Actualidad política en España
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 Matemáticas puras...
Si solamente un 0.001% son denuncias falsas, significa que solamente esa cifra de "socios" realmente han sufrido una denuncia falsa, eso por un lao...Y por el otro lado que hayas sufrido una denuncia falsa no significa que ha recibido un maltrato físico o psicológico... Has sufrido otro delito
Me parece que, como dice Fonseca 5, estás confundiendo las denuncias falsas de las mujeres con los hombres que se sienten maltratados por sus mujeres. Son dos cosas distintas, y la estadística o los comentarios que pones de denuncias falsas no tiene nada que ver con esa asociación.
Por otra parte, mi carita de flipado es por el comentario que he resaltado en negrita.
Si cambias de sexo el objeto del comentario (yo soy un fanático de la igualdad esencial de varones y mujeres) te queda así "casi todas las que van a apuntarse ahí [una asociación de mujeres maltratadas] son maltratadoras o lo han sido".¿A ti cómo te suena eso? ¿De verdad te parece justo decir algo así de una asociación de hombres, tengan razón o no (para eso están los juzgados de familia), que se sienten maltratados?
Entiendo el debate sobre si las denuncias de mujeres por maltrato son ciertas o no. Yo creo que en su mayoria sí lo son, pero aparte de las escasas sentencias de denuncias falsas (parece que para ese concepto sí confiamos en la justicia española, por lo visto es óptima o desastrosa según), recordemos que más de la mitad de las denuncias son archivadas por falta de pruebas, así que igual sí que podríamos sospechar que una parte de ellas se ponen incluso siendo conscientes de que no tienen fundamento (eso se parece bastante a una denuncia falsa).
Pero esto es una asociación de señores que se sienten maltratados por sus parejas o ex-parejas. ¿Tan difícil es dejarlos en paz? ¿Hace falta hablar mal de ellos sin conocerlos personalmente?
No se, yo creo que si repasas tu frase, tu mismo te darás cuenta de que igual estaban contestando a otra cosa y te has liado un poco.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Si cambias de sexo el objeto del comentario (yo soy un fanático de la igualdad esencial de varones y mujeres) te queda así "casi todas las que van a apuntarse ahí [una asociación de mujeres maltratadas] son maltratadoras o lo han sido".
Pero resulta que las cifras de mujeres maltratadoras de hombres son irrisorias frente a las de mujeres maltradas y al revés no pasa amic...los datos no acompañan bien a tu pensamiento inverso.
Además habría que ver cuantos hombres de esa asociación tienen condenas a favor de maltrato o denuncias de que están siendo maltratados, cosa que en esas asociaciones de mujeres si hay cientos de mujeres o miles con sentencias y denuncias que así lo avalan
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Pero esto es una asociación de señores que se sienten maltratados por sus parejas o ex-parejas. ¿Tan difícil es dejarlos en paz? ¿Hace falta hablar mal de ellos sin conocerlos personalmente?
2 cosas majete...
- Tiempo al tiempo...veremos que pasa con el tiempo
2 Igual, puede, es posible que conozca a alguien así...
- Tiempo al tiempo...veremos que pasa con el tiempo
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Hombre si la ha condenado un juez....será por algo. No, no me he leído la sentencia ni tu tampoco. Pero confío en la justicia.
Pues unos pocos mensajes atrás no confiabas tanto.
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Luego, el tema de que la cifra oficial sea esa, porque son las que acaban en CONDENA en la mujer...que rara vez se hace....pues bueno.
Vamos a ver los datos sumando todos los años, y resulta que de las 2.397.836 denuncias, sólo han sido condenados 177.745 hombres tras un juicio con las “debidas” garantías.
Y señalo lo de las debidas garantías, porque en muchos más casos de los deseables, apenas se permiten a los acusados presentar en sus juicios pruebas de descargo, y muchas de estas condenas se basan en la palabra de la mujer denunciante como única prueba de cargo.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Si cambias de sexo el objeto del comentario (yo soy un fanático de la igualdad esencial de varones y mujeres) te queda así "casi todas las que van a apuntarse ahí [una asociación de mujeres maltratadas] son maltratadoras o lo han sido".
Pero resulta que las cifras de mujeres maltratadoras de hombres son irrisorias frente a las de mujeres maltradas y al revés no pasa amic...los datos no acompañan bien a tu pensamiento inverso.
Además habría que ver cuantos hombres de esa asociación tienen condenas a favor de maltrato o denuncias de que están siendo maltratados, cosa que en esas asociaciones de mujeres si hay cientos de mujeres o miles con sentencias y denuncias que así lo avalan
¿Pero el número de miembros de una asociación da la medida del respeto que merece? ¿Nos podemos burlar de la asociación de víctimas de caída de objetos en días de viento, o de la asociación de atropellados por bicicletas porque serán muy pocos?
Que alguien sea víctima de algo infrecuente no convierte a su problema en anecdótico. Es tu razonamiento el que no se sostiene por ello.
Yo no sé cuántas mujeres de las que están en asociaciones de maltratadas tienen sentencias que lo avalan, o resulta que archivaron sus denuncias pero ellas se asocian igual porque lo sienten así. O incluso que jamás han presentado una denuncia por muchos motivos.
En cualquiera de los casos me parece una asociación lícita y respetable en su fundamento. Y lo mismo con los varones.
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" Si esa asociación es de hombres a los que su mujer haya maltratado física o psicológicamente, tengan pruebas y sentencias que lo avalen..ok mckey "
Así empecé amic... Por sí no lo habías visto
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Hombre si la ha condenado un juez....será por algo. No, no me he leído la sentencia ni tu tampoco. Pero confío en la justicia.
Pues unos pocos mensajes atrás no confiabas tanto.
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Luego, el tema de que la cifra oficial sea esa, porque son las que acaban en CONDENA en la mujer...que rara vez se hace....pues bueno.
Vamos a ver los datos sumando todos los años, y resulta que de las 2.397.836 denuncias, sólo han sido condenados 177.745 hombres tras un juicio con las “debidas” garantías.
Y señalo lo de las debidas garantías, porque en muchos más casos de los deseables, apenas se permiten a los acusados presentar en sus juicios pruebas de descargo, y muchas de estas condenas se basan en la palabra de la mujer denunciante como única prueba de cargo.
Dime qué no confío en la sentencia del 11 M donde se puso en marcha el sistema.
Pero hombre no me cites en ese párrafo. No voy a volver a explicar lo que ya expliqué.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
" Si esa asociación es de hombres a los que su mujer haya maltratado física o psicológicamente, tengan pruebas y sentencias que lo avalen..ok mckey "
Así empecé amic... Por sí no lo habías visto
Pusiste esto:
"Si esa asociación es de hombres a los que su mujer haya maltratado física o psicológicamente, tengan pruebas y sentencias que lo avalen..ok mckey
Pero me temo que sera una asociación negacionista la cuál de cobijo a maltratadores y que además estará financiada con dinero público.
Por ejemplo en su web no hacen referencia a las miles de mujeres asesinadas o maltratadas por sus maridos/parejas, que mejor que solidarizarse con ellas ya que su destino es el mismo... Pos va ser que no"es decir, que a renglón seguido expresabas tu opinión de que sería una asociación "negacionista" y que estaría financiada con dinero público.
Lo de que en su web no pone nada de las mujeres maltratadas no tiene mucho sentido pedirlo. No creo que en las asociaciones de mujeres maltratadas hagan referencia a los varones maltratados por sus parejas. No por "negacionismo", sino porque no tienen porqué. Su asociación está para sus necesidades.Y luego pones esto otro:
"Pero como casi todos los que van a apuntarse ahí son maltratadores o lo han sido, lógico que no hagan ni mencion
Su página se basa en el 0,01 de las denuncias, una gran cifra
Tenemos un gobierno de la Generalitat que apoya a los maltratadores, tiene uno en el gobierno y hace fundaciones de delincuentes
Lo dicho refugio de maltratadores pagado y regado con dinero público, qué guay que es Adolf Mazón eh..."Aparte de lo que ya he comentado de que no entiendo de dónde sacas que los miembros de una asociación de matratados por sus parejas sean o hayan sido maltratadores, afirmas que la "fundación" (es una asociación) es de "delincuentes", y que está pagada por el PP de Mazón, que "apoya a los delincuentes" y les "riega con dinero público".
me gustaría saber de dónde sacas todo eso: el enlace que colgó @rubimor únicamente habla de una queja del PSPV porque el gobierno de Mazón no había impedido la constitución de esa asociación (no habría podido, porque es potestad estatal la aceptación o no de asociaciones, no autonómica). No dice nada de que Mazón la haya promovido, o la haya subveniconado.
En cualquier caso será el registro nacional de asociaciones el que debería haberlo impedido, y por tanto el que "permite las asociaciones de delincuentes" (esto último, sin pruebas, es calumnioso).En fin, no comparto tu punto de vista en ese asunto concreto. Toda asociación con fines lícitos tiene derecho a ser inscrita, lo cual no es óbice para que si posteriormente lleva a cabo actos ilegales pueda ser sancionada e, incluso, prohibida.
Pero tu argumentación es una petición de principio arbitraria.
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Para algunos parece que sea una asociación de apoyo a Adolf Hitler.
Telita como están la cabezas.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
1 Respuesta
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Para algunos parece que sea una asociación de apoyo a Adolf Hitler.
Telita como están la cabezas.
La cantidad de políticos demagogos que tenemos en este país es muy cargante.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Dime qué no confío en la sentencia del 11 M donde se puso en marcha el sistema.
Esto no lo entiendo. Hay que saber poner bien las tildes, o le cambias totalmente el sentido a una frase.
Tampoco entiendo la referencia al 11M, a no ser que la M signifique "Mujer" y no "Marzo".@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Pero hombre no me cites en ese párrafo. No voy a volver a explicar lo que ya expliqué.
Lo que tienes que explicar es por qué unas veces confías en la justicia y en otras cuestionas sus decisiones.
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Dime qué no confío en la sentencia del 11 M donde se puso en marcha el sistema.
Esto no lo entiendo. Hay que saber poner bien las tildes, o le cambias totalmente el sentido a una frase.
Tampoco entiendo la referencia al 11M, a no ser que la M signifique "Mujer" y no "Marzo".@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Pero hombre no me cites en ese párrafo. No voy a volver a explicar lo que ya expliqué.
Lo que tienes que explicar es por qué unas veces confías en la justicia y en otras cuestionas sus decisiones.
Las tildes me las pone el móvil y es muy pesado ir corrigiendo cuando no atina.
https://x.com/tomasrp3_/status/1788294916537221389
El móvil me baila las tildes y las pone cuando quiere.
Respecto al 11M me refería al atentado lógicamente.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
El móvil me baila las tildes y las pone cuando quiere.
La culpa de Rojo bolchevique bolivariano de Google...es un feminazi
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Toda asociación con fines lícitos tiene derecho a ser inscrita
Mmmm ( pensamiento)
Y si hacemos una asociación?? Somos muchos los perjudicados ..miles diría yo
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
En fin, no comparto tu punto de vista en ese asunto concreto.
Quitando cosas del club que amamos, en nada más o poco más xD
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Aparte de lo que ya he comentado de que no entiendo de dónde sacas que los miembros de una asociación de matratados por sus parejas sean o hayan sido maltratadores, afirmas que la "fundación" (es una asociación) es de "delincuentes", y que está pagada por el PP de Mazón, que "apoya a los delincuentes" y les "riega con dinero público".
me gustaría saber de dónde sacas todo eso:He ido a su web y me la he cascado entera o casi.... Luego he ido a la primera asociación de mujeres maltratadas que me ha puesto Google al buscarlo y me he leído sus bases y sus pensamientos
En unas hablan de política en las otras no, no hablan de fascismo de ultraderecha, etc... En cambio vas a esta y sí que hablan de marxismo, que ya ves tu que tiene que ver...
La fundación nos intenta engañar, mencionan que este año 3000 hombres se han suicidado, dando a entender que todos los hombres que se han suicidado en este país se han suicidado porque sus mujeres los maltratan y y luego pones la cifra de 11 hombres asesinados por sus mujeres que no es lo mismo que maltrato... (En las cifras oficiales no salen todas las mujeres que mueren a manos de hombres) Te pueden haber asesinado para robarte, en defensa propia, o un ajuste de cuentas (digo con acento de Cali)...
Y vas leyendo cositas y te fijas en cositas y dices pues no suena lo mismo una asociación que otraMal empezamos si me estás intentando engañar con cifras y me estás mezclando política hablándome de marxismos
Y vamos a ser claros y directos, la asociación está promovida por un partido franquista, falangistaz de ultraderecha , con toques fascistas (por eso su obsesión con el marxismo) y pro natchi ( Vox en sus filas tienen mandos que han estado en partidos natchis), que no reconoce a la ONU como tal y tiene problemas con ella....
En la propia web de esta fundación contradicen a la ONU (otro dato raro a sumar)
Es que hacéis de abogados del diablo de unas cosetes que...tela
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Toda asociación con fines lícitos tiene derecho a ser inscrita
Mmmm ( pensamiento)
Y si hacemos una asociación?? Somos muchos los perjudicados ..miles diría yoAdelante con ello. Soy muy fan (@rana-baileys , para ti, partidario) del asociacionismo cívico.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
En fin, no comparto tu punto de vista en ese asunto concreto.
Quitando cosas del club que amamos, en nada más o poco más xD
Tampoco es eso, hombre. Ambos detestamos a Nafti y a QC.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Aparte de lo que ya he comentado de que no entiendo de dónde sacas que los miembros de una asociación de matratados por sus parejas sean o hayan sido maltratadores, afirmas que la "fundación" (es una asociación) es de "delincuentes", y que está pagada por el PP de Mazón, que "apoya a los delincuentes" y les "riega con dinero público".
me gustaría saber de dónde sacas todo eso:He ido a su web y me la he cascado entera o casi.... Luego he ido a la primera asociación de mujeres maltratadas que me ha puesto Google al buscarlo y me he leído sus bases y sus pensamientos
En unas hablan de política en las otras no, no hablan de fascismo de ultraderecha, etc... En cambio vas a esta y sí que hablan de marxismo, que ya ves tu que tiene que ver...
La fundación nos intenta engañar, mencionan que este año 3000 hombres se han suicidado, dando a entender que todos los hombres que se han suicidado en este país se han suicidado porque sus mujeres los maltratan y y luego pones la cifra de 11 hombres asesinados por sus mujeres que no es lo mismo que maltrato... (En las cifras oficiales no salen todas las mujeres que mueren a manos de hombres) Te pueden haber asesinado para robarte, en defensa propia, o un ajuste de cuentas (digo con acento de Cali)...
Y vas leyendo cositas y te fijas en cositas y dices pues no suena lo mismo una asociación que otraMal empezamos si me estás intentando engañar con cifras y me estás mezclando política hablándome de marxismos
Y vamos a ser claros y directos, la asociación está promovida por un partido franquista, falangistaz de ultraderecha , con toques fascistas (por eso su obsesión con el marxismo) y pro natchi ( Vox en sus filas tienen mandos que han estado en partidos natchis), que no reconoce a la ONU como tal y tiene problemas con ella....
En la propia web de esta fundación contradicen a la ONU (otro dato raro a sumar)
Es que hacéis de abogados del diablo de unas cosetes que...tela
Pues si te has tomado la molestia de entrar en la web y ver de qué va la asociación (yo no tengo ni tiempo ni ganas), yo me fío plenamente de lo que digas.
Y si meten argumentos políticos, si manipulan cifras... pues a mi desde luego me desagrada, y mucho.
Y si es una pantalla de Vox, mi simpatía no va a tener.Pero claro, es que resulta que yo conozco algunas asociaciones feministas, o de homosexuales, o de memoria histórica, que meten morcillas políticas continuamente (hay fascismo hasta en la sopa) o que distorsionan estadísticas, o que son claramente delegaciones de movimientos políticos "de izquierdas".
Será por eso que me desagrada, pero no me escandaliza.Pero incluso si es una asociación de corte político que emplea a los hombres maltratados como excusa, eso no quiere decir que sus miembros "sean maltratadores o lo hayan sido" como dijiste tu. Media un trecho largo.
Y yo no "hago de abogado del diablo" de nada. Solo digo que si cumplen la ley, no hay motivo para impedir su inscripción "a priori". Porque asociaciones civiles politizadas las hay a porrillo, casi siempre por "la izquierda". Así que los de Vox se habrán limitado a copiar lo que hacen sus rivales políticos.
Por último, los que inscribieron a la asociación fueron los del ministerio del gobierno más progresista de la historia, el del ministro Marlaska, compañero de la compañera ministra que critica a la generalitat valenciana por registrar una asociación legal, que además ya está registrada en otras comunidades autónomas previamente...
O son unos incoherentes, o lo que ha habido es una metida de pata bastante gorda.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Toda asociación con fines lícitos tiene derecho a ser inscrita
Mmmm ( pensamiento)
Y si hacemos una asociación?? Somos muchos los perjudicados ..miles diría yoAdelante con ello. Soy muy fan (@rana-baileys , para ti, partidario) del asociacionismo cívico.
Mande? 🧐
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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"una de las principales novedades del texto acordado ayer es que la compatibilidad entre el subsidio y el empleo, que ya se había planteado a principios de año, se extiende a la prestación contributiva por desempleo. Es decir, que una persona que esté cobrando el paro podrá seguir recibiéndolo cuando encuentre un puesto de trabajo, durante no más de 180 días y siempre y cuando cumpla ciertos requisitos y límites."
Lo de cobrar el paro durante seis meses en los que además estás cobrando el salario me lo tiene que explicar alguien.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Adelante con ello. Soy muy fan (@rana-baileys , para ti, partidario) del asociacionismo cívico.
Una asociación de afectados por QC350, nos ha matado la ilusión entre otras cosas...
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Adelante con ello. Soy muy fan (@rana-baileys , para ti, partidario) del asociacionismo cívico.
Una asociación de afectados por QC350, nos ha matado la ilusión entre otras cosas...
Por ejemplo. Víctimas de Francisco Catalán.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Lo de cobrar el paro durante seis meses en los que además estás cobrando el salario me lo tiene que explicar alguien
Yo no te lo puedo explicar no entra de primeras en mi razonamiento, peeeero me parece una ayuda a un sueldo de mierda... Subsidias a gente que trabaja por que su sueldo es una mierda
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Lo de cobrar el paro durante seis meses en los que además estás cobrando el salario me lo tiene que explicar alguien
Yo no te lo puedo explicar no entra de primeras en mi razonamiento, peeeero me parece una ayuda a un sueldo de mierda... Subsidias a gente que trabaja por que su sueldo es una mierda
Eso será.
Yo soy más de que los convenios se encarguen de que la gente cobre un salario digno por la hora de trabajo.
Pero qué sabré yo.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Por ejemplo. Víctimas de Francisco Catalán.
Efectivamente...
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Y yo no "hago de abogado del diablo"
Yo creo que sí ...pero es sólo una percepción personal, pero de parte, de la otra poco, mas bien fiscal xD
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Lo de cobrar el paro durante seis meses en los que además estás cobrando el salario me lo tiene que explicar alguien
Yo no te lo puedo explicar no entra de primeras en mi razonamiento, peeeero me parece una ayuda a un sueldo de mierda... Subsidias a gente que trabaja por que su sueldo es una mierda
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Lo de cobrar el paro durante seis meses en los que además estás cobrando el salario me lo tiene que explicar alguien
Yo no te lo puedo explicar no entra de primeras en mi razonamiento, peeeero me parece una ayuda a un sueldo de mierda... Subsidias a gente que trabaja por que su sueldo es una mierda
No es que los sueldos sean una mierda.
Vamos a hablar con propiedad. Lo que pasa es que un sueldo que hace años era un sueldo decente ahora es una puta mierda y no llegas a final de mes. Y quizás te hayan subido el sueldo algo...
Vas al trabajo a echar las mismas 8 horas pero cada día puedes adquirir menos bienes y servicios con esas 8 horas. La mayor estafa orquestada por los políticos. Los esclavos al menos sabían que eran esclavos porque llevaban una cadena en el cuello...lo de ahora es...
En unos años el SMI estará en 1.800 euros y como decía aquel... No tendrás nada y serás feliz.
No, los sueldos no son una mierda. El euro es el que se va a la mierda. Si no estuviera perdiendo valor tan rápido podríamos seguir comprando tantas cosas como antes.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
3 Respuestas
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Noticia de hoy mismo
Automaticamente los zurdos: algo haría el hombre machista maltratador.
Por cierto la mujer tenía una orden de alejamiento. Los hombres maltratados no existen ni pueden asociarse.
0"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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