Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación
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@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@fonseca-5 Falta mucho para la próxima temporada. Propongo un escrache. O una carta abierta de @ROMPEDOR. O que le haga el escrache @ROMPEDOR y de paso le entregue en mano la carta abierta. O le dé con la mano abierta. O las dos cosas.
Te mando una carta abierta a ti Joscbf, si se hace una carta abierta como propones que sea firmada por todo el foro.
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Suenan las alarmas de socorro en el Ciutat de València
El devenir del club, tras la hecatombe contra el Alavés, se sumerge en una crisis económica y en el futuro incierto de un Quico Catalán que pide comprensión
Rafa Esteve
València | 21·06·23 | 07:00No ascender a Primera División arrastrará unas consecuencias terribles para un Levante al que le espera un periodo de elevada dificultad. No solo en lo deportivo, sino también en lo económico. El drama empieza a instalarse en el Ciutat de València mientras la herida del penalti de Asier Villalibre sigue ardiendo. Quedarse una temporada más en la categoría de plata del fútbol español no entró en el escenario de ningún levantinista, pero, en caso de que sucediera, todos fueron conscientes de que el club vería reducido su estructura y su potencial. Sin embargo, el caos empieza a sacudir, a la vez que el Levante se sumerge en un periodo de incertidumbre absoluta. El futuro no solo será gris, sino que, de pelear con garantías por ascender a Primera División, el margen de error será mínimo y con menos recursos que cuando se descendió. Orriols pide socorro ante una situación económica asfixiante un año después de su descenso.
Más allá de que la situación actual acumule múltiples culpables, el foco apunta a un Quico Catalán que, tras el batacazo del Alavés, está más tocado que nunca. El presidente, una vez finalizó el duelo de la vuelta de la final de la promoción de ascenso a la élite, bajó a los vestuarios para trasmitir a un equipo roto de dolor que el contexto pasa a ser dramático y pedir comprensión, al igual que les pidió paciencia a la hora de acometer los distintos pagos a los que deberá hacer frente a la plantilla. Cuatro días después del fatídico desenlace de la temporada, la incógnita pasa por saber qué decisión tomará Quico Catalán. El presidente, hundido por lo sucedido, y que estuvo hasta pasada la madrugada en el estadio sin dar crédito a lo vivido horas antes sobre el césped de Orriols, se debate entre seguir al frente del cargo o dar paso a una nueva legislatura. Antes de que termine la semana, se llevará a cabo una reunión por parte del Consejo de Administración donde se hará una radiografía exhaustiva y al milímetro del desastre, previa a la reunión del Patronato del próximo 28 de junio donde el presidente levantinista comunicará su veredicto.
La figura del mandatario, sin embargo, no es lo único que está en entredicho. La parcela deportiva, cuyo resultado ha derivado, más allá de las formas, en un fracaso histórico, también está más que señalada. Mientras el coste de la plantilla se verá reducido a más de la mitad, a la vez que el club debe trabajar al máximo para deshacerse de salarios inasumibles en el escenario actual, Javi Calleja, con contrato hasta 2024, tiene una cláusula liberatoria tras no ascender con una compensación económica entre medias. Y la continuidad de Felipe Miñambres, que percibe casi medio millón al año, no está ni mucho menos asegurada a pesar de tener vinculación hasta 2025. Una serie de circunstancias que evidencian curvas en el futuro más inminente del Levante.
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@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Es que igual os pensáis que hacernos un 'Depor' solo pasa si siguen los que nos han bajado, o que si hay un Oliva 2008 ya la cosa solo puede ser buena y quedarse en Segunda con opciones de ascenso aquí y allí...
@nabil-el-zhar dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent pues parlem d'això perquè és menys dolorós perquè per més voltes que li peguem a lo del dissabte no canviarà (sí, ja sé que ho saps no dic el contrari) aleshores per passar el temps (una de les funcions principals del fòrum) pues parlem d'alguna cosa, qualsevol (bones i males per cert), a futur.
L'ésser humà és un ésser propositiu, viu al futur.
Per la resta, no tinc cap problema en què parles del que vulgues.
Per higiene mental tinc momentáneament silenciats al trio i amb això prou.Por supuesto que os entiendo a los que necesitáis mirar hacia adelante y en parte lo comparto... pero esa necesidad no me permite de momento tener una mirada de esperanza o de optimismo, mucho menos de ilusión.
Es decir, yo estoy de acuerdo en hablar del futuro pero creo que es más productivo hacerlo con realismo aunque duela... que con un optimismo o esperanza basadas DE MOMENTO en NADA.
Y como bien dices otra cosa es el 'trio' que siempre ha sido catastrofista y siempre lo será, yo tampoco creo que eso ayude... Pero de verdad que pienso que no estoy siendo especialmente negativo cuando 'paro los pies' al que se viene arriba con esperanzas o ilusiones que a día de hoy no tienen base real ni por asomo.Es realismo. Tengo bastante claro que no vamos a pelear por volver a Primera en bastante tiempo. Pero dime sinceramente, ¿crees que subir a Primera y seguir con la gestión que nos ha traído hasta aquí era positivo? ¿Seguir engordando deuda y gestionando como el culo? Al final te hubiera explotado en Primera como le pasó a Villarroel. Y la situación hubiera sido peor incluso.
No me alegro de que esto explote y se nos vean las costuras por supuesto, y me gustaría estar saneado y jugando Champions. Pero si tenía que pasar, cuanto antes mejor.
Nuestro drama no viene del sábado ni del descenso del año pasado. Nuestro drama viene de una gestión indecente y se viene gestando desde hace años. Estar en Primera sólo lo maquillaba.Exacto.
Entiendo que los últimos 15 años nos han malacostumbrado; pero el Levante históricamente NO ha sido equipo de 1ra, así nos duela.
No somos el Betis o el Español, que son históricos de 1ra y cuando descienden al año siguiente vuelven, si o si.A mi me jode pasarnos un tiempo en 2da, pero no es el fin del mundo y si se hacen bien las cosas, no dudo que vamos a volver a 1ra mas temprano que tarde.
Hay que admitir lo que somos, un equipo modesto, minoritario en Valencia, que ha logrado lo que ha podido con recursos escasos y ha tenido pocas alegrías, pero las ha disfrutado a fondo.
Prefiero eso a convertirnos en un clon del chotencia quebrado.
Así que aunque joda olvidarnos del ascenso por un tiempo, "bienvenida" la austeridad.
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@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Entiendo que los últimos 15 años nos han malacostumbrado; pero el Levante históricamente NO ha sido equipo de 1ra, así nos duela.
Así nos duela y nos quite la ilusión o las esperanzas DE MOMENTO.
No hablo de que sea 'el fin del mundo' ni que nos vaya a hacer menos granotas (a mi al menos no) pero tendréis que admitir alguna vez que todo vuestro discurso del 'es lo que hay', 'hay que admitir lo que somos' y todo eso MATA la ilusión y la esperanza por el momento.
Espero de corazón que vayan saliendo cosas que nos la devuelvan, pero por ahora esto es un erial desde el drama del sábado.
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@rompedor dijo en [Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación](
. Y la continuidad de Felipe Miñambres, que percibe casi medio millón al año, no está ni mucho menos asegurada a pesar de tener vinculación hasta 2025**.
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@mancada100 mig milió el incompetent este, 750mil Nafti, no vulgueu saber quan cobra Calleja.
Es que ni clàusules xicotetes ni hòsties no se'n van a anar perquè no hi han diners per a pagar els finiquitos i QC es queda perquè la panda de lameculs que el rodeja van a menjar-li l'orella a l'extrem per a poder seguir ells fins al final rapinyant les restes del cadàver que ens va a deixar el megalòman este.
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@nabil-el-zhar molt seriós el análisis d'Aristotelicando. lnfinidament més que qualsevol atre de la xotoprensa ben pagà i dels mijos oficials del club, quina feina es taparli el cul a la junta directiva.
Atenció a este paragraf:
"A este límite salarial hay que restarle por de pronto las pérdidas que tengamos al cierre del ejercicio, que estando cercanas a los 4,5M nos dejarían un límite salarial de 7,199M, es decir, el 13º de la categoría. Y esto sin contar que dejamos de ingresar 18M de la ayuda al descenso. Es decir, en este verano, para poder tener un presupuesto de mitad tabla hemos de ingresar la misma cantidad que dejamos de recibir por la ayuda al descenso. Spoiler: No va a pasar."
Alguns ja ho deiem durant la temporada: atenció que si no pujem el probema no tan sols deportiu, sino sobretot social i económica.
Ho sent, m'agradaría ser més positiu, pero els adults afronten la realitat com es: té pinta que les noticies roïnes anirán a més.
Més encara, si Quico dimiteix, com pense que farà, al endemà encetarà a exiri tota la m***a que ha tapat, i la culpa serà del mort, com sempre.
Ens esperen temps roïns. Tal volta m'enganye
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Entiendo que los últimos 15 años nos han malacostumbrado; pero el Levante históricamente NO ha sido equipo de 1ra, así nos duela.
Espero de corazón que vayan saliendo cosas que nos la devuelvan, pero por ahora esto es un erial desde el drama del sábado.
No... esto YA era un erial desde mucho antes. Otra cosa es que tú no hayas querido verlo hasta el sábado, y que el no ascenso haya corrido las cortinas y se haya visto la mierda. Pero la mierda ya estaba mucho antes del sábado.
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@gimnastico_1909 Lo que me pregunto es, si volver a primera, solo habría hecho esta pelota más grande. Porque llevan 4 años dando patadas hacia delante en vez recortar el gasto y al final lo tendrán que recortar por obligación
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@biku dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@gimnastico_1909 Lo que me pregunto es, si volver a primera, solo habría hecho esta pelota más grande. Porque llevan 4 años dando patadas hacia delante en vez recortar el gasto y al final lo tendrán que recortar por obligación
Bien dicho.
Dentro del desastre que ha sido perder el ascenso, al menos queda el "consuelo" de que ahora ya no hay con que maquillar. No queda otra más que sincerar y cuadrar cuentas y sanear la economía del club por las buenas o las malas.
Sigan o no sigan Quico y su panda, o sean reemplazados, el recreo se acabó.No vamos a quebrar ni desaparecer; por ese lado estoy relativamente tranquilo. Pero habrá que recortar presupuesto a fondo; eso es inevitable.
Lo malo es que no habrá pasta para armar un equipo competitivo que aspire a ascender. Asi que salvo que se dé un milagro y que con cuatro duros se arme un equipo sólido, mejor olvidarse del ascenso por un tiempo, al menos por este año.
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@biku dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@gimnastico_1909 Lo que me pregunto es, si volver a primera, solo habría hecho esta pelota más grande. Porque llevan 4 años dando patadas hacia delante en vez recortar el gasto y al final lo tendrán que recortar por obligación
Si hubiésemos subido a primera (con los ingresos por televisión), y con otra gestión, sin duda la devolución de deuda y el ajuste del fairplay financiero hubiese sido mucho más sencillo. Esta banda de facinerosos que tenemos exprimirán la ubre todo lo que puedan antes de dejar esto hecho un solar.
Por eso el cacique tenía que haberse ido en 2019, por su bien y sobre todo por el nuestro.
Pero eso no está en nuestras manos,
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@gimnastico_1909 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Esta banda de facinerosos
Made in Jesus Gil xD, igual estoy confundido como lo de Fuster y es de Ruiz Mateos
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@gimnastico_1909 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@biku dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@gimnastico_1909 Lo que me pregunto es, si volver a primera, solo habría hecho esta pelota más grande. Porque llevan 4 años dando patadas hacia delante en vez recortar el gasto y al final lo tendrán que recortar por obligación
Si hubiésemos subido a primera (con los ingresos por televisión), y con otra gestión, sin duda la devolución de deuda y el ajuste del fairplay financiero hubiese sido mucho más sencillo. Esta banda de facinerosos que tenemos exprimirán la ubre todo lo que puedan antes de dejar esto hecho un solar.
Por eso el cacique tenía que haberse ido en 2019, por su bien y sobre todo por el nuestro.
Pero eso no está en nuestras manos,
Lo que te resalto en negrita es lo fundamental. Con la misma gestión, te da igual estar en Primera, jugar Champions o un Mundial, el resultado va a ser ruina.
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@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@gimnastico_1909 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@biku dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@gimnastico_1909 Lo que me pregunto es, si volver a primera, solo habría hecho esta pelota más grande. Porque llevan 4 años dando patadas hacia delante en vez recortar el gasto y al final lo tendrán que recortar por obligación
Si hubiésemos subido a primera (con los ingresos por televisión), y con otra gestión, sin duda la devolución de deuda y el ajuste del fairplay financiero hubiese sido mucho más sencillo. Esta banda de facinerosos que tenemos exprimirán la ubre todo lo que puedan antes de dejar esto hecho un solar.
Por eso el cacique tenía que haberse ido en 2019, por su bien y sobre todo por el nuestro.
Pero eso no está en nuestras manos,
Lo que te resalto en negrita es lo fundamental. Con la misma gestión, te da igual estar en Primera, jugar Champions o un Mundial, el resultado va a ser ruina.
En otro topic mencione que el Levante es "buen pobre y mal rico".
Si la memoria no me falla, cuando hemos tenido pasta gansa, Quico y compañía usualmente han hecho tonterías y tirado el dinero en contratos absurdos por jugadores sobrevalorados .... bien raro todo eso.
Si el contrato de Boabdil y sus 750K o el de Bouldini y sus 6 años parecen escandalosos, pues sospecho que si se rebusca un poco otras perlas saldrán a la luz.
Con esos precedentes ya me hacía a la idea de que, si ascendíamos a 1ra, sin duda la situación financiera del club mejoraría sensiblemente, pero que igual se venía otro festival de contrataciones cuestionables.
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@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Entiendo que los últimos 15 años nos han malacostumbrado; pero el Levante históricamente NO ha sido equipo de 1ra, así nos duela.
Espero de corazón que vayan saliendo cosas que nos la devuelvan, pero por ahora esto es un erial desde el drama del sábado.
No... esto YA era un erial desde mucho antes. Otra cosa es que tú no hayas querido verlo hasta el sábado, y que el no ascenso haya corrido las cortinas y se haya visto la mierda. Pero la mierda ya estaba mucho antes del sábado.
No... antes podía ser muchas cosas pero el ERIAL de verdad se va a ver cuando no quede un clavo NI FORMA DE SACARLO, que esa la gran diferencia entre divisiones.
Yo creo que el camino 'fácil' por el que estáis tirando es por ese supuesto 'consuelo' de que ahora saltará todo por los aires, habrá limpia... y muchos lo hacéis con el romanticismo de Oliva 2008 en mente como si fuera lo normal y que oye, en nada ya estamos dando guerra.
Alguno incluso alegremente se atreve a afirmar que no vamos a quebrar 'ni a desaparecer'... pues chico, yo ni eso tengo claro.En fin, no sé, ojalá fuera todo tan fácil como decir que los que están ahora son la tiña y que con lo del sábado nos lo quitamos de encima y todo irá de perlas.
Sinceramente opino que pensar así es un grave error y que alguno de verdad necesita algo de tiempo para comprender de verdad el drama real de lo que pasó el otro día y sus implicaciones.
Y de nuevo lo digo: OJALÁ me equivoque.
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
En fin, no sé, ojalá fuera todo tan fácil como decir que los que están ahora son la tiña y que con lo del sábado nos lo quitamos de encima y todo irá de perlas.
No es decirlo, es que lo son...
En cualquier empresa de medio pelo estarían en la puta calle, en este equipo lleno de aficionados condescendientes y conformistas, tiene curro asegurado para años
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Entiendo que los últimos 15 años nos han malacostumbrado; pero el Levante históricamente NO ha sido equipo de 1ra, así nos duela.
Espero de corazón que vayan saliendo cosas que nos la devuelvan, pero por ahora esto es un erial desde el drama del sábado.
No... esto YA era un erial desde mucho antes. Otra cosa es que tú no hayas querido verlo hasta el sábado, y que el no ascenso haya corrido las cortinas y se haya visto la mierda. Pero la mierda ya estaba mucho antes del sábado.
No... antes podía ser muchas cosas pero el ERIAL de verdad se va a ver cuando no quede un clavo NI FORMA DE SACARLO, que esa la gran diferencia entre divisiones.
Yo creo que el camino 'fácil' por el que estáis tirando es por ese supuesto 'consuelo' de que ahora saltará todo por los aires, habrá limpia... y muchos lo hacéis con el romanticismo de Oliva 2008 en mente como si fuera lo normal y que oye, en nada ya estamos dando guerra.
Alguno incluso alegremente se atreve a afirmar que no vamos a quebrar 'ni a desaparecer'... pues chico, yo ni eso tengo claro.En fin, no sé, ojalá fuera todo tan fácil como decir que los que están ahora son la tiña y que con lo del sábado nos lo quitamos de encima y todo irá de perlas.
Sinceramente opino que pensar así es un grave error y que alguno de verdad necesita algo de tiempo para comprender de verdad el drama real de lo que pasó el otro día y sus implicaciones.
Y de nuevo lo digo: OJALÁ me equivoque.Y cuando tienes “clavos” y formas de sacarlos y se los das a un ludópata que los malgasta en el casino es lo mismo que no tenerlos. No, es peor porque no sólo se los gasta, sino que llama a cofidis para seguir jugando y te hace un agujero como la Catedral de Burgos.
Nadie cierra los ojos ante la gravedad de la situación. Pero igual alguno sí necesita algo de tiempo para darse cuenta de que el drama real no ocurrió “el otro día”, sino que lleva AÑOS gestándose. El otro día sólo asomó la cabecita porque ya es imposible de ocultar.
Además, todo esto ya no se puede cambiar. El cortavenismo y el rasgavestidurismo y estar dándole vueltas a lo inyusto del penalti ya no nos va a sacar de aquí. Y yo tampoco creo que vayamos a desaparecer, este club ha salido de otras mucho peores aunque la mayoría no lo recuerde. Pero eso está en nuestra mano. Eso sí, que las vamos a pasar putas, está fuera de toda duda.
PD: ¿Para qué sirven los “clavos”? ¿Para fichar a Sergio León, a Soldado, a Mustafi, a Vukcevic? ¿Para hacer plantillas que deambulan por Primera sin transmitir nada? A mí me transmitía más una plantilla de Cerras, de Gorkas Larreas, de Ballesteros, jugando contra el destino en Segunda.
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@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
jugando contra el destino en Segunda.
Esto ha sonado a campos de tierra...
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@alekgrana dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
jugando contra el destino en Segunda.
Esto ha sonado a campos de tierra...
Que ya no hay campos de tierra coooooño que ahora son de césped artificial
Pero sí, de haber bajado a Segunda B en aquel momento probablemente sí que hubiéramos desaparecido. Igual que ahora. Por eso la temporada que viene va a ser una de las más importantes en nuestra historia reciente y hay que estar ahí. Que cuando se juega en Primera o en Europa es fácil estar e “ilusionarse”. Pero el granotismo se demuestra en estos momentos.
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Entiendo que los últimos 15 años nos han malacostumbrado; pero el Levante históricamente NO ha sido equipo de 1ra, así nos duela.
Espero de corazón que vayan saliendo cosas que nos la devuelvan, pero por ahora esto es un erial desde el drama del sábado.
No... esto YA era un erial desde mucho antes. Otra cosa es que tú no hayas querido verlo hasta el sábado, y que el no ascenso haya corrido las cortinas y se haya visto la mierda. Pero la mierda ya estaba mucho antes del sábado.
No... antes podía ser muchas cosas pero el ERIAL de verdad se va a ver cuando no quede un clavo NI FORMA DE SACARLO, que esa la gran diferencia entre divisiones.
Yo creo que el camino 'fácil' por el que estáis tirando es por ese supuesto 'consuelo' de que ahora saltará todo por los aires, habrá limpia... y muchos lo hacéis con el romanticismo de Oliva 2008 en mente como si fuera lo normal y que oye, en nada ya estamos dando guerra.
Alguno incluso alegremente se atreve a afirmar que no vamos a quebrar 'ni a desaparecer'... pues chico, yo ni eso tengo claro.En fin, no sé, ojalá fuera todo tan fácil como decir que los que están ahora son la tiña y que con lo del sábado nos lo quitamos de encima y todo irá de perlas.
Sinceramente opino que pensar así es un grave error y que alguno de verdad necesita algo de tiempo para comprender de verdad el drama real de lo que pasó el otro día y sus implicaciones.
Y de nuevo lo digo: OJALÁ me equivoque.Así es, es cuando hay una crisis y te cuentan que si en griego significa oportunidad, te salen charlatanes del coaching como cierto médico dice que "el cambio es una constante", etc.
Esto es un golpe, y sin duda hay que readaptarse a él con buenas decisiones (e incluso con algo de suerte). Estoy cansado de frases hechas que cuando se desciende habrá una limpieza ¿limpieza de qué? Si nos hemos tragado a Soldado por contrato por ejemplo y este verano te has desprendido de gente por liberar masa salarial o traspasar para sacar dinero.
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Es que de los golpes no se sale tampoco con una actitud de ponerse en dos putos segundos a creer que todo irá a mejor por el mero hecho de que igual cambian las cosas. Forzar las esperanzas e ilusiones sin base real para ello creo que no hace bien necesariamente.
@alekgrana dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
En fin, no sé, ojalá fuera todo tan fácil como decir que los que están ahora son la tiña y que con lo del sábado nos lo quitamos de encima y todo irá de perlas.
No es decirlo, es que lo son...
En cualquier empresa de medio pelo estarían en la puta calle, en este equipo lleno de aficionados condescendientes y conformistas, tiene curro asegurado para añosNo me estás entendiendo. Las cosas no mejoran solo porque se señale lo malo, HAY QUE CONSTRUIR y esa es la parte realmente difícil que algunos se creen que viene sola, o que todo será como Oliva 2008.
Una cosa es criticar la gestión cuando se han tenido clavos, pero no nos damos cuenta de que mucho peor que gestionar peor/mejor es NI TENER LOS CLAVOS. Porque teniéndolos se puede solucionar lo hecho mal, porque nadie hace cosas mal adrede y siempre se puede MEJORAR. Pero no teniéndolos EMPIEZA EL DRAMA REAL. Alguno necesita tiempo (o algo más) para entender que lo anterior no era drama y era una gestión más o menos deficiente que CON RECURSOS SE PODÍA ARREGLAR. Lo actual nos aboca a estar próximos a la desaparición incluso, y puede que con los mismos gestores al final de la partida.
Es muy bonito, precioso, pensar que 'eso está en nuestra mano' cuando NO ES ASÍ.
Y no sé a qué viene lo del 'cortavenismo y el rasgavestidurismo', yo ya no estoy dándole vueltas a lo del sábado ni hablando en este hilo del penalty: estoy recordando que NO TIENE SENTIDO hablar de ilusión y esperanza EN ESTE PUNTO, que lo del sábado NO TIENE NADA DE POSITIVO a día de hoy y que POR AHORA la cosa pinta muy muy mal. Por la gestión anterior al sábado por supuesto pero que lo del sábado es el detonante del drama real POR FALTA DE RECURSOS para arreglar esa gestión. Y porque nada hace indicar que los posibles cambios en las personas que gestionan el club nos traigan algo positivo necesariamente, DE MOMENTO no veo motivos para sacar esperanza en ese sentido.PD; por supuesto que la temporada que viene será importante para el levantinismo y 'hay que estar ahí', nadie está discutiendo que OBVIAMENTE el 'granotismo' se demuestra en los momentos malos y no solo jugando en Primera. NO ESTAMOS HABLANDO DE ESO.
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Es que de los golpes no se sale tampoco con una actitud de ponerse en dos putos segundos a creer que todo irá a mejor por el mero hecho de que igual cambian las cosas. Forzar las esperanzas e ilusiones sin base real para ello creo que no hace bien necesariamente.
@alekgrana dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
En fin, no sé, ojalá fuera todo tan fácil como decir que los que están ahora son la tiña y que con lo del sábado nos lo quitamos de encima y todo irá de perlas.
No es decirlo, es que lo son...
En cualquier empresa de medio pelo estarían en la puta calle, en este equipo lleno de aficionados condescendientes y conformistas, tiene curro asegurado para añosPorque teniéndolos se puede solucionar lo hecho mal, porque nadie hace cosas mal adrede y siempre se puede MEJORAR. Pero no teniéndolos EMPIEZA EL DRAMA REAL. Alguno necesita tiempo (o algo más) para entender que lo anterior no era drama y era una gestión más o menos deficiente que CON RECURSOS SE PODÍA ARREGLAR.
Really? ¿Que lo anterior no era drama? ¿Que quien nos ha arruinado iba a mejorar por inspiración divina y de repente mejorar porque no lo hacía adrede? ¿En sirio? ¿Que si hubiéramos subido todo iría bien? ¿Ya no habría deuda ni fichajes calamitosos con sueldos desorbitados?
Tenemos conceptos diferentes del drama, pues. Y no sé si es adrede, pero que Quico no tiene ni idea de gestionar y se piensa que todos los años le va a venir a ver la Virgen y va a vender un Keylor o un Lerma sí lo sé. Y cuando no hay pelotazo el resultado ha sido SIEMPRE déficit. Y déficit continuo es RUINA. En Primera, en Segunda o en Champions.
Dale recursos a un yonki que se lo gasta todo en droja y debe hasta la camisa, que como no lo hace adrede a lo mejor mejora porque sí y se hace un patrimonio. Pero bueno que seguramente es que necesito tiempo para entender que Quico puede aprender a gestionar de repente. A ver si en un par de meses lo he entendido.
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@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Pero bueno que seguramente es que necesito tiempo para entender que Quico puede aprender a gestionar de repente. A ver si en un par de meses lo he entendido.
Siempre pensando mal de nuestro amado y negligente Lidl, esto lo ha hecho adrede para poder hacer un reinicio de la gestion, liberarse de esos sueldos monumentales y en un par de años llegar a la champiñon league
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Lo anterior era una situación que con el detonante adecuado podía explotar llevando al DRAMA REAL, pero que también PODÍA ARREGLARSE o mejorar al menos con recursos para ello.
Eso NO significa ni que con subir 'todo iría bien'. Solo digo que PODRÍA haber ido mucho mejor de lo que va a ir ahora con casi toda seguridad.
Nadie es un inepto total, un 'yonki' o interesado en que todo vaya mal: QC tomó malas decisiones (y por eso debería IRSE) pero dudo mucho que ahora fuera con esa misma idea de vender figuras para salvarse. De todo se aprende, como digo nadie es tan inepto como para seguir haciendo lo mismo dañando su propia imagen y sus propios intereses.
E insisto porque alguno parece que solo sabe leer e interpretar en blanco o negro: que diga esto NO QUIERE DECIR que defienda su gestión ni mucho menos su continuidad.Y sí, seguramente se necesita tiempo para entender que lo del sábado nos lleva a un drama REAL por la falta de recursos, a un pozo del que TODAVÍA no conocemos ni el fondo. Y del que no se va a salir solo con forzar la idea de esperanza, ilusión, ganas y demás. Lamentablemente nada de lo que vaya a pasar está realmente 'en nuestra mano' y con estar ahí no necesariamente va a bastar.
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@malcontent Cuando uno toma malas decisiones continuamente igual es que no vale para el puesto que ocupa
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Lo anterior era una situación que con el detonante adecuado podía explotar llevando al DRAMA REAL, pero que también PODÍA ARREGLARSE o mejorar al menos con recursos para ello.
Eso NO significa ni que con subir 'todo iría bien'. Solo digo que PODRÍA haber ido mucho mejor de lo que va a ir ahora con casi toda seguridad.
Nadie es un inepto total, un 'yonki' o interesado en que todo vaya mal: QC tomó malas decisiones (y por eso debería IRSE) pero dudo mucho que ahora fuera con esa misma idea de vender figuras para salvarse. De todo se aprende, como digo nadie es tan inepto como para seguir haciendo lo mismo dañando su propia imagen y sus propios intereses.
E insisto porque alguno parece que solo sabe leer e interpretar en blanco o negro: que diga esto NO QUIERE DECIR que defienda su gestión ni mucho menos su continuidad.Y sí, seguramente se necesita tiempo para entender que lo del sábado nos lleva a un drama REAL por la falta de recursos, a un pozo del que TODAVÍA no conocemos ni el fondo. Y del que no se va a salir solo con forzar la idea de esperanza, ilusión, ganas y demás. Lamentablemente nada de lo que vaya a pasar está realmente 'en nuestra mano' y con estar ahí no necesariamente va a bastar.
La pinta que tiene desde fuera es como si Kikone estuviera rodeado de gente competente y esa gente le ha ido abandonado en los últimos años y Kikone como no tiene ni puta idea y es un incompetente, va tomando malas decisiones y lo que es peor, no aprendiendo de sus errores, de ahí lo de inepto.
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Nadie es un inepto total, un 'yonki' o interesado en que todo vaya mal: QC tomó malas decisiones (y por eso debería IRSE) pero dudo mucho que ahora fuera con esa misma idea de vender figuras para salvarse. De todo se aprende, como digo nadie es tan inepto como para seguir haciendo lo mismo dañando su propia imagen y sus propios intereses.
Yo pensaba lo mismo que tú. Empecé a dudar cuando repescó al cantamañanas de manolo Salvador. Y quedé convencido cuando después de la cagada Pereira repitió con la cagada Nafti, ambas veces con la excusa de "me lo ha dicho el secretario técnico", rollo "se lo ha pedido él" de Campaña con la cagada del famoso penalti contra el Mirandés. Una excusa indigna de un profesional de la gestión: si a quien tu has elegido la fastidia, tú también la fastidias.
Qc no sabe gestionar un club deportivo profesional y no parece que aprenda de los errores.
Si hubiésemos subido es cierto que nuestro horizonte económico hubiese sido mucho más benigno, y yo lo hubiese preferido, desde luego, porque quiero a este club por encima de lo que rechace a quienes lo dirigen. Pero lo cierto es que la experiencia nos dice que más pronto o más tarde la hubiese vuelto a cagar.
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Coincido en todo lo expuesto, pero dicho esto creo que lo mejor es pensar en PRESENTE Y FUTURO.
No tenemos datos exactos de la situación económica del club (oscurantismo crónico), pero vamos deduciendo poco a poco que es muy grave.
Para empezar, NO COINCIDO con lo declarado por Vicente Furió de que el Levante NO SE VENDE aunque estemos en 3ª División, y vayamos a volver a los años 80 acudiendo al Ciutat 800 o mil espectadores de media?????.
No y mil veces NO, volver al triste pasado me niego.
De los 15.000 abonados y espectadores actuales se borrarán el 90% y es lamentable volver a ese pasado.
Mi opinión es, si la situación es IRREVERSIBLE y con los GESTORES Y MEDIOS económicos actuales se hace imposible mantener un mínimo de ILUSIÓN, prefiero que SE VENDA EL CLUB y que entre un INVERSOR que en principio aporte dinero y se le pongan unas condiciones que garanticen una gestión PARA NO SER estafados como les ha ocurrido a los xotos.
P.D. Me niego a volver al nefasto pasado que nos conduciría a la desaparición.
Esta es mi opinión, porque tengo la experiencia de la travesía del desierto de los años70, 80 y 90.
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Uffff ..... este foro tiene más drama que telenovela turca.
No lograr el ascenso ha sido un desastre para el club en lo futbolístico y sobre todo en lo económico. Eso es indiscutible.
Pero tampoco hay que irse a los extremos. Leyendo algunos posts, cualquiera diría que somos el Logroñes o el Salamanca y mejor nos disolvemos de una vez para ir ganando tiempo...Se vienen tiempos difíciles, cierto. Pasaremos de tener el presupuesto más caro a ser el 13, eso es un golpe muy duro. habrá que vender, recortar plantilla ajustar gastos y conformarse con poco.
Pero tampoco es el fin del mundo.
Dejemos de lado los escenarios apocalipticos que algunos proponen.
Tambien dejemos de lado los escenarios color de rosa. donde ascendemos la próxima liga.
Siendo sensatos, el escenario más probable es que vamos a pasar unos años amargos en 2da, hundidos en la mediocridad de la media tabla.Muy, pero muy mal, tendrían que hacerse las cosas para no mantenernos en 2da. Catastróficamente mal. Increíblemente mal. Espectacularmente mal. Fabulosamente mal.
Y eso es muy difícil que suceda.Todos detestamos a Quico y las multiples estupideces que ha cometido. Quico es un inepto, sin duda. Todos estamos de acuerdo en eso.
Pero no es taaaaaan inepto.Si Quico es un absoluto inepto, ¿entonces como se explica que lleguemos hasta la final de los PO y nos quedemos a 30 segundos de ascender solo por la "increible mala suerte" del penal, como algunos han estado sabrosamente proclamando a diestra y siniestra en este mismo foro?
Bueno, pues, si no ascendimos solo porque el universo se confabulo contra el pobre Levante, entonces Quico no es tan mal gestor como pareciera, no?Lo que voy a decir no le va a agradar a algunos, pero ahi va: Quico comete muchas estupideces, pero no es tan estúpido.
Cuando la embarra, tiene capacidad de reacción. Por eso ha durado tanto como cacique del Levante y probablemente seguirá durando, me temo.La embarro con el inútil de Pereira, pero luego corrigió rápidamente trayendo a Lisci (que para mi es medio pelo, pero algunos en el foro idolatran).
La embarro con el Boabdil, pero luego corrigió rápidamente con Colleja (que para mi es un pecho frio, pero valido para 2da).Asi que Quico (o quienes lo asesoran) no es taaaaaaan inepto. Se manda muchas, muchas embarradas, pero tampoco exageremos.
Asi que yo estoy relativamente tranquilo. Mas aun, sabiendo que se mantiene a Calleja, a quien detesto, pero que si vale para seguir en 2da.Mi consejo: bajen un cambio.
Siendo objetivos, el escenario más probable es que se nos vienen varios años de travesía en el desierto de 2da, con recursos limitados y poco espacio para ambiciones.
Un escenario difícil, sin duda, pero manejable.
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@gimnastico_1909 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
cuando después de la cagada Pereira repitió con la cagada Nafti, ambas veces con la excusa de "me lo ha dicho el secretario técnico",
Esa es la prueba mas evidente, la que lo señala, la que te dice que no te vale para salvaguardar al Levante, menos mal que FG se ha traído a Nafti y no vendió el estadio y la ciudad deportiva de Buñol por 5000 pavos pues nuestro Lidl no lo hubiera impedido
