Actualidad política en España
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Chico, es que estás obsesionado con ella,
Yo estoy obsesionado con que se haga justicia en este caso infame, el peor que ha vivido la democracia... No como otros españoles de bien
Y justo justo tenias que saltar tu...
No, si no niego que hagas justicia, o consideres que esto es peor que la pérdida de Cuba y Filipinas. Sólo digo que te abras un hilo nuevo para la Ayuso. Porque yo soy valenciano y español, y me pueden interesar los asuntos políticos de Valencia o de España, pero los de Madrid como que me interesan más bien poco. Ya me tengo que tragar que todas las teles y radios madrileñas me metan por las narices sus cuitas particulares como si fuese algo que nos apasionase a los demás.
Pero vamos, que sólo era una sugerencia. Si quieres seguir aquí, nadie te lo impide...
Lo de justo justo lo dejamos en susto para que no se convierta en disgusto. Aquí yo tengo la misma libertad de opinar que tu.
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@gimnastico_1909 A buen entendedor pocas palabras bastan...te la dedico a ti
Que en este caso haces, por eso digo que justo justo saltas tu
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Porque yo soy valenciano y español, y me pueden interesar los asuntos políticos de Valencia o de España, pero los de Madrid como que me interesan más bien poco. Ya me tengo que tragar que todas las teles y radios madrileñas me metan por las narices sus cuitas particulares como si fuese algo que nos apasionase a los demás.
Asuntos??
Interesante reflexión de un señor cristiano y católico, los domingos a rezar y entre semana me importan un huevo los 8000, (que además eran desvalidos )
Luego mucha reflexion mucha mística y tal -
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Pero vamos, que sólo era una sugerencia
Si claro y yo soy Brad Pitt... Era una defensa en toda regla, tú te lo tomas como sugerencia y yo como una defensa en zona por tu parte, por eso te puse la frase mítica de Aznar
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
que la pérdida de Cuba y Filipinas
He dicho de la historia de la democracia de España, no del chiringuito monárquico familiar de la época
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
"si no eres parte de la solución, eres parte del problema"
Aplicatela...eres parte del problema
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Ya me tengo que tragar que todas las teles y radios madrileñas me metan por las narices sus cuitas particulares como si fuese algo que nos apasionase a los demás.
Pero luego te indignas ante los abortos, mientras minimizas esto comprando el discurso de Ayuso y si no es el mismo, es un poco más light
Quico Catalán delenda est
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
monarquía hispánica, ni el ejército español, ni el carlismo tienen nada de fascistas.
Jajajajajajaja que bueno nano, desde Tip y Coll que no me reia tanto...manda guevos que digas eso
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Anda no te líes más e intentes justificar a un comisario que se ha pasado de chuloputas. No sea que como dice alek, al final vayas a ser parte del problema.
Yo tb te voy a poner otros ejemplos de la utilización de la cruz de Borgoña por los golpistas de ideología conservadora (lo prefieres así??) desde principios del siglo XX.
Esta última podría pasar por un anuncio de cerveza.
TIJERITAS NUNCA MAIS
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@alekgrana bueno, alek, veo que esto te afecta personalmente, o que tienes un mal día.
Ya hemos debatido mucho sobre los muertos en residencias por la pandemia, sea en Madrid o en Valencia o en cualquier otro sitio, no voy a entrar otra vez porque mi postura está clara.El resto de acusaciones personales, totalmente gratuitas para lo que aquí estamos debatiendo, no te las tengo en cuenta. Un abrazo.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Anda no te líes más e intentes justificar a un comisario que se ha pasado de chuloputas. No sea que como dice alek, al final vayas a ser parte del problema.
Yo tb te voy a poner otros ejemplos de la utilización de la cruz de Borgoña por los golpistas de ideología conservadora (lo prefieres así??) desde principios del siglo XX.
Esta última podría pasar por un anuncio de cerveza.
Algo hemos avanzado. Ya admites que la bandera de la cruz de Borgoña no es fascista.
Que los carlistas participaron en el bando nacional durante la guerra civil es algo conocido, y nadie lo ha puesto en duda. Si te hubieses tomado la molestia de leer el artículo que te enlacé, verías que la unificación con Falange les jodió a la mayoría, y que de hecho la organización oficial fue antifranquista, sobre todo en los últimos 15 años del franquismo.
Pero, vamos, que sé que eso te da igual.En cuanto al uso de una bandera que no tiene copyright por unos u otros, pues nada, si para ti el que alguien use una bandera automáticamente le proporciona un atributo determinado, entonces vale para todos.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Algo hemos avanzado. Ya admites que la bandera de la cruz de Borgoña no es fascista.
Sí, parece que algo hemos avanzado.
Aunque te sigues saliendo por los cerros de Úbeda, al menos parece que te va calando la preocupación porque haya un policía chuloputas al mando de una comisaría en Las Palmas.
Ahora solo falta que captes la inconsistencia de tu mensaje anti-aborto y anti-eutanasia, con la indiferencia a que se mueran 7291 ancianos en la CAM sin haber recibido el menor tratamiento o ayuda de sus dirigentes políticos.
TIJERITAS NUNCA MAIS
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En efecto hubo (y creo que sigue habiendo) carlistas de este tipo
Y carlistas de este otro
Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909 -
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Algo hemos avanzado. Ya admites que la bandera de la cruz de Borgoña no es fascista.
Sí, parece que algo hemos avanzado.
Aunque te sigues saliendo por los cerros de Úbeda, al menos parece que te va calando la preocupación porque haya un policía chuloputas al mando de una comisaría en Las Palmas.
Ahora solo falta que captes la inconsistencia de tu mensaje anti-aborto y anti-eutanasia, con la indiferencia a que se mueran 7291 ancianos en la CAM sin haber recibido el menor tratamiento o ayuda de sus dirigentes políticos.
Bueno, hemos avanzado en que ya dejas de lado tus errores sobre una bandera histórica y legal, y pasas a subirte al carro de alek y su dolor por los muertos en las residencias de Madrid para no perder comba.
El dolor yo lo comparto igual (mucho más cercanamente de lo que créeis), el dolor por esos y todos los muertos de la pandemia. La realidad, sin embargo, por mucho que duela, es que trasladar esos ancianos a hospitales colapsados y sin medios para tratarlos no hubiese modificado su expectativa de vida.
Y la diferencia es que mientras alek lo ve desde la óptica meramente política, por su obsesión con la Ayuso, yo lo veo desde la óptica sanitaria, en la que es evidente que cuando el sistema sanitario se satura, no existen decisiones fáciles ni soluciones mágicas. También Puig ordenó en un momento dado no trasladar más ancianos de residencias a hospitales, y también él decidió no medicalizar las residencias, y no tiene ningún sentido montarle una campaña de acoso y derribo por ello. Hizo lo que pensó era mejor en ese momento.
Hay mil cosas que criticar a nuestros dirigentes, y por supuesto a la Ayuso, su dumping fiscal, sus ajustes de cuentas, los chanchullos de su hermano, su demagogia, lo que se quiera.
Pero en ese tema, sencillamente no estoy de acuerdo con alekgrana y, mira por donde, me da por decírselo. Que él lo viva tan intensamente que no dude en bajar a lo personal cuando se le lleva la contraria es una lástima, porque sé que es buena gente, pero lo cierto es que yo sigo sosteniendo mi libertad de opinar (siempre respetando al interlocutor) cuando me parezca. -
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
En efecto hubo (y creo que sigue habiendo) carlistas de este tipo
Y carlistas de este otro
Efectivamente, esas dos sí son imágenes de la Cruz de Borgoña en ámbitos carlistas.
Pero no cambia nada: ni la bandera es propiedad suya, y por tanto cualquiera puede emplearla, ni ninguno de los dos grupos de las fotos es fascista.
Que a Fonseca la caigan igual de mal fascistas que carlistas me parece bien. Mi opinión de comunistas o anarquistas no difiere mucho, pero eso no quita que los distingo perfectamente y no les atribuyo los crímenes o errores de unos a otros.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
También Puig ordenó en un momento dado no trasladar más ancianos de residencias a hospitales, y también él decidió no medicalizar las residencias
Pos yo no he visto ninguna circular del servicio sanitario de la comunidad valenciana ordenando una Eugenesia selectiva, ¿Tu si??
Puchi no hizo un hospital de atrezzo y sustrajo recursos humanos y materiales de otros hospitales. Flechita si
Tampoco he visto ninguna circular donde se diga que a los ancianos de la privada si están a punto de morirse se les puede llevar a la publica, como ocurrio con Esperanza Aguirre
Una cosa es hacer triaje y otra hacer una linea y de aqui pa allá tos al hoyo, (menos los de la privada)...entre otras porque no sacaron a los sanos que luego se contagiaron y murieron...
Y si me sorprende mucho que una persona como tu, tan integra, tan culta, tan religiosa, me diga algo así...que si que es una.pena mu grande pero es lo que había
Y mi concepción del Dios de jesus etc...es que hay que ayudar al necesitado y por lo menos darle una muerte digna, no torpedear el asistir a los necesitados y mientras esta catástrofe humanitaria ocurre mentirnos diciendo que la culpa y la responsabilidad es de otro... nuestro señor debe estar contentísimo con la lider, sus seguidores y los blanqueadores.
Quico Catalán delenda est
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
En efecto hubo (y creo que sigue habiendo) carlistas de este tipo
Y carlistas de este otro
Efectivamente, esas dos sí son imágenes de la Cruz de Borgoña en ámbitos carlistas.
Pero no cambia nada: ni la bandera es propiedad suya, y por tanto cualquiera puede emplearla, ni ninguno de los dos grupos de las fotos es fascista.
Que a Fonseca la caigan igual de mal fascistas que carlistas me parece bien. Mi opinión de comunistas o anarquistas no difiere mucho, pero eso no quita que los distingo perfectamente y no les atribuyo los crímenes o errores de unos a otros.
Ya, si eso se sabe. La cuestión que quería plantear es quién de ambos está más cerca del "ideario carlista", o sea, los que abogan por socialismo autogestionario y federalista (Tito
) o los que están cómodos junto a los aficionados a pedir taxis.
En cuanto a comunistas hablas de crímenes y errores. No nos das ni un pequeño resquicio a logros y aciertos? Somos la encarnación del mal en el Mundo?
Jolines
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
En efecto hubo (y creo que sigue habiendo) carlistas de este tipo
Y carlistas de este otro
Efectivamente, esas dos sí son imágenes de la Cruz de Borgoña en ámbitos carlistas.
Pero no cambia nada: ni la bandera es propiedad suya, y por tanto cualquiera puede emplearla, ni ninguno de los dos grupos de las fotos es fascista.
Que a Fonseca la caigan igual de mal fascistas que carlistas me parece bien. Mi opinión de comunistas o anarquistas no difiere mucho, pero eso no quita que los distingo perfectamente y no les atribuyo los crímenes o errores de unos a otros.
Ya, si eso se sabe. La cuestión que quería plantear es quién de ambos está más cerca del "ideario carlista", o sea, los que abogan por socialismo autogestionario y federalista (Tito
) o los que están cómodos junto a los aficionados a pedir taxis.
En cuanto a comunistas hablas de crímenes y errores. No nos das ni un pequeño resquicio a logros y aciertos? Somos la encarnación del mal en el Mundo?
JolinesHombre, el hilo es sobre actualidad política en España, y las cuitas entre carlistas tradicionalistas y autogestionarios es más vieja que la polca, así que no creo que venga mucho a cuento. Si quieres en otro hilo más adecuado me parece bien.
En cuanto a lo de los crímenes y errores... ¿cómo sabes que no me estaba refiriendo a los anarquistas?
Vale, me he centrado en lo negativo (más bien pensaba en los fascistas), digamos que no confundamos sus ideologías o maneras simplemente porque militaran ambos en el mismo bando en una horrenda guerra civil.
Por ejemplo, llamar estatalista a un comunista no le resultaría ofensivo, y a un anarquista muchísimo. O el concepto de revolución, que es nuclear y fundamental en el anarquismo, y meramente instrumental en el comunismo.
Una unión puntual (ya no hablemos de socialdemócratas o liberales en el Frente Popular) por un bien que se considera superior en un momento dado no quiere decir que sea legítimo confundirlos a todos como si fuesen lo mismo. -
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
También Puig ordenó en un momento dado no trasladar más ancianos de residencias a hospitales, y también él decidió no medicalizar las residencias
Pos yo no he visto ninguna circular del servicio sanitario de la comunidad valenciana ordenando una Eugenesia selectiva, ¿Tu si??
Puchi no hizo un hospital de atrezzo y sustrajo recursos humanos y materiales de otros hospitales. Flechita si
Tampoco he visto ninguna circular donde se diga que a los ancianos de la privada si están a punto de morirse se les puede llevar a la publica, como ocurrio con Esperanza Aguirre
Una cosa es hacer triaje y otra hacer una linea y de aqui pa allá tos al hoyo, (menos los de la privada)...entre otras porque no sacaron a los sanos que luego se contagiaron y murieron...
Y si me sorprende mucho que una persona como tu, tan integra, tan culta, tan religiosa, me diga algo así...que si que es una.pena mu grande pero es lo que había
Y mi concepción del Dios de jesus etc...es que hay que ayudar al necesitado y por lo menos darle una muerte digna, no torpedear el asistir a los necesitados y mientras esta catástrofe humanitaria ocurre mentirnos diciendo que la culpa y la responsabilidad es de otro... nuestro señor debe estar contentísimo con la lider, sus seguidores y los blanqueadores.
Denuncia lo que consideres denunciable, alek, y yo seguiré matizando o disintiendo en lo que me parezca. Y tan amigos.
A mi ni la Ayuso ni el PP me pagan las facturas ni les debo nada.Y lo del concepto de Dios etcétera si te parece lo dejamos para otro día en otro hilo.
un saludo. -
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
