Segona Divisió 2022-23

[ROMPEDOR]

@nabil-el-zhar dijo en Segona Divisió 2022/23:

@rompedor dijo en Segona Divisió 2022/23:

El Eibar perdió contra un descendido Alcorcón que le privó el ascenso directo, luego le ha tocado esta promoción que encima también le impide subir. Este hecho hace que cada vez esté mas convencido que esa promoción para determinar el 3er equipo a subir tiene muchos mas inconvenientes. Prefiero como antes, los tres primeros clasificados, los tres suben. Esta promoción es peor que lo que había antes, en el cual los que hacían 17º y 18º de 1ª jugaba contra el 3º y 4º de 2ª.

Es una muestra de que mas vale quedar entre los dos primeros clasificados y no complicarse la vida.

El que se pretenia amb implementar esta promoció era afegir emoció al final d´una competició on hi havia massa jornades amb equips que no es jugàven res. En eixe sentit, ho ha aconseguit perfectament. La majoria de les grans lligues tenen este format, no veig cap problema.

El problema fou que el Betis no pujá acusant d'amanys al Hércules que si va ascendir amb un autogol de Deskarga. Em pareix una barbaritat que encara que es jugen 42 jornades (per a mi, te que tornar a ser 20 equips) encara el que fa 6é si que puja i que fa 3er no.
A mi quan diuen "es que el fan la resta d'Europa" com si a Espanya el fem tot mal, no el compartix. Per a mi estaba be el sistema que va proprorsa el Villarreal, el que els tres primers pujen, res de promocions ni bobaes.

[Jose27levanteud]

@rompedor dijo en Segona Divisió 2022/23:

@nabil-el-zhar dijo en Segona Divisió 2022/23:

@rompedor dijo en Segona Divisió 2022/23:

El Eibar perdió contra un descendido Alcorcón que le privó el ascenso directo, luego le ha tocado esta promoción que encima también le impide subir. Este hecho hace que cada vez esté mas convencido que esa promoción para determinar el 3er equipo a subir tiene muchos mas inconvenientes. Prefiero como antes, los tres primeros clasificados, los tres suben. Esta promoción es peor que lo que había antes, en el cual los que hacían 17º y 18º de 1ª jugaba contra el 3º y 4º de 2ª.

Es una muestra de que mas vale quedar entre los dos primeros clasificados y no complicarse la vida.

El que se pretenia amb implementar esta promoció era afegir emoció al final d´una competició on hi havia massa jornades amb equips que no es jugàven res. En eixe sentit, ho ha aconseguit perfectament. La majoria de les grans lligues tenen este format, no veig cap problema.

El problema fou que el Betis no pujá acusant d'amanys al Hércules que si va ascendir amb un autogol de Deskarga. Em pareix una barbaritat que encara que es jugen 42 jornades (per a mi, te que tornar a ser 20 equips) encara el que fa 6é si que puja i que fa 3er no.
A mi quan diuen "es que el fan la resta d'Europa" com si a Espanya el fem tot mal, no el compartix. Per a mi estaba be el sistema que va proprorsa el Villarreal, el que els tres primers pujen, res de promocions ni bobaes.

Pues si porque ahora el Eibar estará cagandosé en todo dirán he perdido mi segundo puesto y encima quedo 3 y me eliminan.

[Nabil El Zhar]

@rompedor no entenc els arguments que estàs donant-me. Et dic que el motiu era donar emoció. Si veus problemàtic que la lliga siga massa llarga (per a mí també ho és) bé es podria solucionar reduint a 20 equips el número de participants com dius. Així reduiries la duració i mantindries la competitivitat actual. Em pareix perfecte però no toques la promoció perquè sino vas a conseguir que la lliga siga sent ¨massa llarga¨ al tenir 5-6 últimes jornades amb equips en meitat de taula que no es juguen RES.

Lo d´Europa no t´ho dic com un argument d´autoritat sino com una necessitat a totes les segones europes de afegir competitivitat a les seues divisions inferiors.
Ampliant el número d´equips involucrats en l´ascens permets que puguen pujar equips que no estaven en les quinieles/no tenien els millors presupostos, etc en fi, generes il.lusió i relats de grans gestes inesperades.

[ROMPEDOR]

@nabil-el-zhar dijo en Segona Divisió 2022/23:

@rompedor no entenc els arguments que estàs donant-me. Et dic que el motiu era donar emoció. Si veus problemàtic que la lliga siga massa llarga (per a mí també ho és) bé es podria solucionar reduint a 20 equips el número de participants com dius. Així reduiries la duració i mantindries la competitivitat actual. Em pareix perfecte però no toques la promoció perquè sino vas a conseguir que la lliga siga sent ¨massa llarga¨ al tenir 5-6 últimes jornades amb equips en meitat de taula que no es juguen RES.

Lo d´Europa no t´ho dic com un argument d´autoritat sino com una necessitat a totes les segones europes de afegir competitivitat a les seues divisions inferiors.
Ampliant el número d´equips involucrats en l´ascens permets que puguen pujar equips que no estaven en les quinieles/no tenien els millors presupostos, etc en fi, generes il.lusió i relats de grans gestes inesperades.

1er. Pensa si es just el que ha passat a Eibar o quan pujà el Granada sent 6é
2on. Tras jugar 42 jornades, em pareix una palissa jugar mes partits.
3er. Preferix l'anterior promoció (la que he descrit) per a "donar emoció" pero a mi el que me interesa es la justicia.
4art. Si ens passa igual que el Eibar no defenses un sistema que ens perjudica
5é. La mesura la va propossar el Betis, ahí tens el poder d'alguns clubs mentre que nosaltres no pintem res perque no tenim glamour ni poder sociopolitic

[Nabil El Zhar]

@rompedor

1. És just, un equip no ascen pels seus mérits durant la temporada. Pujen 1r i 2o, del 3r al 6t han de jugar promoció.
2. Ja t´he dit que la duració és pot reduir reduint el número d´equips de la competició.
3. L´actual promoció no és injusta. Tu prefereixes això, ok. Què prefereixen els 22 equips de 2a? Perquè evidentment els que no tenen grans presupostos van a preferir tindre més opcions que no lo contrari.
4. M´agrada debatir sobre fets i no pajes mentals.
5. Punt 4.

[JmGranota82]

@rompedor per a mi es més just donar més oportunitats a més equips que solament els tres primers. Amb esta promoció dones oportunitats almenys a quatre equips, més els que estan lluitant la temporada

[gimnastico_1909]

@rompedor dijo en Segona Divisió 2022/23:

Es una muestra de que mas vale quedar entre los dos primeros clasificados y no complicarse la vida.

Ojito a esta conclusión y no os riáis, que tiene más enjundia de lo que parece.
Aquí rompe se ha exprimido pero bien el limón. Un respeto.

[Malcontent]

@gimnastico_1909 dijo en Segona Divisió 2022/23:

@rompedor dijo en Segona Divisió 2022/23:

Es una muestra de que mas vale quedar entre los dos primeros clasificados y no complicarse la vida.

Ojito a esta conclusión y no os riáis, que tiene más enjundia de lo que parece.
Aquí rompe se ha exprimido pero bien el limón. Un respeto.

Yo hasta leer esto pensaba que más valía quedar sexto... o incluso séptimo y complicarse la vida un poco con otro añito en Segunda.

[Segundieris]

@malcontent dijo en Segona Divisió 2022/23:

@gimnastico_1909 dijo en Segona Divisió 2022/23:

@rompedor dijo en Segona Divisió 2022/23:

Es una muestra de que mas vale quedar entre los dos primeros clasificados y no complicarse la vida.

Ojito a esta conclusión y no os riáis, que tiene más enjundia de lo que parece.
Aquí rompe se ha exprimido pero bien el limón. Un respeto.

Yo hasta leer esto pensaba que más valía quedar sexto... o incluso séptimo y complicarse la vida un poco con otro añito en Segunda.

Es una opción

[Malcontent]

@segundieris pues sí, esa opción te brindaría muchas más oportunidades de troleo.

[gimnastico_1909]

@segundieris dijo en Segona Divisió 2022/23:

@malcontent dijo en Segona Divisió 2022/23:

@gimnastico_1909 dijo en Segona Divisió 2022/23:

@rompedor dijo en Segona Divisió 2022/23:

Es una muestra de que mas vale quedar entre los dos primeros clasificados y no complicarse la vida.

Ojito a esta conclusión y no os riáis, que tiene más enjundia de lo que parece.
Aquí rompe se ha exprimido pero bien el limón. Un respeto.

Yo hasta leer esto pensaba que más valía quedar sexto... o incluso séptimo y complicarse la vida un poco con otro añito en Segunda.

Es una opción

La parte buena es que si nos quedamos otro año en segunda volvería a haber un duelo de la ciudad.

[ROMPEDOR]

@nabil-el-zhar dijo en Segona Divisió 2022/23:

@rompedor

1. És just, un equip no ascen pels seus mérits durant la temporada. Pujen 1r i 2o, del 3r al 6t han de jugar promoció.
2. Ja t´he dit que la duració és pot reduir reduint el número d´equips de la competició.
3. L´actual promoció no és injusta. Tu prefereixes això, ok. Què prefereixen els 22 equips de 2a? Perquè evidentment els que no tenen grans presupostos van a preferir tindre més opcions que no lo contrari.
4. M´agrada debatir sobre fets i no pajes mentals.
5. Punt 4.

El que Betis va protestar perque no pujà acusant a l'Hércules no es una paja mental, busca en l'hemeroteca. Ademés fou l'escussa per a posar esta promoció.

I si vols emoció, doncs fem com en el 86 a 1ª, una play-off entre els vuit primers per a decidir qui puja.

[ROMPEDOR]

@malcontent dijo en Segona Divisió 2022/23:

@gimnastico_1909 dijo en Segona Divisió 2022/23:

@rompedor dijo en Segona Divisió 2022/23:

Es una muestra de que mas vale quedar entre los dos primeros clasificados y no complicarse la vida.

Ojito a esta conclusión y no os riáis, que tiene más enjundia de lo que parece.
Aquí rompe se ha exprimido pero bien el limón. Un respeto.

Yo hasta leer esto pensaba que más valía quedar sexto... o incluso séptimo y complicarse la vida un poco con otro añito en Segunda.

Si subimos da lo mismo si es por vía directa o siendo sextos por promoción. Ahora bien, pienso cómo estarán en Eibar que por un gol en contra les ha ido al traste la temporada a pesar de contar con una segunda oportunidad como es esa promoción.

No es lo mismo quedar terceros y estar a unos milimetros de subir directamente y que quedar tercero con unos puntos alejado de los dos primeros pero estar en un grupo de cuatro equipos (que quedan entre el 3º y 6º) que se llevan pocos puntos unos de los otros.

[jjllevant]

@rompedor dijo en Segona Divisió 2022/23:

@nabil-el-zhar dijo en Segona Divisió 2022/23:

@rompedor

1. És just, un equip no ascen pels seus mérits durant la temporada. Pujen 1r i 2o, del 3r al 6t han de jugar promoció.
2. Ja t´he dit que la duració és pot reduir reduint el número d´equips de la competició.
3. L´actual promoció no és injusta. Tu prefereixes això, ok. Què prefereixen els 22 equips de 2a? Perquè evidentment els que no tenen grans presupostos van a preferir tindre més opcions que no lo contrari.
4. M´agrada debatir sobre fets i no pajes mentals.
5. Punt 4.

El que Betis va protestar perque no pujà acusant a l'Hércules no es una paja mental, busca en l'hemeroteca. Ademés fou l'escussa per a posar esta promoció.

I si vols emoció, doncs fem com en el 86 a 1ª, una play-off entre els vuit primers per a decidir qui puja.

Eres muy obtuso, Rompedor.
No es solo cuestión de emoción el que hayan bastantes equipos implicados en la competición con posibilidades de ascenso o descenso. En primera hay siete posiciones por arriba y tres por abajo implicados (el 50%). Si tu aplicas el que solo haya en segunda 3 por arriba y 4 por abajo, te quedan nada menos que 15 posiciones que no pintan nada.
Pero sobretodo, cuantos más equipos tengan opciones, menos posibilidades de arreglos/amaños se pudieran producir en los últimos partidos de la temporada.

[ROMPEDOR]

@jjllevant dijo en Segona Divisió 2022/23:

@rompedor dijo en Segona Divisió 2022/23:

@nabil-el-zhar dijo en Segona Divisió 2022/23:

@rompedor

1. És just, un equip no ascen pels seus mérits durant la temporada. Pujen 1r i 2o, del 3r al 6t han de jugar promoció.
2. Ja t´he dit que la duració és pot reduir reduint el número d´equips de la competició.
3. L´actual promoció no és injusta. Tu prefereixes això, ok. Què prefereixen els 22 equips de 2a? Perquè evidentment els que no tenen grans presupostos van a preferir tindre més opcions que no lo contrari.
4. M´agrada debatir sobre fets i no pajes mentals.
5. Punt 4.

El que Betis va protestar perque no pujà acusant a l'Hércules no es una paja mental, busca en l'hemeroteca. Ademés fou l'escussa per a posar esta promoció.

I si vols emoció, doncs fem com en el 86 a 1ª, una play-off entre els vuit primers per a decidir qui puja.

Eres muy obtuso, Rompedor.
No es solo cuestión de emoción el que hayan bastantes equipos implicados en la competición con posibilidades de ascenso o descenso. En primera hay siete posiciones por arriba y tres por abajo implicados (el 50%). Si tu aplicas el que solo haya en segunda 3 por arriba y 4 por abajo, te quedan nada menos que 15 posiciones que no pintan nada.
Pero sobretodo, cuantos más equipos tengan opciones, menos posibilidades de arreglos/amaños se pudieran producir en los últimos partidos de la temporada.

Si quieres que también se amplíe la promoción de ascenso desde el 3º hasta el 12º para darle mas emoción.

Creo que este año, el Eibar se merecía subir, se ha quedado a un punto de subir con 80 puntos. La UDLP, 4º a 70 puntos, 5º el Tenerife a 69 y 6º el Girona con 68 puntos. Además el club armero se jugó esa ultima jornada ante un descendido Alcorcón. Por tanto, el Eibar no estaba con una distancia tal como si los que hacían 4º, 5º y 6º. El Eibar era moralmente merecedor del ascenso.

Que me digas que el 4º clasificado merece tener opciones pues te lo compro pero en estos momentos considero que sería una gran desgracia que nos pase esta temporada como los armeros cuando nos jugamos la vida del club. Si pasa eso, entonces brindaremos por la "emoción".

[rana baileys]

En los últimos años los clasificados quintos y sextos han subido más que los terceros y cuartos. De hecho el último tercero en subir fue el Getafe.
Inclusive en 2014 subió el séptimo (Córdoba) por acabar el Barça B en zona de play off.
Eso significa que alguien que esté casi en mitad de tabla a falta de unas jornadas tendría posibilidades de ascenso.
Claro que nos interesaría quedar entre los dos primeros, sobre todo por no arriesgarnos a un infarto, pero lo cierto es que este sistema le da mucha más vidilla a la competición.

[rana baileys]

2021 Rayo 6°
2020 Elche 6°
2019 Mallorca 5°
2018 Valladolid 5°
2017 Getafe 3°
2016 Osasuna 6°
2015 Las Palmas 4°
2014 Córdoba 7°

[ROMPEDOR]

@rana-baileys dijo en Segona Divisió 2022/23:

En los últimos años los clasificados quintos y sextos han subido más que los terceros y cuartos. De hecho el último tercero en subir fue el Getafe.
Inclusive en 2014 subió el séptimo (Córdoba) por acabar el Barça B en zona de play off.
Eso significa que alguien que esté casi en mitad de tabla a falta de unas jornadas tendría posibilidades de ascenso.
Claro que nos interesaría quedar entre los dos primeros, sobre todo por no arriesgarnos a un infarto, pero lo cierto es que este sistema le da mucha más vidilla a la competición.

El año del Getafe fue el de nuestro ascenso. Desde la distancia puede dar mas vidilla pero no nos hará mucha gracia si nos pasa lo mismo que este año en el Eibar.

[rana baileys]

Ah y me olvidaba, este año subirá un 5° o 6°, Tenerife o Girona.
@ROMPEDOR es evidente que a todos nos gustaría quedar en ascenso directo, pero son cosas diferentes a una valoración objetiva del actual formato de competición.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Segona Divisió 2022/23:

Ah y me olvidaba, este año subirá un 5° o 6°, Tenerife o Girona.
@ROMPEDOR es evidente que a todos nos gustaría quedar en ascenso directo, pero son cosas diferentes a una valoración objetiva del actual formato de competición.

No te esfuerces más, rana. Está muy disgustado con lo que le ha pasado al Eibar, y quiere que nos quede claro que es mejor subir directo que jugar promoción, que seguro que algunos foreros aún no se han enterado de que no es lo mismo.

[Jose27levanteud]

Si quedamos 5 el año que viene y subimos tras las eliminatorias no nos quejaremos de esta forma de clasificación.

[ROMPEDOR]

@gimnastico_1909 dijo en Segona Divisió 2022/23:

@rana-baileys dijo en Segona Divisió 2022/23:

Ah y me olvidaba, este año subirá un 5° o 6°, Tenerife o Girona.
@ROMPEDOR es evidente que a todos nos gustaría quedar en ascenso directo, pero son cosas diferentes a una valoración objetiva del actual formato de competición.

No te esfuerces más, rana. Está muy disgustado con lo que le ha pasado al Eibar, y quiere que nos quede claro que es mejor subir directo que jugar promoción, que seguro que algunos foreros aún no se han enterado de que no es lo mismo.

Ya he dicho que si subimos da igual en qué posición quedamos, pero lo cierto es que no me gustaría que nos ocurriera igual que en el Eibar, es un ejemplo que es un riesgo y mas si encima te has quedado a las puertas del ascenso directo.

[ROMPEDOR]

@jose27levanteud dijo en Segona Divisió 2022/23:

Si quedamos 5 el año que viene y subimos tras las eliminatorias no nos quejaremos de esta forma de clasificación.

No nos quejáramos porque subiremos igualmente pero ya digo, si es posible subir directamente mejor.

[Nabil El Zhar]

@ROMPEDOR el teu debat s'acaba en el mateix moment que deixes d'argumentar en base a "no vull que ens pase el mateix que al Eibar".
Si la teua única raó per a defensar una posició, és un fet hipotètic/irreal/imaginari...no té cap trellat discutir amb tu.

[ROMPEDOR]

@nabil-el-zhar dijo en Segona Divisió 2022/23:

@ROMPEDOR el teu debat s'acaba en el mateix moment que deixes d'argumentar en base a "no vull que ens pase el mateix que al Eibar".
Si la teua única raó per a defensar una posició, és un fet hipotètic/irreal/imaginari...no té cap trellat discutir amb tu.

També el debat s'acaba quan no esteu d'acord amb i em tomeu per imbécil, jo respecte les opinions contraries aunque no el parega.

[jjllevant]

@rompedor dijo en Segona Divisió 2022/23:

@jjllevant dijo en Segona Divisió 2022/23:

@rompedor dijo en Segona Divisió 2022/23:

@nabil-el-zhar dijo en Segona Divisió 2022/23:

@rompedor

1. És just, un equip no ascen pels seus mérits durant la temporada. Pujen 1r i 2o, del 3r al 6t han de jugar promoció.
2. Ja t´he dit que la duració és pot reduir reduint el número d´equips de la competició.
3. L´actual promoció no és injusta. Tu prefereixes això, ok. Què prefereixen els 22 equips de 2a? Perquè evidentment els que no tenen grans presupostos van a preferir tindre més opcions que no lo contrari.
4. M´agrada debatir sobre fets i no pajes mentals.
5. Punt 4.

El que Betis va protestar perque no pujà acusant a l'Hércules no es una paja mental, busca en l'hemeroteca. Ademés fou l'escussa per a posar esta promoció.

I si vols emoció, doncs fem com en el 86 a 1ª, una play-off entre els vuit primers per a decidir qui puja.

Eres muy obtuso, Rompedor.
No es solo cuestión de emoción el que hayan bastantes equipos implicados en la competición con posibilidades de ascenso o descenso. En primera hay siete posiciones por arriba y tres por abajo implicados (el 50%). Si tu aplicas el que solo haya en segunda 3 por arriba y 4 por abajo, te quedan nada menos que 15 posiciones que no pintan nada.
Pero sobretodo, cuantos más equipos tengan opciones, menos posibilidades de arreglos/amaños se pudieran producir en los últimos partidos de la temporada.

Si quieres que también se amplíe la promoción de ascenso desde el 3º hasta el 12º para darle mas emoción.

Creo que este año, el Eibar se merecía subir, se ha quedado a un punto de subir con 80 puntos. La UDLP, 4º a 70 puntos, 5º el Tenerife a 69 y 6º el Girona con 68 puntos. Además el club armero se jugó esa ultima jornada ante un descendido Alcorcón. Por tanto, el Eibar no estaba con una distancia tal como si los que hacían 4º, 5º y 6º. El Eibar era moralmente merecedor del ascenso.

Que me digas que el 4º clasificado merece tener opciones pues te lo compro pero en estos momentos considero que sería una gran desgracia que nos pase esta temporada como los armeros cuando nos jugamos la vida del club. Si pasa eso, entonces brindaremos por la "emoción".

[Zapater]

El Albacete debería de plantarse, no puede ser que un ascenso te lo tengas que jugar fuera de casa y con sendos partidos en campo del rival, el Depor, que seguro será un horno en ebullición. Otra más del presunto corrupto Rubiales en su cruzada particular que mantiene con Tebas y donde en este caso es el Alba el que puede tener todas las de perder. Hoy puede ser el Alba y mañana el Levante o cualquier otro club el perjudicado de unas decisiones de una Federación donde impera cada vez más la corrupción.

https:///2022/06/06/la-federacion-confirma-la-encerrona-el-albacete-se-jugara-el-ascenso-contra-el-depor-en-riazor/

[Jose27levanteud]

@zapater dijo en Segona Divisió 2022/23:

El Albacete debería de plantarse, no puede ser que un ascenso te lo tengas que jugar fuera de casa y con sendos partidos en campo del rival, el Depor, que seguro será un horno en ebullición. Otra más del presunto corrupto Rubiales en su cruzada particular que mantiene con Tebas y donde en este caso es el Alba el que puede tener todas las de perder. Hoy puede ser el Alba y mañana el Levante o cualquier otro club el perjudicado de unas decisiones de una Federación donde impera cada vez más la corrupción.

https:///2022/06/06/la-federacion-confirma-la-encerrona-el-albacete-se-jugara-el-ascenso-contra-el-depor-en-riazor/

Pues ojalá contra todo pronóstico gane el Albacete y se vaya a la mierda el Depor

[JmGranota82]

Este video de Rafael Escrig explica un poco lo merdós de estos playoffs de ascenso, concuerdo mucho con lo que dice:

Aprovechando la pregunta, ¿Como os gustaría los playoffs?
Yo me decanto por semifinales a doble partido (cada uno en su campo) y la final en campo neutro en una ciudad mejor comunicada. No se, por ejemplo en Madrid - campo Getafe con 16500 asientos; o en Valencia en el ciutat 26000 o Sevilla en La Cartuja con 57000 asientos.

[Nabil El Zhar]

@jmgranota82 doncs és el firmat per als pròxims tres anys, casi res...

A la promoció d'ascens a 1 RFEF passa el mateix en Alacant crec que amb els camps d'Hèrcules, Elx, etc

Molt d'acord amb tu. De fet és com es fa a la segona inglesa (diria que també a divisions inferiors). Jugant-se eixa final a Wembley. Camp mític. També les distàncies són menors a Anglaterra i les aficions molt més fidels però el format actual no té cap trellat a Espanya.

La pròpia Federació deuria primar un camp neutral que a més a més fora d'ells mateixa, però clar això és menys chanchullo i ja sabem com van les comissions.
Si estan volent crear eixe imaginari de "Wembley" a la Cartuja amb la Copa del Rei, xe, fes-ho amb totes les competicions de la Federació. Així li dones algo d'ús a eixa aberració...

Però és que qui collons va a fer-se un viatge que te cagues pa vore unes semifinals (i damunt que poden caure en el camp de l'equip contra el que jugues, imagina).
Unes finals encara, però unes semifinals?
A més del gasto de mantenir-se ahí perquè si vas i passen després què, t'organitzes altre viatge, et quedes allí? Perquè el partit seria a la setmana següent.

Rubiales INEPTE.