J-17 Villarreal 2-1 Levante (Sábado 2-1-2021)
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@Ludy19 dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@joscbf dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@juca dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@juca dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@Nabil-El-Zhar dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
La primera Pacolada de l'any, hi ha que respirar i seguir, amb este tio és el que tenim
Independentment hi han més factors. Necessitat de central, errades de xiquets de cara a porta, falta d'intensitat que inclús es veuen a l'hora de menjar-se a l'àrbitre, etc
La palabra independientemente significa que efectivamente PacoLo se ha equivocado...pero hay más factores a tener en cuenta. En 1a y contra un Villarreal no puedes fallar un gol a puerta vacía, o no saber provocar un penalti si tienes ganada la posición y el defensa te intenta agarrar, en 1a no puedes hacer la Cokada ante un tío cómo Gerard Moreno, o perder un balón en la posición que lo pierde Malsa. Siempre argumento el mismo discurso. No se puede culpar solo al entrenador de todos los males
No se puede culpar sólo al entrenador, de acuerdo. Pero hoy, el 80% de la culpa de haber perdido es suya. Le dejamos el restante 20% a los errores de los jugadores.
Pésima alineación y pésimo planteamiento. Y los cambios tarde, para variar.Para mí el responsable de la derrota hoy es el entrenador, que queriendo jugar a ser Guardiola pues se ha comido un mojón como era de esperar porque no tenemos la plantilla del Barça del 2008. Hay que poner a los mejores siempre y si la cosa funciona, tocar lo justo para aprovechar la inercia. Pero no, en cuanto hay un poco de llama en el once llega Paco el bombero con el extintor a joder el "momentum" del equipo. Qué mala ostia tengo che!
Ni tenemos a Guardiola
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¿Jugar a ser Guardiola? Más bien diría jugar a ser Alcaraz....3 centrales siendo 2 laterales natos. Y sabiendo de ese hándicap solo a Radoja de stopper con un Rochina en estado "out" de titular. Eso no es jugar a ser Guardiola
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@joscbf dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@Ludy19 Es curioso lo cabezón que es para mantener lo que no funciona, y lo rápido que cambia lo que funciona. Se ve que le gusta vivir al límite.
En su cabeza era espectacular.
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@juca dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
¿Jugar a ser Guardiola? Más bien diría jugar a ser Alcaraz....3 centrales siendo 2 laterales natos. Y sabiendo de ese hándicap solo a Radoja de stopper con un Rochina en estado "out" de titular. Eso no es jugar a ser Guardiola
Cuando hablo de jugar a ser Guardiola lo digo por el hecho de pensarse que su equipo es una coctelera y puede sacar conejos de chisteras. Pacolo no es mago pero le gusta parecerlo. El fútbol es más sencillo... poner a los jugadores en su sitio y poner a los mejores. Pero hoy tocaba el experimento de turno.
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Entendido. Pero cuando juegas contra un buen equipo como el Villarreal es cuando ves que tenemos plantilla para luchar por la permanencia y poco más, es cuando ves que aún les queda a los Dani Gomez, De Frutos, Son y Malsa, y que los Toño, Coke, están para la otra liga....la de abajo
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@juca dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
Entendido. Pero cuando juegas contra un buen equipo como el Villarreal es cuando ves que tenemos plantilla para luchar por la permanencia y poco más, es cuando ves que aún les queda a los Dani Gomez, De Frutos, Son y Malsa, y que los Toño, Coke, están para la otra liga....la de abajo
Que si, que la culpa es de los jugadores y no de Paco, ya lo sabemos.
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Hay una cosa que es exigible en el fútbol y aún más en tiempo de pandemia.
Si en una jugada de interpretación como una entrada, bien sea para penalti o para tarjeta, los jugadores, al menos unos cuantos, deben gritar, protestar, subir los brazos. Entonces el árbitro entra en duda.
Pero vamos, si ni siquiera lo hace el primer afectado, apaga y vamonos.
No hay nadie que les diga que esas cosas se hacen?
Porque claro, si lo que se pretenden es el surtido de bombones del premio al juego limpio.. pues que lo digan.
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Es que Pacolo nos lo termina poniendo a huevo para al final darle estopa, con su empecinamiento de no darle continuidad a lo que perfectamente se ve que funciona.
Se empeña en querer jugar con tres mediocentros y si actualmente no lo hace con cuatro es porque tiene a tres lesionados, pero en cuanto vuelva a tenerlos disponibles seguro que ya ni por asomo pondrá de inicio a De Frutos.
Miedo me da que llegue ese momento, de que vuelva a tener a Bardhi, Campaña y Vukcevic disponibles, porque va a seguir erre que erre con el sistema que no funcionaba.
Al final Pacolo termina convirtiendo al equipo en muy plano y previsible, horizontal, sin profundidad o desborde, sin velocidad para el contraataque.
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Son centra prou millor que Miramon
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Nos guste o no las rotaciones son necesarias y mas cuando vienes de jugar hace 3 días. A todo el mundo le gusta jugar siempre con los mejores en todos los partidos pero no es lo correcto. A nadie o casi nadie le parece a priori un buen once inicial, pero es lógico. Juegas contra el Villarreal que a priori es superior a ti. Llegas con bajas y jugando hace 3 días. Si pones a los teóricos titulares y vas con todo, tienes el mismo porcentaje de perder y además la posibilidad de que se te joda alguna pieza importante, aparte del cansancio.
Nos puede parecer una mierda pero es lo que hay. Intentas hacer un partido cerradito e intentando llegar vivo al final del partido, y cuando hagas los cambios poder optar a rascar algo.
El partido importante es el siguiente en casa contra Eibar y ahí si que tienes que salir con todo y tienes que intentar llegar frescos y sin más bajas de las que ya tienes.
Resumiendo: Alineación lógica, incluso me ha faltado alguno chaval del filial de titular
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Manda huevos que para el Levante al final la mejor noticia fuese el que el entrenador se encontrase con las lesiones de Bardhi y Campaña, porque de no haber sido así dudo muchísimo que se hubiesen conseguido las dos victorias sobre tres.
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@rpoveda18 dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
Nos guste o no las rotaciones son necesarias y mas cuando vienes de jugar hace 3 días. A todo el mundo le gusta jugar siempre con los mejores en todos los partidos pero no es lo correcto. A nadie o casi nadie le parece a priori un buen once inicial, pero es lógico. Juegas contra el Villarreal que a priori es superior a ti. Llegas con bajas y jugando hace 3 días. Si pones a los teóricos titulares y vas con todo, tienes el mismo porcentaje de perder y además la posibilidad de que se te joda alguna pieza importante, aparte del cansancio.
Nos puede parecer una mierda pero es lo que hay. Intentas hacer un partido cerradito e intentando llegar vivo al final del partido, y cuando hagas los cambios poder optar a rascar algo.
El partido importante es el siguiente en casa contra Eibar y ahí si que tienes que salir con todo y tienes que intentar llegar frescos y sin más bajas de las que ya tienes.
Resumiendo: Alineación lógica, incluso me ha faltado alguno chaval del filial de titularEsa es otra, que esté quitándole jugadores al filial, con la falta que le hacen para que al final ninguno de ellos jugase aunque fuesen minutos de la basura...
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@Zapater dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@rpoveda18 dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
Nos guste o no las rotaciones son necesarias y mas cuando vienes de jugar hace 3 días. A todo el mundo le gusta jugar siempre con los mejores en todos los partidos pero no es lo correcto. A nadie o casi nadie le parece a priori un buen once inicial, pero es lógico. Juegas contra el Villarreal que a priori es superior a ti. Llegas con bajas y jugando hace 3 días. Si pones a los teóricos titulares y vas con todo, tienes el mismo porcentaje de perder y además la posibilidad de que se te joda alguna pieza importante, aparte del cansancio.
Nos puede parecer una mierda pero es lo que hay. Intentas hacer un partido cerradito e intentando llegar vivo al final del partido, y cuando hagas los cambios poder optar a rascar algo.
El partido importante es el siguiente en casa contra Eibar y ahí si que tienes que salir con todo y tienes que intentar llegar frescos y sin más bajas de las que ya tienes.
Resumiendo: Alineación lógica, incluso me ha faltado alguno chaval del filial de titularEsa es otra, que esté quitándole jugadores al filial, con la falta que le hacen para que al final ninguno de ellos jugase aunque fuesen minutos de la basura...
El filial no está jugando. Vuelven el 10 de enero.
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@rana-baileys dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@Zapater dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@rpoveda18 dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
Nos guste o no las rotaciones son necesarias y mas cuando vienes de jugar hace 3 días. A todo el mundo le gusta jugar siempre con los mejores en todos los partidos pero no es lo correcto. A nadie o casi nadie le parece a priori un buen once inicial, pero es lógico. Juegas contra el Villarreal que a priori es superior a ti. Llegas con bajas y jugando hace 3 días. Si pones a los teóricos titulares y vas con todo, tienes el mismo porcentaje de perder y además la posibilidad de que se te joda alguna pieza importante, aparte del cansancio.
Nos puede parecer una mierda pero es lo que hay. Intentas hacer un partido cerradito e intentando llegar vivo al final del partido, y cuando hagas los cambios poder optar a rascar algo.
El partido importante es el siguiente en casa contra Eibar y ahí si que tienes que salir con todo y tienes que intentar llegar frescos y sin más bajas de las que ya tienes.
Resumiendo: Alineación lógica, incluso me ha faltado alguno chaval del filial de titularEsa es otra, que esté quitándole jugadores al filial, con la falta que le hacen para que al final ninguno de ellos jugase aunque fuesen minutos de la basura...
El filial no está jugando. Vuelven el 10 de enero.
Ah, ok, pues menos mal.
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@rana-baileys dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
El mejor del partido muy muy de lejos es Aitor.
Eso sí no cuentas la cagada del 1 0
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Quiero pensar que ha hecho el experimento con gaseosa por las circunstancias. Había bajas importantes, por sanción (Rober), por lesión (Bardhi, Campaña, Vukcevic, Postigo, ...), por Covid19 (Vezo) o también por molestias o dosificar (Morales, De Frutos, Malsa, ...). Lo cierto es que al final por dos fallos de Duarte, nos ha condenado. Tal vez Paco ha tardado en hacer cambios.
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Otro día más en la oficina. Otro día con la falta de empatía encogiéndole el cuello Otro día que el ataque de entrenador te sustrae 70 minutos por culpa de la colitis espasmódica de pensamientos compulsivos y empecinados. Otro ataque de grandeza de entrenador. Otro día que la evidencia te mete en la vereda certera y no en la q derivas reiteradamente borracho en tus propias ideas . La cabra tira al monte señores. Con eso tenemos que tragar. E lo que hay ( ayyy)
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Que poétic tacata
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@rana-baileys dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@Zapater dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@rpoveda18 dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
Nos guste o no las rotaciones son necesarias y mas cuando vienes de jugar hace 3 días. A todo el mundo le gusta jugar siempre con los mejores en todos los partidos pero no es lo correcto. A nadie o casi nadie le parece a priori un buen once inicial, pero es lógico. Juegas contra el Villarreal que a priori es superior a ti. Llegas con bajas y jugando hace 3 días. Si pones a los teóricos titulares y vas con todo, tienes el mismo porcentaje de perder y además la posibilidad de que se te joda alguna pieza importante, aparte del cansancio.
Nos puede parecer una mierda pero es lo que hay. Intentas hacer un partido cerradito e intentando llegar vivo al final del partido, y cuando hagas los cambios poder optar a rascar algo.
El partido importante es el siguiente en casa contra Eibar y ahí si que tienes que salir con todo y tienes que intentar llegar frescos y sin más bajas de las que ya tienes.
Resumiendo: Alineación lógica, incluso me ha faltado alguno chaval del filial de titularEsa es otra, que esté quitándole jugadores al filial, con la falta que le hacen para que al final ninguno de ellos jugase aunque fuesen minutos de la basura...
El filial no está jugando. Vuelven el 10 de enero.
Cárdenas ya no volverá, y todos sabemos por qué.
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@gimnastico_1909 dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@rana-baileys dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@Zapater dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@rpoveda18 dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
Nos guste o no las rotaciones son necesarias y mas cuando vienes de jugar hace 3 días. A todo el mundo le gusta jugar siempre con los mejores en todos los partidos pero no es lo correcto. A nadie o casi nadie le parece a priori un buen once inicial, pero es lógico. Juegas contra el Villarreal que a priori es superior a ti. Llegas con bajas y jugando hace 3 días. Si pones a los teóricos titulares y vas con todo, tienes el mismo porcentaje de perder y además la posibilidad de que se te joda alguna pieza importante, aparte del cansancio.
Nos puede parecer una mierda pero es lo que hay. Intentas hacer un partido cerradito e intentando llegar vivo al final del partido, y cuando hagas los cambios poder optar a rascar algo.
El partido importante es el siguiente en casa contra Eibar y ahí si que tienes que salir con todo y tienes que intentar llegar frescos y sin más bajas de las que ya tienes.
Resumiendo: Alineación lógica, incluso me ha faltado alguno chaval del filial de titularEsa es otra, que esté quitándole jugadores al filial, con la falta que le hacen para que al final ninguno de ellos jugase aunque fuesen minutos de la basura...
El filial no está jugando. Vuelven el 10 de enero.
Cárdenas ya no volverá, y todos sabemos por qué.
Menuda putada le ha hecho al chaval.
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@ROMPEDOR dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
Quiero pensar que ha hecho el experimento con gaseosa por las circunstancias. Había bajas importantes, por sanción (Rober), por lesión (Bardhi, Campaña, Vukcevic, Postigo, ...), por Covid19 (Vezo) o también por molestias o dosificar (Morales, De Frutos, Malsa, ...). Lo cierto es que al final por dos fallos de Duarte, nos ha condenado. Tal vez Paco ha tardado en hacer cambios.
¿Has visto el partido? Decir que se ha perdido por dos fallos de Duarte (pobre Duarte, todo lo hace mal y alguien tiene que pagarlo) da a entender que no lo has visto.
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@rana-baileys dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@gimnastico_1909 dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@rana-baileys dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@Zapater dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@rpoveda18 dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
Nos guste o no las rotaciones son necesarias y mas cuando vienes de jugar hace 3 días. A todo el mundo le gusta jugar siempre con los mejores en todos los partidos pero no es lo correcto. A nadie o casi nadie le parece a priori un buen once inicial, pero es lógico. Juegas contra el Villarreal que a priori es superior a ti. Llegas con bajas y jugando hace 3 días. Si pones a los teóricos titulares y vas con todo, tienes el mismo porcentaje de perder y además la posibilidad de que se te joda alguna pieza importante, aparte del cansancio.
Nos puede parecer una mierda pero es lo que hay. Intentas hacer un partido cerradito e intentando llegar vivo al final del partido, y cuando hagas los cambios poder optar a rascar algo.
El partido importante es el siguiente en casa contra Eibar y ahí si que tienes que salir con todo y tienes que intentar llegar frescos y sin más bajas de las que ya tienes.
Resumiendo: Alineación lógica, incluso me ha faltado alguno chaval del filial de titularEsa es otra, que esté quitándole jugadores al filial, con la falta que le hacen para que al final ninguno de ellos jugase aunque fuesen minutos de la basura...
El filial no está jugando. Vuelven el 10 de enero.
Cárdenas ya no volverá, y todos sabemos por qué.
Menuda putada le ha hecho al chaval.
Lo que se ha hecho este año con los porteros es de juzgado de guardia:
1º No contar con un portero suplente de garantias. Hay que rezar para que Aitor no se lesione.
2º Elegir cuando habia que jugar por el peor de los dos suplentes.
3º Cuando se dan cuenta de lo anterior, hacen jugar al otro, lo que hace que no puedan volver al filial ninguno de los dos.Jugada maestra de la secretaría técnica y del entrenador.
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@gimnastico_1909 que ha pasado?
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@jjllevant Hoy lo he visto en casa de un familiar el partido a pesar que no me hace gracia la TV de pago. Duarte debió haber cubierto el 1er gol mas y en el segundo ir a por Gerard Moreno, en vez de girarse para presuntamente taponar. También cabe decir que en el 1er gol, se jugó con 10 en esos momentos.
Soy de los que ha defendido a Duarte ante muchas criticas desproporcionadas pero hoy no lo puedo justificar. Además me gusta su actitud a pesar de sus limitaciones. Para mi, Paco ha pecado de querer hacer experimentos y de ser cagón aunque también comprendo las circunstancias, pero tampoco no puede responsabilizarse de todo ¿Tengo que comulgar con la mayoría o con cierta corriente de pensamiento, y en este caso donde se aprovecha para criticar incluso desproporcionado a Paco?.
Por otra parte, ¿Por qué te lo tomas a mal casi todo lo que comento en el foro y te diriges últimamente (hace meses ya) en forma despectiva?.
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@ROMPEDOR dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
¿Por qué te lo tomas a mal casi todo lo que comento en el foro y te diriges últimamente (hace meses ya) en forma despectiva?.
¿Por que quieres ser protagonista en todas tus intervenciones?
Lo único que he hecho ha sido no coincidir contigo en la opinión de que el culpable de los goles ha sido Duarte, porque para mi, aparte de la facilidad con que dejamos centrar a todos los equipos, en el primer gol creo que Aitor (que ha hecho un gran partido) es el que falla. Y en el segundo, es Coke el que no cubre el disparo de Gerard, ya que estaba mucho más cerca que Duarte.
Pero en fin, si quieres que sea Duarte el culpable....
Por otro lado, ni a ti. ni a nadie en este foro me dedico a dirigirme en forma despectiva, o por lo menos, no es mi intención.
¿En que te basas en que me he dirigido a tí en forma despectiva?
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@jjllevant dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@rana-baileys dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@gimnastico_1909 dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@rana-baileys dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@Zapater dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@rpoveda18 dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
Nos guste o no las rotaciones son necesarias y mas cuando vienes de jugar hace 3 días. A todo el mundo le gusta jugar siempre con los mejores en todos los partidos pero no es lo correcto. A nadie o casi nadie le parece a priori un buen once inicial, pero es lógico. Juegas contra el Villarreal que a priori es superior a ti. Llegas con bajas y jugando hace 3 días. Si pones a los teóricos titulares y vas con todo, tienes el mismo porcentaje de perder y además la posibilidad de que se te joda alguna pieza importante, aparte del cansancio.
Nos puede parecer una mierda pero es lo que hay. Intentas hacer un partido cerradito e intentando llegar vivo al final del partido, y cuando hagas los cambios poder optar a rascar algo.
El partido importante es el siguiente en casa contra Eibar y ahí si que tienes que salir con todo y tienes que intentar llegar frescos y sin más bajas de las que ya tienes.
Resumiendo: Alineación lógica, incluso me ha faltado alguno chaval del filial de titularEsa es otra, que esté quitándole jugadores al filial, con la falta que le hacen para que al final ninguno de ellos jugase aunque fuesen minutos de la basura...
El filial no está jugando. Vuelven el 10 de enero.
Cárdenas ya no volverá, y todos sabemos por qué.
Menuda putada le ha hecho al chaval.
Lo que se ha hecho este año con los porteros es de juzgado de guardia:
1º No contar con un portero suplente de garantias. Hay que rezar para que Aitor no se lesione.
2º Elegir cuando habia que jugar por el peor de los dos suplentes.
3º Cuando se dan cuenta de lo anterior, hacen jugar al otro, lo que hace que no puedan volver al filial ninguno de los dos.Jugada maestra de la secretaría técnica y del entrenador.
Ya, Koke Vegas estaba claro que no podía volver al filial, porque ya debutó con el primer equipo en anterior temporada, pero desde el mismo momento en que Cárdenas jugó en esta con la primera plantilla ya se le ha cerrado por completo también el poder jugar con el filial para que por lo menos hubiese podido estar algo más activo.
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@jjllevant en lo que respecta a Coke, si has visto el partido, yo he visto que en una de la repeticiones de la jugada, otro jugador amarillo también se le aparecía y él ha ido a cubrirlo y Duarte podría haber ido a por Gerard de frente y no haberse puesto el culo por delante para cubrir un disparo que ha ido a otra dirección, es de decir se ha anticipado.
En lo que respecta a lo que me refiero a forma despectiva es que en los últimos meses me hablas como si fuera un indocumentado o como si estuviera ido o no se, al menos es lo que denotas en mi opinión. Creo que hay otras formas de escribir las cosas para mostrar tu disconformidad ante mis palabras escrita. Si me quejo es que otros que también no están conformes con mis planteamientos no lo hacen igual que tu.
Y creo que te equivocas que quiero protagonismo. Yo opino y digo lo que creo. ¿Qué resulte que soy pesado con el tema de cierta persona es que no tolero que nos utilicen con falsos ajusticiamientos cuando tiene mucho que callar? tal vez agobie pero no estoy todos los días hablando de él o metiendo la cuya en todos los comentarios (salvo ciertos hilos que están vinculados). No me creo mas tu ni menos, todos aportamos a nuestra manera. En Twitter no estoy en busca del Retuiteo o del "me gusta" o como aquí en el Foro. Ot Tengo lo que tengo.
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Hay otra jodienda: Que Cardenas logicamente no jugara en Copa porque OCUPA plaza de jugador de FILIAL.
En Copa solamente pueden estar en el terreno de juego un máximo de 4 jugadores del filial y Cardenas tiene ficha del FILIAL.
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@Vgrana dijo en J-17 Villarreal - Levante (Sábado 2-1-2021, 14:00):
@gimnastico_1909 que ha pasado?
Te lo explica Zapater: al debutar en primera con el primer equipo, Cárdenas por la edad ya no puede regresar al filial. Y como encima le has dado a Koke Vegas la portería en copa, sencillamente acabs de joder al chaval, porque ni puede jugar en el filial, ni va a tener oportunidades en el primer equipo, salvo que Aitor se lesione (Dios no lo quiera).
Lo peor es que parece que el equipo técnico del primer equipo no conocía esa circunstancia, y nadie le avisó. Muy poca profesionalidad.
Seguimos creciendo...
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He aquí la denuncia que un abonado hace de cómo han tratado hoy a su hija.
De ser cierto lo que cuenta (y no tengo por qué ponerlo en duda) a mucha gente se le debería caer la cara de vergüenza, como mínimo.