Suspendida la Liga.

rana baileys

Yo creo que en lugar de inflar grupos con 24 ó 25 equipos se optará por establecer un 5° grupo en segunda B.
También sería una oportunidad histórica para mandar a todos los filiales a tercera, o crear una liga específica. Así la reestructuración sería mínima o nula.
Son 20 los que hay en 2B.
És el momento de hacerlo.

Jose27levanteud

@rana-baileys dijo en Suspendida la Liga.:

Yo creo que en lugar de inflar grupos con 24 ó 25 equipos se optará por establecer un 5° grupo en segunda B.
También sería una oportunidad histórica para mandar a todos los filiales a tercera, o crear una liga específica. Así la reestructuración sería mínima o nula.

Pero seria injusto para el resto de segundasb porque ese geupo seria de menos nivel ya que serian los ascendidos de 3era.

rana baileys

@Jose27levanteud dijo en Suspendida la Liga.:

@rana-baileys dijo en Suspendida la Liga.:

Yo creo que en lugar de inflar grupos con 24 ó 25 equipos se optará por establecer un 5° grupo en segunda B.
También sería una oportunidad histórica para mandar a todos los filiales a tercera, o crear una liga específica. Así la reestructuración sería mínima o nula.

Pero seria injusto para el resto de segundasb porque ese geupo seria de menos nivel ya que serian los ascendidos de 3era.

Hombre, se supone que no irían todos a un grupo sino que se repartirían con criterio de proximidad.

rana baileys

@jjllevant dijo en Suspendida la Liga.:

@rana-baileys

Pues una solución salómonica a medias. Y con consecuencias negativas para próximas temporadas.
Aumentar el número de equipos en cada competición implica mayor número de partidos con el consiguiente desgaste, ya que habría que buscar fechas libres y más teniendo en cuenta que la temporada próxima va a empezar más tarde.
Luego se habla de tres o cuatro temporadas el regularizar la reestrucuturación. Mucho tiempo me parece eso.
Ah!!! y además libraria de problemas de descenso al Mestalla y al Valencia femenino.
Esto viene a demostrar y reafirmar la eterna "suerte" de los xotos.

Acuérdate del asunto "Sevilla/Celta". Resulta que ha pasado un cuarto de siglo y seguimos arrastrando el problema.

rana baileys

@gimnastico_1909 dijo en Suspendida la Liga.:

@rana-baileys Menudo empastre de propuesta. Lo lógico es que, o ese play off se usa tanto para ascensos como para descensos, o no hay ni lo uno ni lo otro, y se da la temporada como nula a ese efecto, permaneciendo en su categoría los equipos que iniciaron la temporada 2019-2020.

Esta sugerencia no es solución, sino problema.

Totalmente de acuerdo.
En las últimas horas y a raíz del borrador de propuesta ya ha habido clubes que han expresado su rechazo. El Lleida hace nada, y son bastantes.
Lo que espero es que se llegue a una solución de consenso intentando minimizar perjuicios. Es claro que con todo este embrollo a alguien le tocará bailar con la más fea. Pero como digo, que sea lo mínimo y a poder ser con contraprestaciones.

rana baileys

Pues supongo que será porque llevar a cabo el control sanitario cada jornada en 40 partidos de 2b y tropecientos de tercera e inferiores sea complicado. Y también porque las pérdidas económicas serían mucho menores.
Pero ya digo, son suposiciones.
Mi opinión personal es que se debería intentar acabar la competición en el máximo posible de categorías.

joscbf

@Francisco-Lerma dijo en Suspendida la Liga.:

@rana-baileys Cual es el motivo por el que si puede terminar la primera y segunda division y el resto no.

La televisión

rana baileys

Pues aquí está desglosada la propuesta de Rubiales.
Francamente me parece disparatada.

https://as.com/futbol/2020/04/15/primera/1586959158_562463.html?

rana baileys

Esta noticia no le va a gustar a nadie.
Por eso si os queréis ahorrar el disgusto no pinchéis el enlace.

https://amp.marca.com/futbol/2020/04/15/5e96ef69ca4741d1228b45ee.html?

jjllevant

@rana-baileys
Quizás sea un poquito exagerada la previsión, pero está claro que se tardará bastante en que volvamos a ver los campos llenos de gente.
Hay un problema añadido y es que es muy dificil (por no decir imposible) que en principio se pudieran guardar las distancias de seguridad en el campo. Habría que reducir el aforo a prácticamente un tercio para que se pudiera guardar el espacio de seguridad entre espectadores.
Por lo tanto, otro problema económico añadido porque ¿como van a vender los clubes abonos en esta situación?.

rana baileys

@jjllevant dijo en Suspendida la Liga.:

@rana-baileys
Quizás sea un poquito exagerada la previsión, pero está claro que se tardará bastante en que volvamos a ver los campos llenos de gente.
Hay un problema añadido y es que es muy dificil (por no decir imposible) que en principio se pudieran guardar las distancias de seguridad en el campo. Habría que reducir el aforo a prácticamente un tercio para que se pudiera guardar el espacio de seguridad entre espectadores.
Por lo tanto, otro problema económico añadido porque ¿como van a vender los clubes abonos en esta situación?.

Muy complicado. La opción menos dolosa sería establecer por sorteo quiénes podrían acceder a los estadios. Y claro, que no fuera un "premio" de temporada sino partido a partido.
Y que sólo se pagase la parte proporcional en orden a los partidos que pudiera ir cada uno.

Jose27levanteud

@rana-baileys dijo en Suspendida la Liga.:

@jjllevant dijo en Suspendida la Liga.:

@rana-baileys
Quizás sea un poquito exagerada la previsión, pero está claro que se tardará bastante en que volvamos a ver los campos llenos de gente.
Hay un problema añadido y es que es muy dificil (por no decir imposible) que en principio se pudieran guardar las distancias de seguridad en el campo. Habría que reducir el aforo a prácticamente un tercio para que se pudiera guardar el espacio de seguridad entre espectadores.
Por lo tanto, otro problema económico añadido porque ¿como van a vender los clubes abonos en esta situación?.

Muy complicado. La opción menos dolosa sería establecer por sorteo quiénes podrían acceder a los estadios. Y claro, que no fuera un "premio" de temporada sino partido a partido.
Y que sólo se pagase la parte proporcional en orden a los partidos que pudiera ir cada uno.

Yo votaria por que regalaran a los abonados de este año 6 partidos a cada 1 que es 1/3 del pase y a la misma vez es los partidos que nos vamos a perder este año al ser a puerta cerrada de poder reanudarse, asi todos tendrían la posibilidad de ir y a todos les saldría gratis, eso si los partidos si deberian ser a sorteo para cada pase.

joscbf

@rana-baileys dijo en Suspendida la Liga.:

@jjllevant dijo en Suspendida la Liga.:

@rana-baileys
Quizás sea un poquito exagerada la previsión, pero está claro que se tardará bastante en que volvamos a ver los campos llenos de gente.
Hay un problema añadido y es que es muy dificil (por no decir imposible) que en principio se pudieran guardar las distancias de seguridad en el campo. Habría que reducir el aforo a prácticamente un tercio para que se pudiera guardar el espacio de seguridad entre espectadores.
Por lo tanto, otro problema económico añadido porque ¿como van a vender los clubes abonos en esta situación?.

Muy complicado. La opción menos dolosa sería establecer por sorteo quiénes podrían acceder a los estadios. Y claro, que no fuera un "premio" de temporada sino partido a partido.
Y que sólo se pagase la parte proporcional en orden a los partidos que pudiera ir cada uno.

Para mí pierde todo el sentido ir a un partido para estar distanciado, vestido como si fueras a pasear por Chernobyl y sin poder abrazarte al de al lado si marca tu equipo. Para eso veo un campeonato de petanca, o me voy a podar bonsais.

rana baileys

@Francisco-Lerma dijo en Suspendida la Liga.:

@rana-baileys En algun sitio han dicho algo sobre ascensos y descensos de segunda B a segunda y de segunda a primera, en el supuesto que no se termine la competicion.

Así es. Un poquito más arriba del hilo puedes ver la propuesta de la RFEF.
No es nada definitivo, sólo una propuesta que "competirá" con las que aporten las territoriales tras consultar con los clubes.
Ya se puede adelantar que muchos de ellos no comparten las tesis de Rubiales, e incluso que están dispuestos a llegar a instancias judiciales si no se reanudan las ligas.
En cualquier caso va a ser cosa de pocos días.

rana baileys

@joscbf dijo en Suspendida la Liga.:

@rana-baileys dijo en Suspendida la Liga.:

@jjllevant dijo en Suspendida la Liga.:

@rana-baileys
Quizás sea un poquito exagerada la previsión, pero está claro que se tardará bastante en que volvamos a ver los campos llenos de gente.
Hay un problema añadido y es que es muy dificil (por no decir imposible) que en principio se pudieran guardar las distancias de seguridad en el campo. Habría que reducir el aforo a prácticamente un tercio para que se pudiera guardar el espacio de seguridad entre espectadores.
Por lo tanto, otro problema económico añadido porque ¿como van a vender los clubes abonos en esta situación?.

Muy complicado. La opción menos dolosa sería establecer por sorteo quiénes podrían acceder a los estadios. Y claro, que no fuera un "premio" de temporada sino partido a partido.
Y que sólo se pagase la parte proporcional en orden a los partidos que pudiera ir cada uno.

Para mí pierde todo el sentido ir a un partido para estar distanciado, vestido como si fueras a pasear por Chernobyl y sin poder abrazarte al de al lado si marca tu equipo. Para eso veo un campeonato de petanca, o me voy a podar bonsais.

Eso he pensado yo. A la gente no se le puede pedir que esté sentadita y calladita.
Uno puede evitar los abrazos, pero lo que es irreprimible es el "uiiii", el "árbitro !!!" y qué decir de los goles.
Con cada tanto, las famosas gotitas de saliva no es que alcanzan los 2 metros, es que pueden ir de un fondo al otro (exageración).
Por todo ello, una asistencia que respetara la distancia social no podría ser un tercio del aforo. Yo diría que una décima parte. Y esto no es exageración.

Toni Granota

@rana-baileys dijo en Suspendida la Liga.:

@joscbf dijo en Suspendida la Liga.:

@rana-baileys dijo en Suspendida la Liga.:

@jjllevant dijo en Suspendida la Liga.:

@rana-baileys
Quizás sea un poquito exagerada la previsión, pero está claro que se tardará bastante en que volvamos a ver los campos llenos de gente.
Hay un problema añadido y es que es muy dificil (por no decir imposible) que en principio se pudieran guardar las distancias de seguridad en el campo. Habría que reducir el aforo a prácticamente un tercio para que se pudiera guardar el espacio de seguridad entre espectadores.
Por lo tanto, otro problema económico añadido porque ¿como van a vender los clubes abonos en esta situación?.

Muy complicado. La opción menos dolosa sería establecer por sorteo quiénes podrían acceder a los estadios. Y claro, que no fuera un "premio" de temporada sino partido a partido.
Y que sólo se pagase la parte proporcional en orden a los partidos que pudiera ir cada uno.

Para mí pierde todo el sentido ir a un partido para estar distanciado, vestido como si fueras a pasear por Chernobyl y sin poder abrazarte al de al lado si marca tu equipo. Para eso veo un campeonato de petanca, o me voy a podar bonsais.

Eso he pensado yo. A la gente no se le puede pedir que esté sentadita y calladita.
Uno puede evitar los abrazos, pero lo que es irreprimible es el "uiiii", el "árbitro !!!" y qué decir de los goles.
Con cada tanto, las famosas gotitas de saliva no es que alcanzan los 2 metros, es que pueden ir de un fondo al otro (exageración).
Por todo ello, una asistencia que respetara la distancia social no podría ser un tercio del aforo. Yo diría que una décima parte. Y esto no es exageración.

Por desgracia parece que vamos a estar varios meses sin poder asistir a un partido de nuestro querido Levante. Incluso hasta podría darse el caso de jugarse la temporada que viene a puerta cerrada si antes no se consigue una vacuna o algún medicamento que elimine las consecuencias más graves del puto virus. Se nos hace muy duro siquiera pensarlo porque ello significará que estamos bien jodidos, pero si nos ponemos en lo peor quizás podamos llevarnos pequeñas alegrías si luego la cosa va mejor. Para la temporada que viene si se decreta distanciamiento social obligatorio propongo abono gratuito para todos los abonados actuales, y luego ir turnándose a los partidos para poder ver alguno de vez en cuando, ocupando fila sí y fila vacía y luego un asiento de cada 3 o cuatro, alternando los de arriba y abajo. Más valdría un estadio con 3 o 4.000 aficionados que totalmente vacío.

Jujotrin

La verdad es que para cumplir unas distancias seguras,y con mascarilla puesta claro,pues podrían entrar 2000 como mucho.Y turnándonos veríamos como mucho 2 partidos.A verlo por la tele,hasta que no haya vacuna.
A no ser que se hicieran tests masivos y se dejara ir al que este inmunizado.Pero eso ya es otro cantar

rana baileys

Posturas de las federaciones territoriales:

https://golsmedia.com/que-piensan-el-resto-de-territoriales-sobre-el-final-de-la-segunda-b-y-tercera/

ROMPEDOR

rana baileys

La "continuación" del acuerdo LFP-RFEF en el Consejo de Ministros de hoy:

https://www.marca.com/futbol/2020/04/21/5e9effb446163f8b318b45f2.html

rana baileys

Tebas o Rubiales?

https://futbolesp.com/ultima-hora-las-solucion-de-tebas-y-rubiales-para-finalizar-la-temporada/

rana baileys

La vuelta a los entrenamientos para el 4 u 11 de Mayo:

https://eldesmarque.com/valencia/levante-ud/242891-laliga-los-jugadores-del-levante-se-someteran-a-la-pruebas-del-coronavirus?

jjllevant

@rana-baileys dijo en Suspendida la Liga.:

Tebas o Rubiales?

https://futbolesp.com/ultima-hora-las-solucion-de-tebas-y-rubiales-para-finalizar-la-temporada/

La solución de Tebas es la que al final se pondrá en práctica porque económicamente es la que no perjudicaría a los clubes.
Salvo repunte en los contagios, creo que la Liga terminará, eso sí a puerta cerrada. En esta solución habría que llevar mucho control sobre los jugadores y que no hubiera ningún contagiado, ya que si solo un jugador resultara positivo habría que poner en cuarentena a toda la plantilla de ese equipo y la finalización de la Liga se vería en peligro.
La solución de Rubiales beneficiaría deportivamente a los equipos que en este momento están bien clasificados, y nosotros mantendriamos la categoria sin problemas.

ROMPEDOR

Copio y pego el hilo de Manolo Montalt, el único peridiodista que a pesar de ser xoto, nos defendió de las acusaciones de que el 0-4 del Depor fue un amaño:

ABRO HILO
El 20 de agosto de 2008 se estrelló en Barajas un avión de Spanair. Fue una conmoción en España, fallecieron 154 personas.
Cada día en este país (y eso que la cosa ha bajado sustancialmente) estamos estrellando 3 aviones diarios (hoy 450 muertos)

Nos estamos acostumbrando a hablar de muertos como si fueran kilos de patatas o pares de zapatillas. Y ahora hay que leer que va a haber 3.000 controles para que vuelva la liga. Primero debería haber controles para la gente que está en primera línea de fuego (esencialmente sanitarios, aunque hay más), luego para enfermos, luego para ti y para mi. Y cuando todos tengamos la facilidad de hacernos los test como quien cambia de camisa, ya podremos destinar pruebas para que vuelva el fútbol.

China ya tiene controlada la pandemia y no ha vuelto el fútbol. La policía en Alemania (4 veces menos muertos que aquí) está poniendo en duda la vuelta de la Bundesliga. Yo pierdo dinero si no vuelve la liga y no sé cuál será el futuro de mi profesión pero mirar para otro lado mientras todos los sanitarios no hayan pasado sus controles y luego salir a las 20 horas a los balcones a aplaudir no va conmigo.
No cuenten conmigo para que el fútbol vuelva a cualquier precio. Hay cosas más importantes que resolver antes.

rana baileys

Significativas palabras que ha dirigido Tebas a los clubes en el sentido que se olviden de fichar como hasta ahora, recuperen a los cedidos y suban a gente de la cantera.
Es algo muy razonable teniendo en cuenta el momento histórico que vivimos, y por eso lo resalto.
El negocio del fútbol va a ser menos negocio. A ver hasta cuando.

ROMPEDOR

@rana-baileys para mi llega tarde en decir cosas razonables, esto que describes es para pedir un deseo como una estrella fugaz.

ROMPEDOR

https://iusport.com/art/105247/desvelamos-el-protocolo-para-la-vuelta-a-la-actividad-enviado-por-el-csd-a-sanidad

Develamos el protocolo para la vuelta a la actividad enviado por el CSD a Sanidad
ISAAC FOUTOJueves, 23 de Abril de 2020

En IUSPORT hemos tenido acceso al protocolo para la vuelta a la actividad deportiva enviado por el CSD al Ministerio de Sanidad y que a continuación transcribimos

"REANUDACIÓN DE LA ACTIVIDAD DEPORTIVA PROFESIONAL

La reanudación de la actividad deportiva profesional va destinada a los deportistas de élite (federaciones y movimiento olímpico y paralímpico) y a las ligas (las profesionales en un primer momento y no profesionales más adelante, conexión con clubes). En este momento, los objetivos serían, para las ligas, jugar a puerta cerrada y para los deportistas individuales, retomar su actividad profesional, como en cualquier otro trabajo (algunos con perspectiva olímpica a medio plazo).

En términos políticos los beneficios de las medidas de apertura gradual son:

Normalización de la vida cotidiana: La suspensión de las competiciones es una anomalía histórica, con precedentes sólo en periodos de guerra. Volver a jugar partidos profesionales de fútbol y baloncesto a puerta cerrada permite emitirlos por televisión. Verlos en casa nos devuelve a la normalidad. Los espectadores del fútbol (y otros deportes -baloncesto-, en menor medida, y una vez se reactiven) son millones. También contribuye a fortalecer el espíritu colectivo en la última fase del confinamiento: por un lado, familias, residencias de mayores, centros de menores e inmigrantes; por otro, centros penitenciarios.
Reputación de España. Las dos marcas españolas más conocidas internacionalmente son el Real Madrid y el FC Barcelona. En el deporte mundial, están entre las diez más valiosas e influyentes. Que la liga española (una de las dos mejores del mundo) se reanudara, repercutiría positivamente en nuestra reputación. Idear protocolos de juego sanitariamente seguros nos situaría en la vanguardia de sanidad deportiva.
Representación internacional. Los DAN (deportistas de alto nivel) son un “bien nacional”, como representantes de España en las competiciones internacionales, incluidos Juegos Olímpicos. Esto tiene gran relevancia política: al reanudar su entrenamiento, ayudamos a que cuando ejerzan esa representación de España lo hagan en mejores condiciones. Además demostramos ser conscientes de su simbolismo para el país.
Problemas económicos: un rescate público-privado. El fútbol representa un 1,4% del PIB aproximadamente, y unos 185.000 empleos (directos, indirectos e inducidos), según La Liga. En la era post-covid, el fútbol ha de convertirse en la locomotora del deporte. Será necesario un rescate económico al conjunto del deporte, pero puesto que no habrá recursos públicos para todos, el único colaborador privado que podría aportar es el fútbol: conviene cuidar ese papel de socio en la salida de la crisis del sector. Los clubes son agentes económicos, y también depositarios de sentimientos de pertenencia: lo mismo cabe decir de las distintas selecciones españolas, cuyos jugadores se nutren de los clubes.
Entrenar es un trabajo. Para los deportistas profesionales, su trabajo es entrenar, por tanto, cuando se permita a la gente reanudar la actividad laboral, ellos pueden con justicia reclamar volver a la suya, que es el deporte.

• Términos, datos y categorías a tener en cuenta:

o Los DAN son unos 5.000 en España, identificados con nombres y apellidos, fáciles de someter a un protocolo sanitario. Lo mismo cabe decir de las Ligas profesionales (primera y segunda de fútbol, más ACB de baloncesto), para las que serían necesarios protocolos de vuelta al entrenamiento paulatina.

o En cuanto a instalaciones deportivas, las públicas permiten supervisión sanitaria muy controlada: disponemos de los Centros de Alto Rendimiento estatales y los Centros de Tecnificación de las CCAA, que podrían albergar a numerosos deportistas DAN, olímpicos y profesionales en los primeros tiempos, sin grandes desplazamientos. Los clubes y otras instalaciones privadas podrían también hacerlo, pero quizá en fase posterior puesto que sería más difícil establecer los controles.

o La gran preocupación de todo el sector (federaciones, clubes, ligas…) es cómo terminar las competiciones que quedaron suspendidas. Para muchas de ellas, finalizar supone evitar un quebranto económico enorme. Dado lo inédito de la situación, en algunos casos el riesgo es de quiebra, en un sector en el que por la corta vida útil de los trabajadores (los deportistas), este parón puede ser irremediable.

o Las federaciones tienen tres fuentes de ingresos: por organización de competiciones, por patrocinios y por subvenciones. En este momento han perdido dos de esas tres. Permitir el retorno de las competiciones significa permitir su propia captación de recursos y limitar la dependencia del Estado.

El CSD, a través de un nuevo mecanismo de coordinación rápida (Grupo de Tareas para el Impulso del Deporte), está trabajando estrechamente con los principales actores del sector (instituciones, federaciones, deportistas, patrocinadores) para desarrollar un marco básico de acuerdo y de medidas urgentes para salir juntos de la pandemia. Se adjunta un cuadro con una propuesta de escenarios, medidas, consecuencias epidemiológicas y fechas tentativas. Cuando se decida que se puede reanudar la actividad, el deporte estará listo y unido para contribuir a los esfuerzos del Gobierno para una desescalada segura.

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En el enlace hay un cuadro explicativo en PDF para quien le interese.

Por otra parte, no comparto una vez mas la obsesión por parte de instituciones de que la UD Madridbarça sea la Marca España para el fútbol y menos para el deporte general. Me sienta mal que cuando los xotos dicen que son ellos la representación de la Ciudad y también de la Comunitat. Me decepciona Irene Lozano cada vez mas.

Por último, se habló de la constitución de una Fundación (Fundación España Deporte Global, F.S.P. )participada por la LFP. Este ente ya está regulado en Real Decreto-ley 15/2020, de 21 de abril, de medidas urgentes complementarias para apoyar la economía y el empleo, que aparece en el BOE de ayer. Ver artículos 26, Disposición transitoria tercera y Disposición final quinta.

ROMPEDOR

gimnastico_1909

@ROMPEDOR Lo que dice es lo que piensa la inmensa mayoría del futbol profesional español. Ellos ven claro lo que muchos os empeñais en no ver: la tele paga todo este circo, incluidos periodistas. Si hay formas de garantizar la seguridad sanitaria para los participantes en el espectáculo, y la hay, no hay ningun impedimento para jugar a puerta cerrada. Y que no sea sólo el final de esta liga, sino también el comienzo de la próxima.

Más aún. No tengo datos, pero me huelo que haya varios clubs de primera y segunda que, a pesar de los ajustes en sueldos, estén (bastante angustiados) pendientes de cobrar los partidos que quedan para no tener problemas financieros serios (me refiero a entrar en concurso de acreedores).

Toni Granota

@gimnastico_1909 Lo que está claro es que tendremos que acostumbrarnos a ver los partidos por la tele mal que nos pese. El fútbol mueve mucho dinero en este país y harán todo lo posible porque vuelva cuanto antes. Ahora falta por ver como queda el asunto de los abonos, se supone que se devolverá el importe de los partidos no disfrutados o se canjeará por parte del abono de la próxima temporada, la cual también se perderá en buena parte, ya que dicen que hasta 2021 se jugará a puerta cerrada, con lo que no concreta la vuelta de público, después se permitirá la asistencia de 1/3 del aforo y después de la mitad. Teniendo en cuanta que los ingresos por televisión en probable que bajen no sé cómo afrontarán la próxima campaña?. Qué nos van a vender si no puedes disfrutar del producto?. Solo los sentimentales seguiremos a pie de cañón, una putada cuando el levantinistmo estaba en su máximo auge, por lo que insisto que una buena opción sería la renovación automática y gratuita de los abonados actuales, a sabiendas que el año que viene apenas se verán partidos y que pocos pagarán por un abono sin poder asistir al estadio.