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    El hilo de las criptomonedas

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    • Fonseca 5F Desconectado
      Fonseca 5 Cafeteros
      Última edición por Fonseca 5

      https://www.msn.com/es-es/dinero/economia/ha-ganado-un-premio-nobel-y-tiene-claro-lo-que-va-a-pasar-con-el-bitcoin-es-insostenible/ar-AA1yOzIJ?ocid=entnewsntp&pc=U531&cvid=9e90319b55de4bf7d286bec664aa2306&ei=47

      Casi todo lo que dice ya se ha dicho aquí. Pero bueno...algunos planteamientos parecen interesantes porque están muy bien expresados.

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      gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • gimnastico_1909G Desconectado
        gimnastico_1909 @Fonseca 5
        Última edición por gimnastico_1909

        @fonseca-5 dijo en El hilo de las criptomonedas:

        https://www.msn.com/es-es/dinero/economia/ha-ganado-un-premio-nobel-y-tiene-claro-lo-que-va-a-pasar-con-el-bitcoin-es-insostenible/ar-AA1yOzIJ?ocid=entnewsntp&pc=U531&cvid=9e90319b55de4bf7d286bec664aa2306&ei=47

        Casi todo lo que dice ya se ha dicho aquí. Pero bueno...algunos planteamientos parecen interesantes porque están muy bien expresados.

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        Efectivamente, dice las cosas con claridad y simplicidad (como todos los que saben de algo).

        "Otro de los puntos clave en su análisis es la falta de un valor intrínseco en bitcoin. Para que un activo se mantenga en el tiempo, debe tener una utilidad clara más allá de la especulación, algo que el economista considera que la criptodivisa no ha logrado consolidar. “Si no tiene un uso real, en algún momento será irrelevante”, sostuvo Fama, subrayando que su valor actual depende únicamente de la confianza de los inversores y no de una aplicación práctica en la economía global."

        Esto es de cajón. Y muy evidente. Teóricamente su función es como moneda, pero como casi nadie lo usa como tal, lo cierto es que ese uso es inexistente en la práctica (yo creo que seguir llamándole criptomoneda es de hecho un fraude, mejor llamarle "cripto" a secas, que de hecho resume bastante bien lo que es, si sabes algo de griego).
        Así pues, su único valor real es como "valor refugio", que se vende principalmente como una protección frente a las malas prácticas monetarias de los gobiernos emisores de moneda fiat.
        En otras palabras, que el bitcoin vive de la mala prensa de los bancos centrales.

        "la infraestructura tecnológica en la que se basa el bitcoin plantea serios problemas de sostenibilidad. La red blockchain que respalda sus transacciones requiere un enorme consumo energético, lo que podría convertirlo en un sistema inviable en el futuro. De acuerdo con estudios recientes, la minería de Bitcoin utiliza más electricidad que países enteros, un factor que, en su opinión, pone en duda su permanencia a largo plazo."

        Esto no lo había pensado pero, claro, todo proceso informático consume energía, y este hombre dice que el blockchain consume mucha... Es un coste fijo del proceso que alguien tiene que pagar. Me pregunto ¿pagarán la electricidad a las compañías suministradoras en bitcoins? Si estas no aceptaran bitcoins como medio de pago sería una prueba bastante interesante de que el BTC sólo es un producto especulativo.

        "Fama cuestiona la idea de bitcoin como un refugio financiero ante la inflación. Mientras que sus defensores lo comparan con el oro digital, el economista argumenta que un activo solo puede considerarse valioso si posee una demanda sostenida. Sin esta característica, su destino estaría ligado a un colapso inevitable."

        Si lo que dice este hombre es cierto, esto es un esquema Ponzi de libro. No sé si se llegaría a tanto, pero tengo claro que la subida tan rápida y espectacular el bitcoin en la cotización en monedas fiat, lejos de ser una buena señal de su fortaleza, es más bien una prueba de lo especulativa que es. O sea, que se podría estar formando una burbuja de bitcoins. Una burbuja no basada en fondos de pensiones o en la construcción, sino en la falta de confianza de los inversores en los bancos centrales.

        "Fama advierte que, en caso de una crisis en el sector de las criptomonedas, es probable que los gobiernos se vean presionados a intervenir para evitar un impacto mayor en la economía. Esta posibilidad iría en contra de la propia filosofía de Bitcoin, que nació con la idea de eliminar la dependencia de los bancos y los reguladores estatales."

        Buah, eso sería la bomba. A día de hoy, no creo que se dé.

        Fonseca 5F 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • Fonseca 5F Desconectado
          Fonseca 5 Cafeteros @gimnastico_1909
          Última edición por Fonseca 5

          @gimnastico_1909 Lo cierto es que lo más interesante ya lo habíamos apuntado en más de una ocasión, aunque de otra forma menos "académica". Que no tiene un uso real y que es un valor refugio. Y como valor refugio no tiene una valoración que se sustente en valores materiales.

          Qué aporta nuevo....que si no tiene una demanda sostenida no puede considerarse como "valioso" y existen muchas probabilidades de que presenciemos una caída abrupta de su valor. Aunque en parte tb lo habíamos comentado.
          Y resaltar su elevado consumo energético.

          Interesante tb me parece plantear la cuestión de cómo se paga ese consumo energético.

          Respondiendo a la pregunta inicial, con la perspectiva de los acontecimientos posteriores a la apertura de este hilo.

          pregunta 1 Alguno tiene ?
          Respuesta. Yo no. Y tampoco recomiendo comprar.

          Pregunta 2 Le vemos futuro?
          Respuesta. A corto plazo sí. A medio plazo sí, pero solo a unas pocas marcas y con un valor mucho menor. A largo plazo no. Cuando todo esto termine, nos tiraremos de los pelos pensando en cómo pudimos tragarnos esta patraña.

          TIJERITAS NUNCA MAIS

          gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • gimnastico_1909G Desconectado
            gimnastico_1909 @Fonseca 5
            Última edición por

            @fonseca-5 dijo en El hilo de las criptomonedas:

            Respondiendo a la pregunta inicial, con la perspectiva de los acontecimientos posteriores a la apertura de este hilo.

            pregunta 1 Alguno tiene ?
            Respuesta. Yo no. Y tampoco recomiendo comprar.

            Pregunta 2 Le vemos futuro?
            Respuesta. A corto plazo sí. A medio plazo sí, pero solo a unas pocas marcas y con un valor mucho menor. A largo plazo no. Cuando todo esto termine, nos tiraremos de los pelos pensando en cómo pudimos tragarnos esta patraña.

            Pregunta 1: No, no tengo. No me planteo invertir en bitcoins. Si tuviese tiempo para dedicarme a especular en bolsa, probablemente hubiese comprado, pero hace tiempo, una pequeña cartera. Y la hubiese vendido ahora.

            Pregunta 2: el futuro es muy largo. Como especulación ahora mismo no cabe duda de que está en la cresta de la ola, y supongo que mucha gente habrá ganado dinero (dinero real) con esto. Salvo que los bancos centrales fracasen y colapsen, no le veo futuro a largo plazo. El dinero está ligado a un mercado real de transacción de bienes y servicios. Los valores refugio son una parte minoritaria de la economía. El bitcoin presenta un elevado riesgo de que aparezca un pánico del inversor y pierda valor tan rápido como lo ha ganado.
            https://pablogiltrader.com/blog/articulos/indice-fear-and-greed/
            En cualquier caso, es un valor eminentemente bursátil, porque insisto que su empleo como moneda de cambio es marginal.

            rubimorR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • rubimorR No molestar
              rubimor @gimnastico_1909
              Última edición por

              https://www.abc.es/economia/trump-firma-orden-ejecutiva-crear-reserva-estrategica-20250307031701-nt.html

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • Fonseca 5F Desconectado
                Fonseca 5 Cafeteros
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                No parece el crack esperado. Solo una corrección debida al súbito crecimiento de los últimos meses.
                Pero en pocos días (el viernes creo que cerró a 80.000 €) ha caído 6.000 euros.

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                jjllevantJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • jjllevantJ Desconectado
                  jjllevant Cafeteros @Fonseca 5
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                  @fonseca-5 dijo en El hilo de las criptomonedas:

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                  No parece el crack esperado. Solo una corrección debida al súbito crecimiento de los últimos meses.
                  Pero en pocos días (el viernes creo que cerró a 80.000 €) ha caído 6.000 euros.

                  Es que al bitcoin también le afectan las animaladas de Trump como a todos.

                  gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                  • gimnastico_1909G Desconectado
                    gimnastico_1909 @jjllevant
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                    @jjllevant dijo en El hilo de las criptomonedas:

                    @fonseca-5 dijo en El hilo de las criptomonedas:

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                    No parece el crack esperado. Solo una corrección debida al súbito crecimiento de los últimos meses.
                    Pero en pocos días (el viernes creo que cerró a 80.000 €) ha caído 6.000 euros.

                    Es que al bitcoin también le afectan las animaladas de Trump como a todos.

                    Trump ha dicho que va a crear una reserva federal en bitcoins, así que en realidad debería subir.

                    gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • gimnastico_1909G Desconectado
                      gimnastico_1909 @gimnastico_1909
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                      @gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:

                      @jjllevant dijo en El hilo de las criptomonedas:

                      @fonseca-5 dijo en El hilo de las criptomonedas:

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                      No parece el crack esperado. Solo una corrección debida al súbito crecimiento de los últimos meses.
                      Pero en pocos días (el viernes creo que cerró a 80.000 €) ha caído 6.000 euros.

                      Es que al bitcoin también le afectan las animaladas de Trump como a todos.

                      Trump ha dicho que va a crear una reserva federal en bitcoins, así que en realidad debería subir.

                      Mira por donde, que al BTC no le ha sentado bien la rueda de prensa infumable de Trumpo: ayer cotizaba a 80.113 dólares. En este momento cotiza a 74.300. Una bajada de casi el 8% en un sólo día.

                      gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • gimnastico_1909G Desconectado
                        gimnastico_1909 @gimnastico_1909
                        Última edición por gimnastico_1909

                        @gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:

                        @gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:

                        @jjllevant dijo en El hilo de las criptomonedas:

                        @fonseca-5 dijo en El hilo de las criptomonedas:

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                        No parece el crack esperado. Solo una corrección debida al súbito crecimiento de los últimos meses.
                        Pero en pocos días (el viernes creo que cerró a 80.000 €) ha caído 6.000 euros.

                        Es que al bitcoin también le afectan las animaladas de Trump como a todos.

                        Trump ha dicho que va a crear una reserva federal en bitcoins, así que en realidad debería subir.

                        Mira por donde, que al BTC no le ha sentado bien la rueda de prensa infumable de Trumpo: ayer cotizaba a 80.113 dólares. En este momento cotiza a 74.300. Una bajada de casi el 8% en un sólo día.

                        Para ser justos, el BTC ha recuperado hoy casi todo lo perdido ayer. Ha cerrado hoy a 77.000 euros (ayer me equivoqué, esa era la divisa en que puse la valoración). Aunque aún está lejos de los 102.000 euros que llegó a alcanzar en febrero de este año, parece que las barbaridades de Trumpo sólo le han afectado transitoriamente.

                        rubimorR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • rubimorR No molestar
                          rubimor @gimnastico_1909
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                          @gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:

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                          @gimnastico_1909 dijo en El hilo de las criptomonedas:

                          @jjllevant dijo en El hilo de las criptomonedas:

                          @fonseca-5 dijo en El hilo de las criptomonedas:

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                          No parece el crack esperado. Solo una corrección debida al súbito crecimiento de los últimos meses.
                          Pero en pocos días (el viernes creo que cerró a 80.000 €) ha caído 6.000 euros.

                          Es que al bitcoin también le afectan las animaladas de Trump como a todos.

                          Trump ha dicho que va a crear una reserva federal en bitcoins, así que en realidad debería subir.

                          Mira por donde, que al BTC no le ha sentado bien la rueda de prensa infumable de Trumpo: ayer cotizaba a 80.113 dólares. En este momento cotiza a 74.300. Una bajada de casi el 8% en un sólo día.

                          Para ser justos, el BTC ha recuperado hoy casi todo lo perdido ayer. Ha cerrado hoy a 77.000 euros (ayer me equivoqué, esa era la divisa en que puse la valoración). Aunque aún está lejos de los 102.000 euros que llegó a alcanzar en febrero de este año, parece que las barbaridades de Trumpo sólo le han afectado transitoriamente.

                          Pues ahora mismo está otra vez en 102.000 $.

                          gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • gimnastico_1909G Desconectado
                            gimnastico_1909 @rubimor
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                            @rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:

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                            @jjllevant dijo en El hilo de las criptomonedas:

                            @fonseca-5 dijo en El hilo de las criptomonedas:

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                            No parece el crack esperado. Solo una corrección debida al súbito crecimiento de los últimos meses.
                            Pero en pocos días (el viernes creo que cerró a 80.000 €) ha caído 6.000 euros.

                            Es que al bitcoin también le afectan las animaladas de Trump como a todos.

                            Trump ha dicho que va a crear una reserva federal en bitcoins, así que en realidad debería subir.

                            Mira por donde, que al BTC no le ha sentado bien la rueda de prensa infumable de Trumpo: ayer cotizaba a 80.113 dólares. En este momento cotiza a 74.300. Una bajada de casi el 8% en un sólo día.

                            Para ser justos, el BTC ha recuperado hoy casi todo lo perdido ayer. Ha cerrado hoy a 77.000 euros (ayer me equivoqué, esa era la divisa en que puse la valoración). Aunque aún está lejos de los 102.000 euros que llegó a alcanzar en febrero de este año, parece que las barbaridades de Trumpo sólo le han afectado transitoriamente.

                            Pues ahora mismo está otra vez en 102.000 $.

                            91.600 euros. Pero sí, parece que se va recuperando poco a poco a niveles anteriores. Desde enero hasta las barbaridades de Trump, en 4 meses había perdido el 30% de su valor máximo, y lo está recuperando.

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • rubimorR No molestar
                              rubimor @rubimor
                              Última edición por rubimor

                              @rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:

                              GOOGLE, VAMOS A POR TI

                              ceCgEZi.png

                              Actualmente en el puesto 5° superando Amazon.

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                              Para ser como los tulipanes o los sellos de nueva rumasa no está mal.

                              rubimorR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • rubimorR No molestar
                                rubimor @rubimor
                                Última edición por

                                Nuevo ATH

                                https://x.com/Ensaladilla_TW/status/1925210646125138223?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1925210646125138223|twgr^be7c1596429fe443143e054d3c0fa034b5f42c79|twcon^s1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fforocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D10248226page%3D47

                                rubimorR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • rubimorR No molestar
                                  rubimor @rubimor
                                  Última edición por

                                  @rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:

                                  Nuevo ATH

                                  https://x.com/Ensaladilla_TW/status/1925210646125138223?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1925210646125138223|twgr^be7c1596429fe443143e054d3c0fa034b5f42c79|twcon^s1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fforocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D10248226page%3D47

                                  Nuevo ATH 112.000 $

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                                    Nuevo ATH

                                    https://x.com/Ensaladilla_TW/status/1925210646125138223?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1925210646125138223|twgr^be7c1596429fe443143e054d3c0fa034b5f42c79|twcon^s1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fforocoches.com%2Fforo%2Fshowthread.php%3Ft%3D10248226page%3D47

                                    Nuevo ATH 112.000 $

                                    Nuevo ATH 121.000 $

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                                          https://x.com/nayibbukele/status/1955725065091170500

                                          gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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                                            @rubimor dijo en El hilo de las criptomonedas:

                                            https://x.com/nayibbukele/status/1955725065091170500

                                            769 millones de dólares en la cartera de bitcoins de El Salvador. 468 millones de dólares de beneficio. Más del 100%.

                                            Supongo que irá vendiendo el margen de beneficio para adquirir servicios y dotaciones materiales para el estado de El Salvador, que beneficien a su población.

                                            Sería un buen empleo de un dinero ganado con especulación, y no con trabajo.

                                            Otra opción es que emplee ese beneficio en pagar parte de la deuda externa de El Salvador, que es de 33.433 millones de dólares.
                                            Desde que Bukele es presidente de El Salvador (2019) la deuda externa del país ha trepado desde los 21.864 millones de dólares hasta la actual. Un incremento de 11.500 millones, un 50% más o menos.
                                            O sea, que el beneficio obtenido con los bictoines cabe 24 veces y media en la deuda pública que se ha generado desde que gobierna.

                                            Digo que está muy bien lo de los bitcoins, pero habrá que contarlo todo del señor Bukele.

                                            rubimorR Fonseca 5F 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
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