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    Actualidad política en España

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    • rubimorR Desconectado
      rubimor @gimnastico_1909
      Última edición por

      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

      Yo veo una contradicción: o el nómada digital no gasta más en el lugar donde vive que los nativos, y por tanto no gentrifica nada, ni echa a nadie de su casa, o sí que gasta más que los nativos, en cuyo caso está trayendo divisas al país y elevando el nivel de renta del lugar donde se instala.
      No pueden ser ambas a la vez.

      Lo de que los barrios con el tiempo cambien de nivel social (para mejorar- "gentrificación", o para empeorar- degradación) es más viejo que andar a pie. A ver si ahora vamos a creernos que en Valencia todos los barrios han tenido la misma composición social desde su creación hasta hoy. La realidad es dinámica (a veces hasta fluida).
      No hay que tener miedo a los cambios. No son ni buenos ni malos, sino inevitables. Lo que hay que hacer es integrarlos del mejor modo posible.

      Lo de que el nomada si va al hospital te perjudica...porque viene por gusto y no por necesidad...ha sido ya épico.

      "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • alekgranaA Desconectado
        alekgrana @biku
        Última edición por alekgrana

        @biku dijo en Actualidad política en España:

        Madre mía, te voy a llamar el Stalin Granota a este paso jajaja. Lo vas prohibiendo todo.

        De momento no he hecho purgas...
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        Quico Catalán delenda est

        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • B Desconectado
          biku @alekgrana
          Última edición por

          @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

          @biku Confundes, yo no estoy diciendo que no voten y no tengan su pensamiento político y que pueda variar... Pero a diferencia de ti yo creo que lo tienen que tener ellos solos, por sí mismos, en este caso soy individualista y tú en este caso eres colectivista, pues apoyas las juventudes de los partidos que adoctrinan en masa, estilo juventudes socialistas, nuevas generaciones del PP, las juventudes comunistas o las juventudes hitlerianas
          Que igual estamos diciendo el mismo y no nos estamos entendiendo...

          Pero, ¿no es ese mismo joven el que decide estar en esas juventudes?

          alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • MalcontentM Desconectado
            Malcontent Moderador @gimnastico_1909
            Última edición por

            @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

            Lo de que los barrios con el tiempo cambien de nivel social (para mejorar- "gentrificación", o para empeorar- degradación) es más viejo que andar a pie. A ver si ahora vamos a creernos que en Valencia todos los barrios han tenido la misma composición social desde su creación hasta hoy. La realidad es dinámica (a veces hasta fluida).
            No hay que tener miedo a los cambios. No son ni buenos ni malos, sino inevitables. Lo que hay que hacer es integrarlos del mejor modo posible.

            En esto me alineo poco con las tesis más habituales de la 'izquierda', quizás porque para mi lo importante es una ciudad sin solares o edificios abandonados y para el peatón sobre todo...
            Por poner un ejemplo: no veo el problema a que en mi barrio desaparezcan solares o se renueven edificios, por mucho que vayan a fines turísticos o de viviendo de corta estancia. Ni siquiera vería mayor problema en que unos cuantos bajos fueran a ese uso... porque la realidad es que muchos de esos bajos llevan años o décadas abandonados.

            I'll See What I Can Do

            alekgranaA 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
            • alekgranaA Desconectado
              alekgrana @gimnastico_1909
              Última edición por alekgrana

              @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

              Yo veo una contradicción: o el nómada digital no gasta más en el lugar donde vive que los nativos, y por tanto no gentrifica nada, ni echa a nadie de su casa, o sí que gasta más que los nativos, en cuyo caso está trayendo divisas al país y elevando el nivel de renta del lugar donde se instala.
              No pueden ser ambas a la vez.

              Vamos a suponer que vives de alquiler en un barrio bien de Valencia, pues yo llamo a tu casero le como la bola y le compro la vivienda por un pastizal a ti en cuanto pueda te largo y divido el piso en habitaciones y me pongo a alquilarlas a 400 pavos la habitación, automáticamente el precio de todas las viviendas de ese bloque acaba de caer mínimo un 10%, pues empiezan las molestias

              Y claro en cuanto otros propietarios vean a cuánto se paga su piso o cuánto pueden rentabilizarlo se va a extender la moda como las llamas por un bosque seco

              Y como tú y otros colegas nómadas digitales estáis en el barrio y vais a la tasca y vais al supermercado y vas al pub y cómo tenéis un poder adquisitivo generalmente más alto que los del barrio pues váis encareciéndolo todo, al de la tasca se le llena y subirá precios y el de supermercado hará lo mismo, como el del pub, etc... Porque además de tú y tus colegas digitales hay que sumarle al barrio los pisos turísticos y los turistas low cost

              Pagas más tú con cuatro impuestos si eres inquilino o propietario que lo que va a pagar el nómada digital en 2 años

              Quico Catalán delenda est

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • alekgranaA Desconectado
                alekgrana @Malcontent
                Última edición por

                @malcontent Tranquilo que todo llega... (sin saber donde vives exactamente)

                Quico Catalán delenda est

                MalcontentM 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • alekgranaA Desconectado
                  alekgrana @biku
                  Última edición por

                  @biku dijo en Actualidad política en España:

                  Pero, ¿no es ese mismo joven el que decide estar en esas juventudes?

                  Estirando la goma y llevándolo al extremo, lo fácil sería contestarte que millones de jovenes alemanes no pudieron decidirlo y luego acabaron cómo acabaron
                  Eso está hecho para lo que todos sabemos que está hecho, moldear mentes que no se han acabado de desarrollar y que son fácilmente manipulables y para acabar de endulzarlo todo un poco más les comes la bola diciendo que tendrán un futuro en el partido ( sobres, chiringuito, puestito)

                  Al final ha salido tu lado colectivista, eh? 😉

                  Quico Catalán delenda est

                  B 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • alekgranaA Desconectado
                    alekgrana @Malcontent
                    Última edición por

                    @malcontent dijo en Actualidad política en España:

                    quizás porque para mi lo importante es una ciudad sin solares o edificios abandonados y para el peatón sobre todo...

                    El taliwalker del grupo... xD

                    Quico Catalán delenda est

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • B Desconectado
                      biku @alekgrana
                      Última edición por

                      @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                      @biku dijo en Actualidad política en España:

                      Pero, ¿no es ese mismo joven el que decide estar en esas juventudes?

                      Estirando la goma y llevándolo al extremo, lo fácil sería contestarte que millones de jovenes alemanes no pudieron decidirlo y luego acabaron cómo acabaron
                      Eso está hecho para lo que todos sabemos que está hecho, moldear mentes que no se han acabado de desarrollar y que son fácilmente manipulables y para acabar de endulzarlo todo un poco más les comes la bola diciendo que tendrán un futuro en el partido ( sobres, chiringuito, puestito)

                      Al final ha salido tu lado colectivista, eh? 😉

                      No sé que tiene que ver el colectivismo en esto. Yo defiendo la libertad de cualquier grupo de montar unas juventudes y de cualquier individuo de asociarse libremente. Libremente es la palabra clave ahí.

                      alekgranaA 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                      • alekgranaA Desconectado
                        alekgrana @biku
                        Última edición por alekgrana

                        @Fonseca-5 psss... Si escribes en un papel el nombre completo de la lider madrileña
                        Isabel Natividad Díaz Ayuso y seleccionas la primera letra de cada nombre o apellido te sale el nombre de....

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                        Inda!!! , es pura conspiración xD

                        Quico Catalán delenda est

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • alekgranaA Desconectado
                          alekgrana @biku
                          Última edición por alekgrana

                          @biku dijo en Actualidad política en España:

                          No sé que tiene que ver el colectivismo en esto. Yo defiendo la libertad de cualquier grupo de montar unas juventudes y de cualquier individuo de asociarse libremente. Libremente es la palabra clave ahí.

                          Coñio biku ... Lo contrario a que uno se cultive en solitario políticamente hablando es meterte en un colectivo donde todos piensan igual, me da igual si lo eliges libremente u obligado
                          Es que yo no atacó o discuto que tengas la libertad de montarte lo que te dé la gana y apuntarte dónde quieras

                          Jesús de Nazaret se fue a meditar solo al desierto, no con un grupo de 500 personas xD

                          Quico Catalán delenda est

                          B 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • MalcontentM Desconectado
                            Malcontent Moderador @alekgrana
                            Última edición por

                            @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                            @malcontent Tranquilo que todo llega... (sin saber donde vives exactamente)

                            No me has entendido, creo: en mi barrio eso ya lleva tiempo 'llegando' y yo me alegro. Otra cosa es que me dijeras que edificios de viviendas se reconvierten tirando a gente o que tiran a los comercios de los bajos. Pero es que NO ES ASÍ, en mi barrio hay solares o edificios o bajos abandonados desde hace mucho y a nivel de barrio se va a ganar más teniendo vida en ellos que como hasta ahora.
                            Y no creo ser 'tali' de andar, pero sí me parece que una ciudad que dedica tanta parte de la calle a que cada uno aparque su trasto privado es en perjuicio de casi todos al final a muchos niveles.

                            I'll See What I Can Do

                            alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • B Desconectado
                              biku @alekgrana
                              Última edición por

                              @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                              @biku dijo en Actualidad política en España:

                              No sé que tiene que ver el colectivismo en esto. Yo defiendo la libertad de cualquier grupo de montar unas juventudes y de cualquier individuo de asociarse libremente. Libremente es la palabra clave ahí.

                              Coñio biku ... Lo contrario a que uno se cultive en solitario políticamente hablando es meterte en un colectivo donde todos piensan igual, me da igual si lo eliges libremente u obligado
                              Es que yo no atacó o discuto que tengas la libertad de montarte lo que te dé la gana y apuntarte dónde quieras

                              Jesús de Nazaret se fue a meditar solo al desierto, no con un grupo de 500 personas xD

                              Yo personalmente no me metería, pero que cada uno haga lo que quiera. Esto no es ser colectivista.

                              En religión ni me meto, la verdad es que nadie sabemos que hizo Jesús, lo poco que he leído ni siquiera apunta en esa dirección.

                              alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • alekgranaA Desconectado
                                alekgrana @Malcontent
                                Última edición por

                                @malcontent dijo en Actualidad política en España:

                                Y no creo ser 'tali' de andar,

                                Era broma amic, solo me pareció gracioso lo de taliwalker xD
                                Pero disculpa si te ha molestado

                                Quico Catalán delenda est

                                MalcontentM 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • alekgranaA Desconectado
                                  alekgrana @biku
                                  Última edición por

                                  @biku dijo en Actualidad política en España:

                                  En religión ni me meto, la verdad es que nadie sabemos que hizo Jesús, lo poco que he leído ni siquiera apunta en esa dirección.

                                  Era solo una nota de humor en forma de ejemplo

                                  Quico Catalán delenda est

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • MalcontentM Desconectado
                                    Malcontent Moderador @alekgrana
                                    Última edición por

                                    @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                                    @malcontent dijo en Actualidad política en España:

                                    Y no creo ser 'tali' de andar,

                                    Era broma amic, solo me pareció gracioso lo de taliwalker xD
                                    Pero disculpa si te ha molestado

                                    Para nada 🤗 🤗
                                    Solo estaba clarificando por si acaso xD Un abrazo amic

                                    I'll See What I Can Do

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • Fonseca 5F No molestar
                                      Fonseca 5 Cafeteros @gimnastico_1909
                                      Última edición por

                                      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                      @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

                                      @gimnastico_1909 El FMI viene a decir algo así como....uy tenían razón subiendo el SMI en contra de mis apocalípticas previsiones, pero aún me quedan otras contra otras medidas que no has tomado aún ( la rebaja de la jornada) y otras que aunque no son nada recomendables ahondarían en las políticas liberales que justifican mi existencia ( la reducción de la protección de los trabajadores).

                                      Y no hemos hablado aún del otro profeta del liberalismo que por fin ha dejado el cargo como gobernador del Banco de España.

                                      Me alegro mucho de que la subida del SMI haya disminuido la tasa de hogares en parámetros de pobreza (aunque ya objeté en su momento que se identificara el índice de dispersión de renta con respecto a una media con "índice de pobreza", pero vale).
                                      Pero persiste mi pregunta. Si según la proyección de eldiario.es en base a las cifras que da el FMI, por cada 20% que se sube el SMI con respecto al sueldo medio hay una disminución del 7% en el índice de pobreza. Si tan directo y lineal es el dato ¿por qué el gobierno se detiene en el 60%? ¿Por qué no subirlo al 80%? O al 100% ya que estamos. Con esa tasa yo calculo que acabaríamos con más del 98% de los hogares "en pobreza".

                                      Es que no lo entiendo.

                                      Fácil.

                                      Si tú vas al cardiólogo porque tienes la presión alta, probablemente te recete tomarte una pastilla de amlodipino 5 mg y te haga un seguimiento para ver el efecto. Si no es suficiente te aumentará la dosis paulatinamente y si va bien lo dejará ahí.
                                      Si inicialmente te da 5 pastillas diarias, igual a las primeras de cambio te da un apechusque y te quedas en el sitio.

                                      Con la economía pasa lo mismo.
                                      En el mercado laboral la oferta está representada por los trabajadores (ofertan su fuerza de trabajo) y la demanda por los empresarios (demandan fuerza de trabajo).
                                      Gráficamente la curva de oferta tiene una pendiente positiva. Es decir que si aumentamos el precio (salario) aumenta la oferta de trabajo y viceversa.
                                      La curva de demanda tiene pendiente negativa por lo que si aumentas el precio, la demanda disminuye. Coloquialmente se dice que desciende la demanda de empleo, aunque insisto en que técnicamente es un error conceptual.
                                      Aquí se quedaron el gobernador del Banco de España y otros economistas como Rallo y Lacalle.
                                      Pero no deja de ser una perogrullada que no tiene en cuenta lo siguiente:

                                      Los trabajadores, la oferta del "factor trabajo", son a su vez demandantes de bienes y servicios, por lo que un aumento de su capacidad adquisitiva produce lo que se conoce como un aumento de la demanda y un desplazamiento de dicha curva de forma que para el mismo precio, la demanda es mayor. Y no es lo mismo que un desplazamiento a lo largo de dicha curva.
                                      Gráficamente se representa así:

                                      25b9682a-2be5-457e-933b-e6d450a3a900-image.png

                                      Este desplazamiento de la curva de demanda agregada (la de todos los bienes y servicios), produce a su vez un desplazamiento de la curva de la demanda de la fuerza trabajo, es decir que coloquialmente diríamos que aumenta las ofertas de empleo. Pero siempre y cuando sea factible y beneficioso para atender el aumento de la demanda agregada. Si te pasas de la dosis, probablemente no se produzca ese desplazamiento de la curva de la demanda de la fuerza de trabajo ya que los productores no querrán arriesgarse a producir más debido al elevado coste y nos encontremos con que la curva de oferta agregada (la de todos los bienes y servicios) no se desplaza y la producción no cubre la totalidad del aumento de demanda y se produce un aumento de precios.

                                      Ya sé que los economistas abusamos de las gráficas, pero creo que es la mejor forma de explicar esto de una forma técnica.

                                      Es de primero de Teoría económica y me parece increíble que gente con tanto "prestigio" como el gobernador del Banco de España o los antes mencionados Rallo y Lacalle, lo obvien de una forma tan descarada.

                                      TIJERITAS NUNCA MAIS

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • Fonseca 5F No molestar
                                        Fonseca 5 Cafeteros
                                        Última edición por Fonseca 5

                                        Igual os resulta un coñazo...pero eso os pasa por abrir la caja de Pandora.

                                        Para finalizar con la explicación solo un apunte gráfico:

                                        Esta es la representación del equilibrio entre oferta y demanda.

                                        56b78f97-2a33-4f8b-a204-2ed049374b5c-image.png

                                        Se aplica desde la oferta y demanda agregadas hasta un mercado muy concreto como es el laboral.

                                        Si ambas curvas se desplazan hacía la derecha, el equilibrio puede encontrarse en un nivel de precios muy similar con una cantidad mayor.

                                        En el mercado laboral, la fijación del SMI se refleja con una curva que parte del precio correspondiente al SMI.

                                        Algo así (el smi correspondería con los 0,50 $ de la gráfica)

                                        af159879-f908-4039-a23e-c85c97cf3737-image.png

                                        TIJERITAS NUNCA MAIS

                                        B 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • B Desconectado
                                          biku @Fonseca 5
                                          Última edición por

                                          @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

                                          Igual os resulta un coñazo...pero eso os pasa por abrir la caja de Pandora.

                                          Para finalizar con la explicación solo un apunte gráfico:

                                          Esta es la representación del equilibrio entre oferta y demanda.

                                          56b78f97-2a33-4f8b-a204-2ed049374b5c-image.png

                                          Se aplica desde la oferta y demanda agregadas hasta un mercado muy concreto como es el laboral.

                                          Si ambas curvas se desplazan hacía la derecha, el equilibrio puede encontrarse en un nivel de precios muy similar con una cantidad mayor.

                                          En el mercado laboral, la fijación del SMI se refleja con una curva que parte del precio correspondiente al SMI.

                                          Algo así (el smi correspondería con los 0,50 $ de la gráfica)

                                          af159879-f908-4039-a23e-c85c97cf3737-image.png

                                          Al contrario, me alegra que compartas estas cosas.

                                          Una pregunta, ¿se desplaza realmente la curva? Cabría pensar que ese dinero que ahora va a las personas que tenían sueldos más bajos, desaparece de los beneficios del empresario que también demandará sus productos y servicios. (No estoy cuestionando per se la distribución de la riqueza sino el desplazamiento de la gráfica).

                                          Cabría pensar también, que quizás las personas de menos recursos invierten lo cobrado rápidamente para cubrir necesidades básicas o no tan básicas pero necesarias mientras que quizás el empresario lo invierta en ahorro. Ya sea en cuenta corriente o en acciones o como crea menester.

                                          Si este último fuera el caso, ¿no estaríamos reduciendo nuestro potencial a largo plazo para que ese ahorro genere inversión que vaya a nuevos proyectos que generen riqueza ya sea reinvirtiendo en la propia empresa o mediante copropiedad con algún innovador joven?

                                          Fonseca 5F 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • Fonseca 5F No molestar
                                            Fonseca 5 Cafeteros @biku
                                            Última edición por Fonseca 5

                                            @biku dijo en Actualidad política en España:

                                            Una pregunta, ¿se desplaza realmente la curva?

                                            Igual que en la medicina no sabes cómo va a reaccionar cada cuerpo, en economía no sabes el resultado que va a tener más allá de las experiencias del pasado.
                                            En el caso del mercado laboral español, está claro que ha habido un desplazamiento de la curva de la demanda del factor trabajo.

                                            @biku dijo en Actualidad política en España:

                                            Cabría pensar que ese dinero que ahora va a las personas que tenían sueldos más bajos, desaparece de los beneficios del empresario que también demandará sus productos y servicios. (No estoy cuestionando per se la distribución de la riqueza sino el desplazamiento de la gráfica).

                                            Esto es más complejo de explicar.
                                            Vamos a dejarlo en que cuanto mayor es la renta el nivel de gasto en relación a su renta es menor o incluso la relación del factor trabajo con el precio de los productos y bienes consumidos por ese sector, es menor. El peso del coste de la mano de obra en un Ferrari, es porcentualmente menor que en un SEAT.
                                            Por ello la demanda agregada es mayor en el mismo nivel de Renta nacional, cuanto menos concentrada esté la riqueza.

                                            @biku dijo en Actualidad política en España:

                                            Cabría pensar también, que quizás las personas de menos recursos invierten lo cobrado rápidamente para cubrir necesidades básicas o no tan básicas pero necesarias mientras que quizás el empresario lo invierta en ahorro. Ya sea en cuenta corriente o en acciones o como crea menester.

                                            Si este último fuera el caso, ¿no estaríamos reduciendo nuestro potencial a largo plazo para que ese ahorro genere inversión que vaya a nuevos proyectos que generen riqueza ya sea reinvirtiendo en la propia empresa o mediante copropiedad con algún innovador joven?

                                            Si todo el ahorro se convierte en inversión, el efecto es neutro. Pero personalmente creo que a mayor renta, el porcentaje de ahorro que no se canaliza a la inversión o el consumo es mayor.
                                            Las rentas bajas como tienen menos posibilidades de ahorro, el porcentaje de su renta que se dedica al consumo es casi el 100 % y se reintroduce en la economía por completo.

                                            TIJERITAS NUNCA MAIS

                                            rana baileysR gimnastico_1909G B 3 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
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