universidad de cuñados sin fronteras.PD y cuánto dices que se le debería de cobrar por cada test a los turistas????
TIJERITAS NUNCA MAIS
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@rana-baileys dijo en Coronavirus:
Le dijo la sartén al cazo
Cuando "los míos" hacen algo mal lo digo, no estoy comprado por ellos, ni defiendo cada uno de sus actos.
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@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...
Claro que te acuso de cuñadismo. Porque haces gala de él en cada escrito sobre este asunto. Claro que puedes hacerlo en 4 hora, pero no es lo mismo hacer el cronometraje con un solo caso, que realizar las pruebas llegándote los pacientes de forma concentrada, contando que los sanitarios tienen que tener su tiempo de descanso, contando que hay fines de semana (que parece que te olvides de que tb hay sábados y domingos) y que cada semana tiene solo 40 horas laborables.....cuñadismo en estado puro.
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos.
Todo muy bien, pero te olvidas que en los aviones vienen personas, no gallinas.
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.
Un día reclamas las opciones más sensatas y la otra despotricas de ellas. Muy coherente no me parece.
La decisión es controlar la pandemia vs pensar en no colapsar la economía.
Si no estamos dispuestos a someter a los turistas a una cuarentena, en pos de la recuperación de ciertos sectores económicos, tendremos que asumir ciertos riesgos de importación de nuevos casos. Es así de simple.
Ni con scaners térmicos, han sido capaces de evitar la entrada de contagios.Y si por cuestiones de seguridad, se producen unas colas interminables en los aeropuertos, imagínate que aparte de:
Quitarte la correa, reloj, monedas, móvil, sacar el ordenador de la bolsa, quitarte hasta los zapatos......luego vuelve a poner cada cosa en su lugar.....espera a que salga tu maleta.....control de pasaportes....otra cola.....
Cuando has superado todos los obstáculos a los que ya estamos acostumbrados.....te ponen nuevas colas para, tomarte los datos (uno a uno), pincharte, que se lleven las muestras al laboratorio, convenientemente etiquetados y esperar los resultados de los análisis. Entrega de los análisis, así a viva voz como el que entrega una carta en medio de las trincheras.....Y eso contando con que hayas llegado a una hora conveniente, y no llegues de madrugada o un domingo, que los sanitarios no necesiten ir al baño, a comer, a hidratarse......y SIN SUPERAR UN TIEMPO DE ESPERA DE 3 O 4 HORAS.Para ti la esclavitud debe ser como una especie de paraiso laboral en comparación a las condiciones a las que quieres someter a los sanitarios que deberían realizar las pruebas.....
Los escáneres térmicos no sirven, porque la mitad de los infectados tienen pocos o ningún síntoma.
El test de PCR no se hace pinchando, sino con un escobillón en la nariz.
No existe ninguna razón para dar el resultado "a viva voz": se entrega un papel con el resultado, como se hace en hospitales y centros de detección.
Tener a todos los turistas 14 días encerrados es absolutamente insensato. sencillamente, no vendrán.
Los sanitarios saben hacer su trabajo, y si contratas a la gente suficiente, podrán absorber el trabajo que corresponda si se planifica correctamente.Y así todo...
Pues eso... así todo... sin ningún cálculo sobre el personal necesario o el coste.
Lo que te decía...doctorado en la universidad de cuñados sin fronteras.PD y cuánto dices que se le debería de cobrar por cada test a los turistas????
Claro, cuando el gobierno dijo que cuarentena a todos los turistas que viniesen, había calculado las pérdidas económicas para el sector y para el país en un gran informe detallado. Este sí, secreto.
Qué suerte tiene vuestra secta con seguidores tan acríticos.
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@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...
Claro que te acuso de cuñadismo. Porque haces gala de él en cada escrito sobre este asunto. Claro que puedes hacerlo en 4 hora, pero no es lo mismo hacer el cronometraje con un solo caso, que realizar las pruebas llegándote los pacientes de forma concentrada, contando que los sanitarios tienen que tener su tiempo de descanso, contando que hay fines de semana (que parece que te olvides de que tb hay sábados y domingos) y que cada semana tiene solo 40 horas laborables.....cuñadismo en estado puro.
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos.
Todo muy bien, pero te olvidas que en los aviones vienen personas, no gallinas.
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.
Un día reclamas las opciones más sensatas y la otra despotricas de ellas. Muy coherente no me parece.
La decisión es controlar la pandemia vs pensar en no colapsar la economía.
Si no estamos dispuestos a someter a los turistas a una cuarentena, en pos de la recuperación de ciertos sectores económicos, tendremos que asumir ciertos riesgos de importación de nuevos casos. Es así de simple.
Ni con scaners térmicos, han sido capaces de evitar la entrada de contagios.Y si por cuestiones de seguridad, se producen unas colas interminables en los aeropuertos, imagínate que aparte de:
Quitarte la correa, reloj, monedas, móvil, sacar el ordenador de la bolsa, quitarte hasta los zapatos......luego vuelve a poner cada cosa en su lugar.....espera a que salga tu maleta.....control de pasaportes....otra cola.....
Cuando has superado todos los obstáculos a los que ya estamos acostumbrados.....te ponen nuevas colas para, tomarte los datos (uno a uno), pincharte, que se lleven las muestras al laboratorio, convenientemente etiquetados y esperar los resultados de los análisis. Entrega de los análisis, así a viva voz como el que entrega una carta en medio de las trincheras.....Y eso contando con que hayas llegado a una hora conveniente, y no llegues de madrugada o un domingo, que los sanitarios no necesiten ir al baño, a comer, a hidratarse......y SIN SUPERAR UN TIEMPO DE ESPERA DE 3 O 4 HORAS.Para ti la esclavitud debe ser como una especie de paraiso laboral en comparación a las condiciones a las que quieres someter a los sanitarios que deberían realizar las pruebas.....
Los escáneres térmicos no sirven, porque la mitad de los infectados tienen pocos o ningún síntoma.
El test de PCR no se hace pinchando, sino con un escobillón en la nariz.
No existe ninguna razón para dar el resultado "a viva voz": se entrega un papel con el resultado, como se hace en hospitales y centros de detección.
Tener a todos los turistas 14 días encerrados es absolutamente insensato. sencillamente, no vendrán.
Los sanitarios saben hacer su trabajo, y si contratas a la gente suficiente, podrán absorber el trabajo que corresponda si se planifica correctamente.Y así todo...
Pues eso... así todo... sin ningún cálculo sobre el personal necesario o el coste.
Lo que te decía...doctorado en la universidad de cuñados sin fronteras.PD y cuánto dices que se le debería de cobrar por cada test a los turistas????
Claro, cuando el gobierno dijo que cuarentena a todos los turistas que viniesen, había calculado las pérdidas económicas para el sector y para el país en un gran informe detallado. Este sí, secreto.
Qué suerte tiene vuestra secta con seguidores tan acríticos.
La secta que tiene suerte con la sumisión de sus adeptos es la iglesia católica.
Yo no he dicho que fuese una medida acertada.
Yo he dicho que se tenía que elegir entre contener la pandemia y evitar la importación de contagios, eso sí con medidas ajenas a la Universidad de Cuñados por el Mundo, o reactivar el sector hostelero. -
@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...
Claro que te acuso de cuñadismo. Porque haces gala de él en cada escrito sobre este asunto. Claro que puedes hacerlo en 4 hora, pero no es lo mismo hacer el cronometraje con un solo caso, que realizar las pruebas llegándote los pacientes de forma concentrada, contando que los sanitarios tienen que tener su tiempo de descanso, contando que hay fines de semana (que parece que te olvides de que tb hay sábados y domingos) y que cada semana tiene solo 40 horas laborables.....cuñadismo en estado puro.
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos.
Todo muy bien, pero te olvidas que en los aviones vienen personas, no gallinas.
@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.
Un día reclamas las opciones más sensatas y la otra despotricas de ellas. Muy coherente no me parece.
La decisión es controlar la pandemia vs pensar en no colapsar la economía.
Si no estamos dispuestos a someter a los turistas a una cuarentena, en pos de la recuperación de ciertos sectores económicos, tendremos que asumir ciertos riesgos de importación de nuevos casos. Es así de simple.
Ni con scaners térmicos, han sido capaces de evitar la entrada de contagios.Y si por cuestiones de seguridad, se producen unas colas interminables en los aeropuertos, imagínate que aparte de:
Quitarte la correa, reloj, monedas, móvil, sacar el ordenador de la bolsa, quitarte hasta los zapatos......luego vuelve a poner cada cosa en su lugar.....espera a que salga tu maleta.....control de pasaportes....otra cola.....
Cuando has superado todos los obstáculos a los que ya estamos acostumbrados.....te ponen nuevas colas para, tomarte los datos (uno a uno), pincharte, que se lleven las muestras al laboratorio, convenientemente etiquetados y esperar los resultados de los análisis. Entrega de los análisis, así a viva voz como el que entrega una carta en medio de las trincheras.....Y eso contando con que hayas llegado a una hora conveniente, y no llegues de madrugada o un domingo, que los sanitarios no necesiten ir al baño, a comer, a hidratarse......y SIN SUPERAR UN TIEMPO DE ESPERA DE 3 O 4 HORAS.Para ti la esclavitud debe ser como una especie de paraiso laboral en comparación a las condiciones a las que quieres someter a los sanitarios que deberían realizar las pruebas.....
Los escáneres térmicos no sirven, porque la mitad de los infectados tienen pocos o ningún síntoma.
El test de PCR no se hace pinchando, sino con un escobillón en la nariz.
No existe ninguna razón para dar el resultado "a viva voz": se entrega un papel con el resultado, como se hace en hospitales y centros de detección.
Tener a todos los turistas 14 días encerrados es absolutamente insensato. sencillamente, no vendrán.
Los sanitarios saben hacer su trabajo, y si contratas a la gente suficiente, podrán absorber el trabajo que corresponda si se planifica correctamente.Y así todo...
Pues eso... así todo... sin ningún cálculo sobre el personal necesario o el coste.
Lo que te decía...doctorado en la universidad de cuñados sin fronteras.PD y cuánto dices que se le debería de cobrar por cada test a los turistas????
Claro, cuando el gobierno dijo que cuarentena a todos los turistas que viniesen, había calculado las pérdidas económicas para el sector y para el país en un gran informe detallado. Este sí, secreto.
Qué suerte tiene vuestra secta con seguidores tan acríticos.
La secta que tiene suerte con la sumisión de sus adeptos es la iglesia católica.
Yo no he dicho que fuese una medida acertada.
Yo he dicho que se tenía que elegir entre contener la pandemia y evitar la importación de contagios, eso sí con medidas ajenas a la Universidad de Cuñados por el Mundo, o reactivar el sector hostelero.Claro, hacer PCR a los que ingresan al país por los cuellos de botella es de cuñados.
Poner en cuarentena 14 días a todos los turistas, en cambio, es fruto de un profundo estudio.Vale.
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Los bailes de cifras con los muertos ya me parece vergonzoso y lo digo con pesar porque soy del signo de los partidos de gobierno, pero no meter a los difuntos porque no tuvieron pruebas PCR confirmadas me parece lamentable. Este mediodía han dicho en Tv que los datos del registro indican que han habido 43.000 muertes más de las habituales en esta época del año, así que aunque podría subir naturalmente un poco, la lógica indica que en su mayoría han sido provocados directa o indirectamente por el covid-19. Lo mismo pasaría si se hubiesen hecho en su momento todos los test que eran necesarios, la cifra de contagiados se podría multiplicar por varios guarismos. Está claro que la derecha está haciendo más sangre de lo que marca el decoro, pero es que se lo están poniendo a huevo y aunque les quede claro que nunca les votaré a ellos, ahora mismo tengo claro que no volveré a votar en mucho tiempo a los que ahora llevan los destinos del país.
LEVANTE CAMPEÓN DE COPA EN 1937 (OFICIAL EN 2023)
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@Toni-Granota dijo en Coronavirus:
Los bailes de cifras con los muertos ya me parece vergonzoso y lo digo con pesar porque soy del signo de los partidos de gobierno, pero no meter a los difuntos porque no tuvieron pruebas PCR confirmadas me parece lamentable. Este mediodía han dicho en Tv que los datos del registro indican que han habido 43.000 muertes más de las habituales en esta época del año, así que aunque podría subir naturalmente un poco, la lógica indica que en su mayoría han sido provocados directa o indirectamente por el covid-19. Lo mismo pasaría si se hubiesen hecho en su momento todos los test que eran necesarios, la cifra de contagiados se podría multiplicar por varios guarismos. Está claro que la derecha está haciendo más sangre de lo que marca el decoro, pero es que se lo están poniendo a huevo y aunque les quede claro que nunca les votaré a ellos, ahora mismo tengo claro que no volveré a votar en mucho tiempo a los que ahora llevan los destinos del país.
En realidad es difícil contabilizar los muertos, sobre todo porque las primeras semanas era un descontrol, porque ha habido muchos que han muerto (sobre todo en residencias o en domicilios) con síntomas compatibles y sin hacerse las pruebas por falta de material suficiente, que ha habido gente que ha muerto con el resultado de la prueba pendiente, que los registros de cada comunidad autónoma son independientes y no siempre coinciden, incluso algunas provincias aún no los tienen informatizados, que no es lo mismo que un caso se notifique un día a que haya muerto ese día, etcétera, etcétera. Eso sí, tres meses después de comenzado el aumento de casos, ya deberíamos tener una metodología fiable. Es una imagen lamentable que a estas alturas aún estemos cambiando de criterio cada semana. Añádase que desde hace 9 días, sin explicación alguna, el ministerio no facilita los datos de los recuperados, así que se descuadra también la cifra de casos activos.
Juzgar la actuación de cualquier gobierno en cualquier campo de su ámbito no debería tener nada que ver con la ideología, o con la intención de voto. Cualquier ciudadano está en el derecho de hacer las críticas que considere, igual que en la obligación de acatar las normas y respetar la figura de la autoridad.
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Un estudio de la revista Cell halla anticuerpos contra el COVID-19 en muestras de sangre de 2018. Se hipotetiza con que haber estado expuesto a infecciones de otros tipos de coronavirus (en nuestro medio hay 4 que generan catarros comunes) puede servir de inmunidad cruzada contra el COVID-19. La inmunidad cruzada se da cuando el sistema inmune reacciona frente a un virus patógeno que es muy semejante a otro que ya hemos pasado y del cual se tiene "memoria" en nuestras células productoras de anticuerpos. Las semejanzas estructurales entre ambos permiten al cuerpo reconocer algunas características del nuevo invasor y activar una respuesta rápida capaz de evitar la progresión de la infección.
Por otra parte, me pregunto entonces hasta qué punto puede un test de anticuerpos (el llamado "rápido") cuando sólo detecta antiguos (los IgG) distinguir entre COVID-19 y otros coronavirus que podamos haber pasado hace un par de años en un catarro anodino.
Eso quiere decir que aunque el principal objetivo siga siendo la vacuna, es importante también hacer un seguimiento al éxito que tienen los tratamientos para los casos más graves: su éxito disminuiría la gravedad del cuadro en niveles muy significativos. Básico para controlar la enfermedad, evitar o amortiguar los rebrotes otoñales y poder retomar una vida más o menos normal, visto que el coronavirus es probable que se quede entre nosotros como el resto de sus parientes.
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@Toni-Granota dijo en Coronavirus:
Los bailes de cifras con los muertos ya me parece vergonzoso y lo digo con pesar porque soy del signo de los partidos de gobierno, pero no meter a los difuntos porque no tuvieron pruebas PCR confirmadas me parece lamentable. Este mediodía han dicho en Tv que los datos del registro indican que han habido 43.000 muertes más de las habituales en esta época del año, así que aunque podría subir naturalmente un poco, la lógica indica que en su mayoría han sido provocados directa o indirectamente por el covid-19. Lo mismo pasaría si se hubiesen hecho en su momento todos los test que eran necesarios, la cifra de contagiados se podría multiplicar por varios guarismos. Está claro que la derecha está haciendo más sangre de lo que marca el decoro, pero es que se lo están poniendo a huevo y aunque les quede claro que nunca les votaré a ellos, ahora mismo tengo claro que no volveré a votar en mucho tiempo a los que ahora llevan los destinos del país.
A mí lo que más me preocupa no es la contabilización de los muertos, es la lucha contra la enfermedad para minimizar sus efectos.
Es ahora, cuando el sistema sanitario no tiene tanto estrés, cuando se pueden hacer un seguimiento más detallado y por ello surgen los errores de cálculo.
No hay que olvidar que en el primer momento las CCAA informaban del número de casos y fallecimientos, y ahora, aparte de las cifras, están dando más detalles sobre los fallecidos. -
El artículo es del 8 de abril. Pero conviene guardarlo en NUESTRA HEMEROTECA.
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@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:
El artículo es del 8 de abril. Pero conviene guardarlo en NUESTRA HEMEROTECA.
El comentario de la heroicidad de la respuesta de España lo hace tras visitar unos centros de enfermos, y se refiere específicamente a la tarea de los servicios de atención sanitaria, heroicidad que nadie ha puesto en duda.
Y no sólo el personal sanitario, también otros muchos servicios esenciales, y la mayor parte de la población, que se comportaron de manera ejemplar.Por supuesto que España logró bajar la curva de la pandemia. Gracias a un confinamiento estricto, esa fue la clave, no que la sanidad estuviese mejor o peor financiada, como el propio experto de la OMS reconoce al final del artículo.
Las cuestiones son, primero, porqué se tardó tanto en declararlo, puesto que el propio gobierno reconoció el día 9 que esto estaba descontrolado, Y sin embargó se pasó una semana de dimes y diretes en las reuniones del consejo de ministros entre los que querían ya la cuarentena y los que temían el impacto en la economía de tal medida (y supongo que también en las expectativas electorales). Una semana perdida más, de consecuencias incalculables.
También fue muy llamativo que pasásemos prácticamente de una vida normal y consejos higiénicos laxos, al enclaustramiento nacional de un día para otro. Subsiste la pregunta de por qué no se implementaron medidas de distanciamiento social suave antes. No aseguraban que no hubiésemos tenido que acabar igual en cuarentena, pero seguro que hubiesen aminorado la multiplicación brutal de casos.
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@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:
@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:
El artículo es del 8 de abril. Pero conviene guardarlo en NUESTRA HEMEROTECA.
El comentario de la heroicidad de la respuesta de España lo hace tras visitar unos centros de enfermos, y se refiere específicamente a la tarea de los servicios de atención sanitaria, heroicidad que nadie ha puesto en duda.
Y no sólo el personal sanitario, también otros muchos servicios esenciales, y la mayor parte de la población, que se comportaron de manera ejemplar.Por supuesto que España logró bajar la curva de la pandemia. Gracias a un confinamiento estricto, esa fue la clave, no que la sanidad estuviese mejor o peor financiada, como el propio experto de la OMS reconoce al final del artículo.
Las cuestiones son, primero, porqué se tardó tanto en declararlo, puesto que el propio gobierno reconoció el día 9 que esto estaba descontrolado, Y sin embargó se pasó una semana de dimes y diretes en las reuniones del consejo de ministros entre los que querían ya la cuarentena y los que temían el impacto en la economía de tal medida (y supongo que también en las expectativas electorales). Una semana perdida más, de consecuencias incalculables.
También fue muy llamativo que pasásemos prácticamente de una vida normal y consejos higiénicos laxos, al enclaustramiento nacional de un día para otro. Subsiste la pregunta de por qué no se implementaron medidas de distanciamiento social suave antes. No aseguraban que no hubiésemos tenido que acabar igual en cuarentena, pero seguro que hubiesen aminorado la multiplicación brutal de casos.
Respecto a las críticas al Gobierno español, acusado de haber dictado medidas drásticas tarde y permitir eventos masivos a principios de marzo, el médico canadiense afirmó que es "difícil saber por qué las cifras explotaron" y determinar en cada momento "qué medidas son correctas y cuáles no".
Aylward reconoció en este sentido la labor del Gobierno español y de las autoridades autonómicas y locales, por ejemplo a la hora de lidiar con la escasez de material de protección para los sanitarios, que "ha sido más aguda en España, debido al intenso nivel de transmisión", en un contexto en el que algunas unidades de cuidados intensivos han multiplicado hasta por cinco su número de camas.
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Sólo dos fallecidos el día de ayer en España por covid19, lo cual, excepto para esas dos familias, es un dato realmente bueno.
