Riada
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@alekgrana dijo en Riada:
Si no pasas a nivel 3 de emergencias el estado no puede compartir el mando con el presidente de la Generalitat
El que manda de la seguridad en las emergencias es el presidente de la Generalitat, está capacitado para desplegar a los militares y a la policía que haga falta, por ejemplo en las zonas de la catástrofe se vieron pocos policías locales de Valencia.
Pues mira, he estado preguntando a gente que sabe y no es exactamente así.
El mando operativo quiere decir que es el responsable de coordinar todos los equipos de emergencias, y de distribuir los recursos. Vamos, que no puede ir cada cuerpo haciendo lo que le da la gana, sino que deben actuar conforme a lo que el centro coordinador de la generalitat disponga.Pero eso no significa que en el nivel de alerta 3 de repente el presidente de la generalitat se convierta en el ministro de defensa e interior. En otras palabras: que la policía y el ejército podían perfectamente haber acudido sin que se les reclamara. Una vez en Valencia, efectivamente, debían ponerse a las órdenes del centro de coordinación, y eso nadie lo pone en duda.
De hecho, la guardia real y otras administracines autonómicas y municipales enviaron medios sin pedir permiso, y una vez aquí se les dirigió hacia donde tenían que ir. O no, como se quejaron en su momento.
Pero esa queja, y la incompetencia de la Generalitat en la gestión de la riada una vez se hubo producido, prueban que sí se podían enviar los medios.
Por tanto, la actitud del gobierno de "que nos pidan lo que necesiten" será legal, pero ni mucho menos era la única posible, ni estaban atados de pies y manos y no podían hacer otra cosa. Sí pudieron hacer otra cosa. Tanto la policía y el ejército.
Y de hecho, el ministerio de obras públicas demostró que podía actuar sin esperar indicación alguna de la inoperante Generalitat. En cambio, el de interior se rascó parsimoniosamente los huevos, porque era el rival político el que estaba quedando fatal.No se trata de "igualar responsabilidades", que os lo que os obsesiona a los monclovitas, sino de que cada uno asuma la que le corresponda. No tiene sentido ser tan exigente con el nivel máximo, y tan comprensivo con el nivel mínimo.
Yo tengo tan claro que no se puede achacar a Sánchez la responsabilidad principal de la gestión de la crisis como que la actitud pasiva de polícía y militares tenía un componente político por encima de actuar para el bien de los afectados.
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@gimnastico_1909 dijo en Riada:
@alekgrana dijo en Riada:
Si no pasas a nivel 3 de emergencias el estado no puede compartir el mando con el presidente de la Generalitat
El que manda de la seguridad en las emergencias es el presidente de la Generalitat, está capacitado para desplegar a los militares y a la policía que haga falta, por ejemplo en las zonas de la catástrofe se vieron pocos policías locales de Valencia.
Pues mira, he estado preguntando a gente que sabe y no es exactamente así.
El mando operativo quiere decir que es el responsable de coordinar todos los equipos de emergencias, y de distribuir los recursos. Vamos, que no puede ir cada cuerpo haciendo lo que le da la gana, sino que deben actuar conforme a lo que el centro coordinador de la generalitat disponga.Pero eso no significa que en el nivel de alerta 3 de repente el presidente de la generalitat se convierta en el ministro de defensa e interior. En otras palabras: que la policía y el ejército podían perfectamente haber acudido sin que se les reclamara. Una vez en Valencia, efectivamente, debían ponerse a las órdenes del centro de coordinación, y eso nadie lo pone en duda.
De hecho, la guardia real y otras administracines autonómicas y municipales enviaron medios sin pedir permiso, y una vez aquí se les dirigió hacia donde tenían que ir. O no, como se quejaron en su momento.
Pero esa queja, y la incompetencia de la Generalitat en la gestión de la riada una vez se hubo producido, prueban que sí se podían enviar los medios.
Por tanto, la actitud del gobierno de "que nos pidan lo que necesiten" será legal, pero ni mucho menos era la única posible, ni estaban atados de pies y manos y no podían hacer otra cosa. Sí pudieron hacer otra cosa. Tanto la policía y el ejército.
Y de hecho, el ministerio de obras públicas demostró que podía actuar sin esperar indicación alguna de la inoperante Generalitat. En cambio, el de interior se rascó parsimoniosamente los huevos, porque era el rival político el que estaba quedando fatal.No se trata de "igualar responsabilidades", que os lo que os obsesiona a los monclovitas, sino de que cada uno asuma la que le corresponda. No tiene sentido ser tan exigente con el nivel máximo, y tan comprensivo con el nivel mínimo.
Yo tengo tan claro que no se puede achacar a Sánchez la responsabilidad principal de la gestión de la crisis como que la actitud pasiva de polícía y militares tenía un componente político por encima de actuar para el bien de los afectados.
En lo de la policía y la seguridad estoy absolutamente de acuerdo. Vamos que lo he estado siempre.
En lo del ejército no. No se puede desplegar un contingente tan numeroso como pollo sin cabeza.
Las comunicaciones terrestres habían desaparecido. las pocas que quedaban en pie no se podían colapsar enviando cuantos más militares mejor.
En el primer momento no hacían falta tantos medios, como calidad de medios, es decir más helicópteros y menos camiones....por poner un ejemplo. Y para eso hace falta coordinación.
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@gimnastico_1909 dijo en Riada:
No se trata de "igualar responsabilidades", que os lo que os obsesiona a los monclovitas, sino de que cada uno asuma la que le corresponda. No tiene sentido ser tan exigente con el nivel máximo, y tan comprensivo con el nivel mínimo.
El responsable de las 230 muertes en la comunidad Valenciana es el presidente de la Generalitat se pongan como os pongan los Amazoners y si, no puedes comparar las dos cosas, que es obsesión entre sus fans
Los muertos no ocurren porque Pedro Sánchez según vosotros no manda las fuerzas necesarias, nooooooooo, los muertos ocurren porque hay un señor que no le sale de los guevos darle al botón mientras está follando o intentándolo
No es coherente exigirle más al que menos culpa tiene y exigirle menos al que más culpa tiene...es un poco loco
Bruce Willis ahora está jubilado yno puede tomar ciudades al mando de reservistas ni ir a meteoritos lejanos a reventarlos
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@gimnastico_1909 dijo en Riada:
Yo tengo tan claro que no se puede achacar a Sánchez la responsabilidad principal de la gestión de la crisis como que la actitud pasiva de polícía y militares tenía un componente político por encima de actuar para el bien de los afectados
Y yo tengo claro y lo sabremos, que Mazón se va a la Generalitat a hablar con el partido y es allí donde maquinan el plan de la confusión para intentar una vez más en volver al Gobierno en una catástrofe que ha provocado el gobierno de la Generalitat y vosotros le compráis la mercancía
Que esto ya la hemos vivido en otras catástrofes PPras que no voy a recordar y que todos sabemosAsí que tú crees una cosa y yo creo otra...
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Pues la señora jueza de Catarroja le acaba de decir a todos los valencianos y a todos los españoles que el máximo responsable en las emergencias de la comunidad autónoma es su presidente... Chim pum
A tomar por el culo el y sus defensores
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0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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Ahora en un giro espaciotemporal hemos oído decir a Caos Mazón que estaba desde media tarde en el CECOPI, luego que estaba pasadas las 19h y ahora nos dicen que llegó pasadas las 20 ... increíble que esté julay no se vea los videos de sus declaraciones anteriores
Un juez diligente estaría encantado con todo lo que está cantando este individuo
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@alekgrana dijo en Riada:
luego que estaba pasadas las 19h y ahora nos dicen que llegó pasadas las 20 ...
Que no lo entiendes, que es un 'hecho fáctico'.
Brutal.
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@malcontent dijo en Riada:
@alekgrana dijo en Riada:
luego que estaba pasadas las 19h y ahora nos dicen que llegó pasadas las 20 ...
Que no lo entiendes, que es un 'hecho fáctico'.
Brutal.
Los hechos fácticos son asín.
Nos reímos por no llorar.
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Y ya que el PP impida una comisión de investigación en el Congreso y luego proponga uno en el Senado me parece muy fuerte...
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@alekgrana dijo en Riada:
Y ya que el PP impida una comisión de investigación en el Congreso y luego proponga uno en el Senado me parece muy fuerte...
Y en esta última niega la comparecencia de Maribel.
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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En el Pp saben perfectamente que Mazón es un negligente y que es culpable de las muertes y sabiéndolo nos lo aparcan aqui para la reconstrucción, sabiendo que es un cadáver político, un ruin y un indeseable
Y VOX la derechita valiente, jugando al juego del PP sin tan siquiera pensar en la oportunidad que se les presenta ( por eso es otra marca blanca pepera)
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Detro de todo lo triste hay algo menos triste,... Después de todo encima ni folló
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@alekgrana dijo en Riada:
Detro de todo lo triste hay algo menos triste,... Después de todo encima ni folló
Además deberíamos saberlo..
Que esto a corto plazo podria no ser interesante, pero visto con el paso del tiempo y desde una visión histórica podría ser importante...
Pondre un ejemplo ilustrativo, no es lo mismo que Napoleón perdiera la batalla de Waterloo por que no tenia caballería a que su general de caballería estuviera intentado follar y no se presentara en batalla...habria perdido el imperio por un polvo!! Y si encima el general ni pudo follar, pues ya ni te digo el desastre xD
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@alekgrana dijo en Riada:
@alekgrana dijo en Riada:
Detro de todo lo triste hay algo menos triste,... Después de todo encima ni folló
Además deberíamos saberlo..
Que esto a corto plazo podria no ser interesante, pero visto con el paso del tiempo y desde una visión histórica podría ser importante...
Pondre un ejemplo ilustrativo, no es lo mismo que Napoleón perdiera la batalla de Waterloo por que no tenia caballería a que su general de caballería estuviera intentado follar y no se presentara en batalla...habria perdido el imperio por un polvo!! Y si encima el general ni pudo follar, pues ya ni te digo el desastre xDPues este caso es como si Napoleón hubiese perdido la batalla de Waterloo por no mandar a la caballería hasta haber acabado un polvete, que no habría echado porque con tanto.mensaje no se empinaba el caxirulo y luego le echase la culpa al general que estaba esperando a la caballería cuando se enfrentaba a Wellington por no haberle avisado.
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@fonseca-5 xD
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AMazón tiene más versiones que el Mini.
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Por cierto, hablando de reacciones....
"Y es que ya hay señales que empiezan a preocupar en la dirección. Datos demoscópicos que manejan en el partido y que arrojan la imagen de desastre total en lo político. El PP estaría ya por detrás del PSOE y de Vox en intención de voto en sus sondeos internos. Hasta ahora, la caída no había sido tan pronunciada como ahora. Ni siquiera un mes después de la dana, ni antes de terminar el año, cuando la dirección nacional admitió que la Comunidad Valenciana se encontraba «en la UCI». El crecimiento de los dos extremos, Compromís y Vox, inquieta también."
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@fonseca-5 dijo en Riada:
Por cierto, hablando de reacciones....
"Y es que ya hay señales que empiezan a preocupar en la dirección. Datos demoscópicos que manejan en el partido y que arrojan la imagen de desastre total en lo político. El PP estaría ya por detrás del PSOE y de Vox en intención de voto en sus sondeos internos. Hasta ahora, la caída no había sido tan pronunciada como ahora. Ni siquiera un mes después de la dana, ni antes de terminar el año, cuando la dirección nacional admitió que la Comunidad Valenciana se encontraba «en la UCI». El crecimiento de los dos extremos, Compromís y Vox, inquieta también."
Otro articulito encargado por la garganta profunda pepera a encargo de la dirección. amagar y no tirar.
Hace meses que tenían que haber presionado al inútil sinvergüenza de Mazón para que dimitiese, y poner a otro mejor en su lugar. En lugar de eso, recibirlo con aplausos en el congreso de turno. No aprenden.
Me alegro mucho de que las encuestas digan que se van a la mierda aquí, ojalá sea verdad. Qué gentuza.
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Visionando la famosa foto del vídeo de la entrada de Mazón, pensando en el clima de aquel dia...no os parece altamente sospechocho que entre el Cecopi sin chaqueta, sin nada de abrigo ni nada contra la lluvia... Me da la sensación de que entra como si hubiera salido a fumarse un cigarrito
No hubiera sido más lógico sacar la captura de cuando el coche oficial entra en el CECOPI, hay una garita que al 99% tiene que tener una cámara
Y porqué han mandado una captura en foto de un video, no hubiera sido más normal enviar una captura del vídeo en video??
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@fonseca-5 No me creo nada, es solo una forma de presionar al PP, aqui en Valencia hay mucho fan
La mayoría de los votantes del PP votaron al PP sabiendo que venían de una mala gestión del Metro de Valencia, que también costó vidasLa mayoría de los votantes del PP votaron a flechita sabiendo que era la responsable maxima de las residencias, sus residentes y la circular de la muerte
Incluso votan a un posible Narco candidato que dio contratos publicos a un narco contrabandista
El votante del PP esta curado de espanto, ya ha hecho callo.... veremos que porcentaje de votos sacan
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El cambio de horario de invierno a verano o viceversa en el sistema de video vigilancia del CECOPI se hace de forma manual...si restas una hora a la hora de entrada de Mazon, entra a las 19:23 horario de verano que son las 20:23 en horario de invierno ... El cambio de horario se hace a las dos de la mañana del domingo del día 27 osea dos dias antes de la catástrofe y se les olvidó cambiarlo y Mazón se aproveche de ese error
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@alekgrana dijo en Riada:
El cambio de horario se hace a las dos de la mañana del domingo del día 27 osea dos dias antes de la catástrofe y se les olvidó cambiarlo y Mazón se aproveche de ese error
Me pareció leer que el cambio manual se había hecho poco antes.
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@malcontent veremos, si es manipulable ya es sospechoso, pues hay testigos que lo sitúan dentro tiempo antes
La cuestión es la que la teoría esta cuñadil cuadra, cuadra con la hora de la posibible llegada... querido MalconWatson
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Como cuadrar pueden cuadrar muchas cosas pero A TANTO no creo que se arriesgue ya, me parece que esta es la versión definitiva porque ya le ve las orejas al lobo en términos judiciales y se ha dejado de tonterías de cara al rédito político.
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@malcontent yo no pondría la mano en el fuego porque sea la última versión...ni de coñiiia
Si hay varios testigos que lo sitúan dentro del CECOPI a las 19:40 , 45 ... Una captura en foto de un vídeo lo veo sospechoso, y además veo sospechoso que no sea una foto de él entrando en el CECOPI por la puerta de la garita
Si sumo todas las cositas raras
En el plan que entra saludando como el que saluda a los colegas
La ropa inadecuada para el día que era
Que realmente la captura no te está diciendo si está o no está en las instalaciones del CECOPI, no aclara nada, igual estaba en otro edificio del CECOPI o pegándose vueltas por el jardín mientras se fumaba un piti y esa es la hora cuando entra en el edificio dónde se hace la reuniónSon muchas pequeñas cosas que creo que me hacen sospechar de la captura esa y creo que como se demuestre que es falsa o está manipulada es lo último que hace Mazón...
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Había otros en la reunión del CECOPI que tienen intereses políticos opuestos a Mazón y que no han dicho en ningún momento que estuviera antes de esa hora... así que no creo que haya más que rascar aquí, lo de los supuestos 'testigos' me parece que es humo.
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@malcontent Me sorprende que aún le des credibilidad a este individuo, después de que te ha metido en la cara como treinta veces
Yo apostaría a que te va a dejar mal...
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No es por dar credibilidad, es que creo que todo tiene un límite y que si le pillan mintiendo cuando ahora lo ha dicho tan claro... es razón de dimisión sin más remilgos. Para mi no tiene sentido ninguno arriesgarse a afirmar algo tan rotundamente si hay opciones de que puedan demostrar que es falso.
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@malcontent la realidad a veces supera la ficción... veremos amic xD
