Bloqueo de trolls

gimnastico_1909

Bien, no sé si esto va aquí, pero no encuentro otro sitio donde le toque.

Quisiera reabrir un tema viejo, y es el de la conveniencia de bloquear o suspender a usuarios que claramente se comportan como trolls,
No me refiero únicamente a los que insultan a otro forero, o cosas evidentes, sino también a los que participan para provocar mal ambiente o generar conflictos, o burlarse de nuestro club. Y cuyo objeto evidente es desviar los hilos o provocar reacciones fuera de tono, lo que se conoce como "crear mal ambiente".

Todos sabéis lo que es, pero bueno, aquí va la definición de la wiki

https://es.wikipedia.org/wiki/Trol_(Internet)

Soy consciente de que el debate es viejo, y de que una parte de los usuarios están en contra de limitar la libertad de expresión, o tienen miedo a una censura más o menos exagerada.

Por otra parte, el control y bloqueo de usuarios-troll por parte de los moderadores es tan viejo como internet, y en la mayoría de los foros más exitosos se practica precisamente para evitar que ese éxito se vaya al guano.

Me gustaría saber que opináis los usuarios, habituales y no. Y también el criterio que pensáis que deberían emplear los moderadores para proceder al bloqueo de un trol.

Gracias por anticipado.

Nabil El Zhar

Jo sempre he sigut partidari de banejar tants comptes com l'avorriment del trol estiga disposat a crear.

També vos dic des del minut 2 vaig bloquejar al causant d'este fil i si no fóra perquè la majoria el cita no sabria ni que escriu.

Sabent açò i com per alguna raó, a la gent li costa fer-ho, torne a l'opinió de sí.

Sí al baneig.

joscbf

@nabil-el-zhar Opine igual, estos personatges desapareixen si no se’ls fa ni fruto cas, però és difícil que algú no caiga en la provocació i acabe entrant al drap.
En casos evidents com este, sí soc partidari del bloqueig, atès que en un estat democràtic i de dret l’eliminació física del trol seria absolutament reprobable i, a més, delicte
Així que me conforme amb el bloqueig

Fonseca 5

Voto a favor de la eliminación del troll

joscbf

@gimnastico_1909 dijo en Bloqueo de trolls:

Soy consciente de que el debate es viejo, y de que una parte de los usuarios están en contra de limitar la libertad de expresión, o tienen miedo a una censura más o menos exagerada.

Yo soy muy partidario de la libertad de expresión. Pero no por ello consentiría que nadie viniese a mi casa a burlarse y reírse de mi gente.
Esta es un poco nuestra casa, aquí es donde venimos a compartir entre granotas las alegrías (pocas últimamente) y las decepciones, donde venimos a maldecir, a desahogarnos o a en cierto modo refugiarnos en los malos momentos.

Y es signo de poco aprecio a nosotros mismos que justo cuando estamos intentando digerir esos malos momentos permitamos que entre alguien aquí a reírse de nosotros y le sigamos abriendo la puerta de nuestra casa para que entre a burlarse. Así que como decía el exentrenador de su equipo, fuori.

Nabil El Zhar

El meu missatge ha sigut un poc confús.

Sols per aclarir alguns termes:

Bloqueig: el pot fer cada usuari (es pot tindre una llista d'usuaris bloquejats) i fa que no t'apareguen els missatges dels usuaris que has bloquejat a excepció de si els citen altres usuaris.

Baneig: sols el poden fer els moderadors i restringisen l'accés total de X usuari de forma temporal o permanent.

Nabil El Zhar

Pel que comenteu i la reiteració del trol, lo seu seria anar directament al baneig permanent (així com de qualsevol altre usuari nou que faja la mateixa persona).

Recollint les posicions actuals sobre este baneig permanent:

A FAVOR PERMANENT:
@gimnastico_1909
@joscbf
@Fonseca-5
@Nabil El Zhar
@ROMPEDOR
@biku
@rana-baileys

A FAVOR TEMPORAL:

EN CONTRA:

rana baileys

En este caso no sería partidario de un baneo permanente, sino temporal.
Me joden como al que más algunas de sus impertinencias, aunque me parecieron más graves otros trolls anteriores que directamente insultaban a los usuarios, y ahí sí me mostré a favor de largarlos para siempre.

ROMPEDOR

@nabil-el-zhar Yo digo a favor del bloqueo.

Nabil El Zhar

@rana-baileys vinga cree eixa opció. Això sí sí opinem temporal s'ha de dir quant de temps.

rana baileys

@nabil-el-zhar dijo en Bloqueo de trolls:

@rana-baileys vinga cree eixa opció. Això sí sí opinem temporal s'ha de dir quant de temps.

Un més podría ser.

Segundieris

Eso. A ver si me baneais de una vez, que vine a echar unas risas el año del descenso y van a hacer tres años aquí.

Edito.

Podéis banear la cuenta, de hecho sería lo lógico, pero si me gustaría dejar claro (como ya se ha apuntado en algunos mensajes) que desde esta cuenta no se ha insultado nunca a nadie, ningún insulto, ninguna amenaza, ninguna descalificación personal. Podrá gustar más o menos el contenido, pero las cosas son así. De hecho siempre pensé que la libertad de expresión incluye que uno pueda reirse de la situación de un club, de un post en un foro, pero no faltar directamente el respeto a alguien con un insulto o una descalificación personal.

Es evidente que esta cuenta nació para dar un poquito de humor ácido y sorna a una situación compleja y que puede no gustar a mucha gente, de hecho nunca pensé que duraría tanto sin banear pero no es menos cierto que yo os echaré de menos, aunque eso será solo en parte.

Y solo en parte porque resulta evidente que un troll, ajeno al foro, no se pasa varios años aquí y encima sin insultar a nadie. Si alguien viene entrando varios años y sin insultos es porque tan ajeno al foro no es. Y efectivamente, esta cuenta tan ajena al foro no es. Y claro… su propietario como es lógico, osease yo, tiene otra cuenta en el foro como ya apunté en su momento. Otra cuenta seria que no desvelaré.

Por otro lado, si esta cuenta resulta molesta a una mayoría de foreros, no necesitaréis ni banearla. Yo mismo la dejaré fuera del uso. En todo caso se baneará o se dejará de usar porque no gusta, no porque sea contraria a las normas del foro pues nunca infringió ninguna, lo cual no deja de ser triste y sintomático de lo errático del proceder.

Pero, como digo, si no gusta no será necesario que lo digáis una SEGUNDA vez.

Un saludo a tod@s.

biku

Baneo total y si se pudiera Baneo de la propia Ip de la persona que lo usa.

A mí los que insultan me da bastante igual, pero que vengan a reírse es otra cosa.

rana baileys

Pues cambio mi voto. Se puede ir a tomar por donde amargan los pepinos.
Baneo.

Nabil El Zhar

No ha hagut tal consensum al fòrum des de...
Fa falta @Malcontent

Segundieris

Hola? Ya me han baneado o esto aun se publica?
1 2 3 probando?

joscbf

@segundieris dijo en Bloqueo de trolls:

Eso. A ver si me baneais de una vez, que vine a echar unas risas el año del descenso y van a hacer tres años aquí.

Edito.

Podéis banear la cuenta, de hecho sería lo lógico, pero si me gustaría dejar claro (como ya se ha apuntado en algunos mensajes) que desde esta cuenta no se ha insultado nunca a nadie, ningún insulto, ninguna amenaza, ninguna descalificación personal. Podrá gustar más o menos el contenido, pero las cosas son así. De hecho siempre pensé que la libertad de expresión incluye que uno pueda reirse de la situación de un club, de un post en un foro, pero no faltar directamente el respeto a alguien con un insulto o una descalificación personal.

Es evidente que esta cuenta nació para dar un poquito de humor ácido y sorna a una situación compleja y que puede no gustar a mucha gente, de hecho nunca pensé que duraría tanto sin banear pero no es menos cierto que yo os echaré de menos, aunque eso será solo en parte.

Y solo en parte porque resulta evidente que un troll, ajeno al foro, no se pasa varios años aquí y encima sin insultar a nadie. Si alguien viene entrando varios años y sin insultos es porque tan ajeno al foro no es. Y efectivamente, esta cuenta tan ajena al foro no es. Y claro… su propietario como es lógico, osease yo, tiene otra cuenta en el foro como ya apunté en su momento. Otra cuenta seria que no desvelaré.

Por otro lado, si esta cuenta resulta molesta a una mayoría de foreros, no necesitaréis ni banearla. Yo mismo la dejaré fuera del uso. En todo caso se baneará o se dejará de usar porque no gusta, no porque sea contraria a las normas del foro pues nunca infringió ninguna, lo cual no deja de ser triste y sintomático de lo errático del proceder.

Pero, como digo, si no gusta no será necesario que lo digáis una SEGUNDA vez.

Un saludo a tod@s.

Vete al tanatorio y a la primera familia que veas velando el fiambre aún caliente, vas y les haces humor ácido y sorna a una situación compleja y que puede no gustar a mucha gente como la muerte de un ser querido. Pero eh, sin insultos ni descalificaciones personales, desde el respeto y la libertad de expresión. Les haces bromitas sobre su familiar muerto, que oye, podrá gustar más o menos el contenido, pero las cosas son así.

Luego vienes y nos cuentas la experiencia, y nos reímos todos.

PD: Aquí bromas hacemos casi todos. Yo mismo ya me tomo a sorna cada mierdiempate con lo de "hay que hacer bueno el punto" y esas tontunas. Pero hay momentos y momentos, y yo no me creo que alguien que sea de verdad granota, inmediatamente después de lo del Alavés el año pasado, tenga el cuerpo para hacer bromitas. Y bromear fuera de contexto con el dolor ajeno, es una falta de respeto, con insultos o sin ellos.

pacollu

Tireu-lo fora ja!

Malcontent

@nabil-el-zhar dijo en Bloqueo de trolls:

No ha hagut tal consensum al fòrum des de...
Fa falta @Malcontent

Mucha tela que cortar aquí.

Pero en definitiva mi opinión sigue siendo básicamente la misma o muy parecida: le tengo mucha alergia a eso de 'crear mal ambiente' y a basar la censura o los baneos en ese concepto. Que se haga en muchos foros no me hace tragarlo mejor.
No espero que nadie comparta mi punto de vista tan radical en cuanto a la libertad de expresión incluso cuando vienen a mi casa a hacer humor a costa de mi desgracia. Creo al final que eliminar estos 'elementos' de la vida de un foro es cerrar los ojos a una realidad por querer tener un refugio 'perfecto' y que al final lo mejor es que ese refugio lo hagamos entre todos aún cuando vienen a tocarnos los cojones. Porque en este foro ha habido usuarios que han venido a eso y que al final han sido parte del mismo pese a ello.

Me jode como al que más que vengan a reírse de nosotros y pienso que este forero es una persona de calidad más bien 'regular' siendo muy educado... pero al final es bien cierto que la libertad de expresión en efecto incluye que uno pueda reírse de la situación de un club en el foro de ese club y por tanto su baneo es simplemente porque varias personas están de acuerdo en que no quieren leer a nadie que venga a reírse de su club y quieren impedir que los demás puedan hacerlo... porque como ya se ha planteado si a uno le molesta tanto este tipo de mensaje puede ignorarlo a nivel personal más o menos fácilmente.

En fin, que sigo defendiendo el derecho de ir al tanatorio a hacer el cafre con comentarios de mal gusto sobre la muerte de un ser querido en general y no creo que sea bueno para nadie elegir el camino de ignorar o expulsar de nuestra vida el que haya gente con unos valores tan pobres.
Pero que vaya, entenderé perfectamente ser la única voz disonante y que por tanto se tome la decisión contraria a la que yo elegiría.

Al elemento al cuestión solo decirle que tiene gracia eso de "si esta cuenta resulta molesta a una mayoría de foreros, no necesitaréis ni banearla. Yo mismo la dejaré fuera del uso. En todo caso se baneará o se dejará de usar porque no gusta, no porque sea contraria a las normas del foro pues nunca infringió ninguna, lo cual no deja de ser triste y sintomático de lo errático del proceder. Pero, como digo, si no gusta no será necesario que lo digáis una SEGUNDA vez" cuando CLARAMENTE le ha mostrado todo el foro que en efecto NO GUSTA y más bien saber eso le ha hecho seguir escribiendo en vez de dejarla 'fuera de uso'.

PD; si se le banea de forma permanente me gustaría que el regalo de despedida (de ese forero o de un administrador que lo sepa y pueda revelarlo) sea que se nos diga cuál era esa 'Otra cuenta seria'.

joscbf

@malcontent dijo en Bloqueo de trolls:

En fin, que sigo defendiendo el derecho de ir al tanatorio a hacer el cafre con comentarios de mal gusto sobre la muerte de un ser querido en general y no creo que sea bueno para nadie elegir el camino de ignorar o expulsar de nuestra vida el que haya gente con unos valores tan pobres.

Pues nada, ahora que acaba el fútbol podemos quedar los findes a echar unas risas al tanatorio de Serrería. O hacer una excursión al hospital de parapléjicos de Toledo a contarles chistes de sillas de ruedas. Sin insultar, con respeto.