Actualidad política en España
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@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Si hablamos de un adulto y 2 niños....va a ser difícil conciliar la vida laboral con el cuidado de 2 niños.
Pero cómo casi todos los padres de clase media que tienen dos hijos que van toh locos
El Estado no te pone una pistola en el pecho para que tengas hijos, lo tiene muy fácil, se trae a juventud de otros países y ya está -
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Por FIN.
Excelente medida.
YA ERA HORA
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@rubimor pero eso no estaba ya? A mi lo del dentista y eso de hacer deporte me sonaba...
I'll See What I Can Do
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@rubimor lo del IMV ya lo comentamos aquí cuando salió, hace unos años.
Yo sigo siendo partidario de las ayudas materiales, o en especie: a las familias de renta muy baja o vulnerables bonos: bonificar la comida, la ropa, la energía, el transporte, el alquiler (o pisos de alquiler de titularidad pública) de vivienda, el comedor escolar... todo lo imprescindible, y como si se bonifica al 100% en aquellos casos que se certifique que lo necesitan para vivir dignamente (por ejemplo, un tramo de porcentaje por hijo, como comentabas, o con enfermedades crónicas aunque no haya minusvalía, etcétera).
Y por supuesto con educación básica y salud básica gratuitas o fuertemente bonificadas.
Me parece mucho más preciso para garantizar los niveles de vida dignos.
Y procurar que todo el mundo pueda tener acceso a un trabajo también digno para ganarse el pan, o las aficiones, que cada uno puede tener las que tenga, pero que no tenemos porqué pagar los demás.Las pagas por existir... no me parecen tan buenas. Porque no estas controlando si ese dinero se va a gastar en tener unas condiciones dignas de vida o no, que es el objetivo de la medida. A veces me da la impresión de que es un ideo de economistas de lo macro que lo emplean como una forma de "redistribuir riqueza" de brocha gorda e "inyectar" dinero "inútil" en el mercado de consumo para animar la economía. Pero ese dinero proviene del esfuerzo de mucha gente, no solo de los ricachones que encienden puros con billetes de quinientos. Hay que ser responsables con su uso.
Fraudes en la percepción de subsidios, como de cualquier ayuda, hay y habrá siempre en todo lo que se ofrezca gratis, como dice Fonseca 5. Para eso están las inspecciones (que en este país no funcionan muy bien qué digamos), pero no puedes hacer de una excepción la regla. Probablemente, la gran mayoría de los perceptores de la IMV realmente la necesitan y les viene muy bien.
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@Malcontent si, igual se creen que somos gilipollas y no recordamos
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@Malcontent dijo en Actualidad política en España:
@rubimor pero eso no estaba ya? A mi lo del dentista y eso de hacer deporte me sonaba...
Aquí lo explican mejor para gente como @alekgrana
Os lo resumo, antes las deducciones autonómicas tenían un límite de 32.000€ en base liquidable general y del ahorro en individual y 48.000 en conjunta.
De forma que muchos nunca las pudimos aplicar. Ahora han subido a 60.000 y 72.000€ respectivamente.
A ver qué es el chocolate el loro...que total metes el gimnasio y las gafas y te ahorras 300€...pero bueno me alegro de que se amplien.
Pd: quejas de que PP y vox gobiernan para los ricos (aunque según Fonseca la mayoría son fachapobres en 3,2,1...).
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Lo tuyo es de traca, de verdad.
Leerte como te indignas por el uso de los impuestos y que creas que es bueno que gente que se puede permitir perfectamente estas cosas tenga ayuditas... vaya tela.
Resumes perfectamente el pensamiento de la derecha (o de gran parte de la sociedad en general, me atrevo a decir): si me viene bien a mi estupendo.
I'll See What I Can Do
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@Malcontent dijo en Actualidad política en España:
Lo tuyo es de traca, de verdad.
Leerte como te indignas por el uso de los impuestos y que creas que es bueno que gente que se puede permitir perfectamente estas cosas tenga ayuditas... vaya tela.
Resumes perfectamente el pensamiento de la derecha (o de gran parte de la sociedad en general, me atrevo a decir): si me viene bien a mi estupendo.
De esto ya hemos hablado.
Punto número 1. Una persona que gana poco más de 32.000 euros brutos y que ya no puede aplicarse las deducciones es rica? En serio? Con el precio de de todo hoy en día se le puede llamar rico o clase alta? Cuando encima llevamos años que desde el gobierno central no se ha deflactado el IRPF y el mínimo personas y familiar, los mínimos por descendientes...llevan siendo más de 15 años del mismo importe?
Osea que rico y clase alta es un fulano que gana 40k. Vaya, la normalización de la miseria. Con 40K no puedes vivir solo ni en Madrid casi.Para mí un rico o clase alta es una persona que gana muchísimo más, un empresaurio
Punto 2. Que se amplíe el número de beneficiados en que afecta a los gorgonitas??? Quiero decir...que por ejemplo yo me pueda deducir el gimnasio, las gafas o la hipoteca(yavestruz) en que va a perjudicar a la gitana que cobra el ingreso mínimo vital? En que te perjudica a ti? Egoísta sería quitárselo a ellos para dárselo a los ricos....pero lo que tenemos es un sistema que da y da y da (subida del IMV 13% anual) y jode y da por culo a los trabajadores que sostienen el sistema. Por tener un mínimo gesto con los que APORTAN Y SOSTIENEN el sistema vamos a poner el grito en el cielo?
Entiendo que me dirás: no claro es que si los "ricos" se ahorran dinero no vamos a tener para los pobres. Lo siento pero no cuela...el dinero ya hemos hablado que es ilimitado...que simplemente que cuando hay voluntad el dinero sale de debajo de las piedras ( me parto de risa cuando Pedro Sánchez amenazó con que si no le aprobaban los presupuestos no iba a poder ayudar a los afectados de la Dana
). De hecho llevamos sin presupuestos y aquí hay dinero pa to kiski(subir pensiones, smi, sueldo a funcionarios, imv etc).Entonces, a ver si los envidiosos y miserables egoístas vais a ser vosotros. Que no buscáis ayudar al prójimo, sino joderlo. Lo mío es mío, y lo suyo también.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@Malcontent dijo en Actualidad política en España:
Lo tuyo es de traca, de verdad.
Oye perdona, que te veo muy enterado, el amarre del Yate desgraba?
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@Malcontent dijo en Actualidad política en España:
Lo tuyo es de traca, de verdad.
Oye perdona, que te veo muy enterado, el amarre del Yate desgraba?
No. Pero el psiquiatra si.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
No. Pero el psiquiatra si
Y por deficiencia mental también...
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Punto número 1. Una persona que gana poco más de 32.000 euros brutos y que ya no puede aplicarse las deducciones es rica? En serio?
Empiezas mal:
¿Dónde cojones he dicho yo que sea rica?
¿No entiendes que es una ayudita a alguien que se lo puede permitir perfectamente y que hay muchísimas más maneras de emplear ese dinero en mejores necesidad? ¿En serio? -
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Punto 2. Que se amplíe el número de beneficiados en que afecta a los gorgonitas??? Quiero decir...que por ejemplo yo me pueda deducir el gimnasio, las gafas o la hipoteca(yavestruz) en que va a perjudicar a la gitana que cobra el ingreso mínimo vital? En que te perjudica a ti? Egoísta sería quitárselo a ellos para dárselo a los ricos....pero lo que tenemos es un sistema que da y da y da (subida del IMV 13% anual) y jode y da por culo a los trabajadores que sostienen el sistema. Por tener un mínimo gesto con los que APORTAN Y SOSTIENEN el sistema vamos a poner el grito en el cielo?
Me parece mentira que te tenga que explicar algo tan obvio y básico... lo que se emplea ahí se deja de emplear en otras cosas y lo sabes.
Y no, no se trata de lo que me perjudique a mi... aunque te cueste creerlo algunos no pensamos solo en esos términos.
Tampoco he puesto el grito en el cielo: solo te he dicho A TI que es ridículo que con tu discurso defiendas esta medida. Bueno, ridículo no es: dejas bien claro que la única coherencia que te importa es el beneficio propio.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Entiendo que me dirás: no claro es que si los "ricos" se ahorran dinero no vamos a tener para los pobres. Lo siento pero no cuela...el dinero ya hemos hablado que es ilimitado...
Ah vale, que 'ya hemos hablado' que entonces las decisiones del uso del dinero no importan porque es ilimitado: dinero para todos y a correr.
Frente a semejante argumento que pare el mundo y bajamos todos, se acabaron los problemas.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Entonces, a ver si los envidiosos y miserables egoístas vais a ser vosotros. Que no buscáis ayudar al prójimo, sino joderlo. Lo mío es mío, y lo suyo también.
Yo no te he llamado ninguna de esas dos cosas.
Pero aquí el único que está claramente abogando por 'Lo mío es mío' eres TÚ, el prójimo te la bufa bastante mientras lo que se haga beneficie a los de tu nivel de renta.
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@Malcontent dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Entonces, a ver si los envidiosos y miserables egoístas vais a ser vosotros. Que no buscáis ayudar al prójimo, sino joderlo. Lo mío es mío, y lo suyo también.
Yo no te he llamado ninguna de esas dos cosas.
Pero aquí el único que está claramente abogando por 'Lo mío es mío' eres TÚ, el prójimo te la bufa bastante mientras lo que se haga beneficie a los de tu nivel de renta.
Tiras de demagogia. Eso sería así si yo dijera que bien me puedo deducir las gafas pero a los que ganan más de 32 que se lo quiten.
De hecho podría darle la vuelta a tu argumento: a ti el prójimo te la suda bastante, como deduzco que tú estás por debajo de 32, solo quieres que se beneficie a ti, y te jode que tú vecino pueda TAMBIEN beneficiarse. Que como dices en tu comentario, tú vecino que pueda ganar por ejemplo yo que se 40K está LEJOS de ser un malvado rico o ser Juan Roig.
Es muy simple.
Esa gente lleva años disfrutando de las deducciones y me parece bien. Que se abra un poco más el abanico y llegué a más ciudadanos es malo????? Ese es tu modelo de sociedad???? En vez de alegrarte por ayudar a más gente de tu al rededor, amigos, familiares etc te parece mal?
Somos ricos? Si tengo un familiar con alzheimer te parece mal que me descuenten 150 euros en la renta a mí? Pero no a ti? A mí que me jodan que soy rico y gano más de 32.000 euros?
Sacas una conclusion simple y demagógica que no se apoya en argumentos ni datos empiricos o al menos no los aportas: si ahora más ciudadanos van disfrutar de deducciones, vamos a perder dinero para ayudar a los necesitados.
Pero y si...puestos a tirar de análisis simplistas lo que sucede es: como ahora el país, o la comunidad va mejor y como una moto la economía, podemos a ayudar a más ciudadanos sin joder a los necesitados.
Esto ni se te pasa por la cabeza.
Lo dicho, pensamiento de envidiosos y miserables.
Por cierto, parece que se ha recaudado más dinero aún bajando algunos impuestos (seguramente por la inflación pero bueno). Que pasta hay.
"El president ha reafirmado la apuesta del Ejecutivo valenciano por una administración que “baja impuestos pero recauda un 7,4% más, elimina la burocracia y da libertad a las familias, al tiempo que garantiza unos servicios públicos fuertes y sostenibles”.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Tiras de demagogia. Eso sería así si yo dijera que bien me puedo deducir las gafas pero a los que ganan más de 32 que se lo quiten.
No, tiras de demagogia tú si olvidas que eso TAMBIÉN es así cuando alguien dice: 'qué bien, me puedo deducir las gafas' y que el dinero se emplee en darnos ayudas a los que no lo necesitamos.
A partir de ahí tu argumentos colapsa cuando en ningún momento te he dicho que esté por debajo de 32 (mientras que tú SÍ has dicho claramente que estás por encima).
Te lo diré en otras palabras: prefiero que me quiten a mi ayudas para el oculista y que se las den a gente que la necesita. Sé que no te entra en la cabeza semejante concepto, pero créeme que es posible.Lo que es muy simple es que te rogaría que te dejes de tus maniqueísmos habituales al menos cuando hablas conmigo porque yo no te he dicho nada de ricos malvados, por favor tómate la pastilla (como tanto te gusta decir). No te voy a contestar a ninguna de esas tonterías.
Y sí, para mi gusto es malo que 'se abra un poco el abanico' y que tengan ayudas gente con cifras de 50-60 que obviamente NO LO NECESITAN: no hay por donde cogerlo. ¿Es este tu modelo de sociedad? ¿Para esto pones el grito en el cielo con el mal uso de impuestos? ¿En vez de intentar mejorar las cosas repartiéndolo mejor?
Menos mal que tú sí has venido como siempre aportando con argumentos y datos 'empiricos', la verdad. Tus intervenciones son el mejor antídoto frente a soluciones o conclusiones simples y demagógicas. Justo eso, sí.
En definitiva: el dinero cae del cielo y frente a eso no podemos argumentar. Da igual en qué nos gastemos el dinero entonces, hay para todos!!!
En fin, menos mal que luego lo matizas y dices simplemente 'Que pasta hay'. Puestos a tirar de análisis simplistas: ahora que hay más dinero vamos a malgastarlo ayudando a gente que no lo necesita, como si todas las necesidades más acuciantes y reales ya estuvieran cubiertas. Eso ni se te pasa por la cabeza.Por cierto, ya es triste que des por válidos tan rápido los datos que suelta en acto de propaganda el 'president'... o sea que ahora toca creerse a pies juntillas lo que digan los políticos en el discurso de turno. Acojonante, quién te ha visto y quien te ve: coherencia al máximo nivel.
A lo de 'pensamiento de envidiosos y miserables' solo voy a responderte lo mismo que ya te he pedido: tómate la pastilla y si puede ser que dejes de insultar al personal ya sería la ostia.
I'll See What I Can Do
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@Malcontent dijo en Actualidad política en España:
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Tiras de demagogia. Eso sería así si yo dijera que bien me puedo deducir las gafas pero a los que ganan más de 32 que se lo quiten.
No, tiras de demagogia tú si olvidas que eso TAMBIÉN es así cuando alguien dice: 'qué bien, me puedo deducir las gafas' y que el dinero se emplee en darnos ayudas a los que no lo necesitamos.
A partir de ahí tu argumentos colapsa cuando en ningún momento te he dicho que esté por debajo de 32 (mientras que tú SÍ has dicho claramente que estás por encima).
Te lo diré en otras palabras: prefiero que me quiten a mi ayudas para el oculista y que se las den a gente que la necesita. Sé que no te entra en la cabeza semejante concepto, pero créeme que es posible.Lo que es muy simple es que te rogaría que te dejes de tus maniqueísmos habituales al menos cuando hablas conmigo porque yo no te he dicho nada de ricos malvados, por favor tómate la pastilla (como tanto te gusta decir). No te voy a contestar a ninguna de esas tonterías.
Y sí, para mi gusto es malo que 'se abra un poco el abanico' y que tengan ayudas gente con cifras de 50-60 que obviamente NO LO NECESITAN: no hay por donde cogerlo. ¿Es este tu modelo de sociedad? ¿Para esto pones el grito en el cielo con el mal uso de impuestos? ¿En vez de intentar mejorar las cosas repartiéndolo mejor?
Menos mal que tú sí has venido como siempre aportando con argumentos y datos 'empiricos', la verdad. Tus intervenciones son el mejor antídoto frente a soluciones o conclusiones simples y demagógicas. Justo eso, sí.
En definitiva: el dinero cae del cielo y frente a eso no podemos argumentar. Da igual en qué nos gastemos el dinero entonces, hay para todos!!!
En fin, menos mal que luego lo matizas y dices simplemente 'Que pasta hay'. Puestos a tirar de análisis simplistas: ahora que hay más dinero vamos a malgastarlo ayudando a gente que no lo necesita, como si todas las necesidades más acuciantes y reales ya estuvieran cubiertas. Eso ni se te pasa por la cabeza.Por cierto, ya es triste que des por válidos tan rápido los datos que suelta en acto de propaganda el 'president'... o sea que ahora toca creerse a pies juntillas lo que digan los políticos en el discurso de turno. Acojonante, quién te ha visto y quien te ve: coherencia al máximo nivel.
A lo de 'pensamiento de envidiosos y miserables' solo voy a responderte lo mismo que ya te he pedido: tómate la pastilla y si puede ser que dejes de insultar al personal ya sería la ostia.
A ver una cosa es apreciaciones como : somos la champions league o vamos como un cohete o somos la envidia mundial y otra los datos.
Sin ir mas lejos lo puse el otro día...record histórico de recaudación en el estado. No hay que ser un lince para darse cuenta que si el presidentucho este dice que se ha recaudado mas no va a ser mentira. Se puede comprobar.
En fin, que yo que me alegro que estés por encima de 32. Imagino que serás coherente y no te las aplicarás para ayudar a los más necesitados.
Enhorabuena, eres mejor persona (presuntamente) igual que Abalos era feminista y Errejon.
No nos vamos a convencer.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@Malcontent Qué manía de escribir "hostia" sin H!!!!
En estos momentos de zozobra dónde está Gim???
