Actualidad política en España
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@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Ejem, ejem.
¿También incluye una chapuza de redacción por la cual saldrán a la calle un montón de abusadores, o allí Podemos no pinta nada?
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Ejem, ejem.
¿También incluye una chapuza de redacción por la cual saldrán a la calle un montón de abusadores, o allí Podemos no pinta nada?
Todavía no te has enterado que la chapuza estaba en la interpretación??
TIJERITAS NUNCA MAIS
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@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Ejem, ejem.
¿También incluye una chapuza de redacción por la cual saldrán a la calle un montón de abusadores, o allí Podemos no pinta nada?
Todavía no te has enterado que la chapuza estaba en la interpretación??
Si hubieran redactado bien la ley no cabría interpretación. Y mira que se avisó eh
Porque puedes decir, joder, nadie sabía que iba a pasar esto, pero no. Órganos consultivos, asociaciones, avisaron que si se aprobaba con la redaccion esa iban a beneficiarse los violadores...
Pero claro dato mata relato ...y les dio igual joder a las víctimas y reducir penas a más de 1.000 violadores....
Durante la tramitación de la conocida como ley del "solo sí es sí" (Ley Orgánica 10/2022), varios organismos técnicos y expertos advirtieron explícitamente sobre la posibilidad de que se produjeran reducciones de penas y excarcelaciones.
Estas advertencias se basaban en el principio constitucional de retroactividad de la ley penal más favorable: si una nueva ley reduce el castigo para un delito, los condenados por ese delito tienen derecho a que se les aplique la nueva norma, incluso si ya están cumpliendo condena.
Aquí te detallo quiénes avisaron y qué dijeron:- El Consejo General del Poder Judicial (CGPJ)
Fue el organismo más directo. En su informe preceptivo de febrero de 2021 (aprobado por unanimidad), el CGPJ advirtió que la unificación de los delitos de abuso y agresión sexual en uno solo obligaba a reajustar las escalas de penas (las "horquillas").
- El aviso: Señaló que la reducción de los límites máximos y mínimos en algunos tipos penales comportaría la revisión de condenas ya dictadas, ya que los jueces estarían obligados a aplicar la pena más baja si el nuevo marco legal beneficiaba al reo.
- El Consejo de Estado
En su dictamen sobre el anteproyecto, este órgano consultivo también señaló que la redacción de las penas era susceptible de mejoras. Aunque valoró positivamente el enfoque de la ley, advirtió que la estructura de las penas propuesta podía dar lugar a interpretaciones que bajaran los castigos en determinados supuestos. - El Consejo Fiscal
El informe de la Fiscalía también apuntó que la fusión de delitos (abuso y agresión) bajo un mismo nombre, pero manteniendo una escala de penas que en algunos tramos era inferior a la anterior, dificultaría mantener las condenas más altas. - Partidos políticos y juristas
Durante el debate parlamentario, partidos de la oposición (principalmente PP y Vox) y diversos juristas independientes señalaron en sus enmiendas y artículos de opinión que la ley generaría un "goteo" de rebajas de penas.
¿Por qué no se evitó?
El Ministerio de Igualdad y el Gobierno mantuvieron que la ley no tenía por qué derivar en rebajas si los jueces hacían una lectura correcta de la norma en su conjunto. Argumentaron que:
- La ley introducía agravantes que antes no existían.
- Confiaban en que se aplicaría la Disposición Transitoria Quinta del Código Penal de 1995, que en teoría limita las revisiones si la pena impuesta inicialmente sigue "encajando" dentro del nuevo rango. Sin embargo, el Tribunal Supremo terminó aclarando que, si el nuevo mínimo es más bajo que el anterior, la rebaja es obligatoria por derecho constitucional.
Consecuencia final: Tras la entrada en vigor en octubre de 2022, se produjeron más de 1.200 reducciones de condena y más de 120 excarcelaciones, lo que llevó al Gobierno (a iniciativa del PSOE) a reformar la ley meses después para elevar de nuevo las penas mínimas.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
- El Consejo General del Poder Judicial (CGPJ)
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Obviamente este es otro tema donde a @alekgrana se la sudan las víctimas.
Hipócrita. Luego va dando lecciones e insultando.
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Ejem, ejem.
¿También incluye una chapuza de redacción por la cual saldrán a la calle un montón de abusadores, o allí Podemos no pinta nada?
Todavía no te has enterado que la chapuza estaba en la interpretación??
Si hubieran redactado bien la ley no cabría interpretación. Y mira que se avisó eh
Porque puedes decir, joder, nadie sabía que iba a pasar esto, pero no. Órganos consultivos, asociaciones, avisaron que si se aprobaba con la redaccion esa iban a beneficiarse los violadores...
Pero claro dato mata relato ...y les dio igual joder a las víctimas y reducir penas a más de 1.000 violadores....
Durante la tramitación de la conocida como ley del "solo sí es sí" (Ley Orgánica 10/2022), varios organismos técnicos y expertos advirtieron explícitamente sobre la posibilidad de que se produjeran reducciones de penas y excarcelaciones.
Estas advertencias se basaban en el principio constitucional de retroactividad de la ley penal más favorable: si una nueva ley reduce el castigo para un delito, los condenados por ese delito tienen derecho a que se les aplique la nueva norma, incluso si ya están cumpliendo condena.
Aquí te detallo quiénes avisaron y qué dijeron:- El Consejo General del Poder Judicial (CGPJ)
Fue el organismo más directo. En su informe preceptivo de febrero de 2021 (aprobado por unanimidad), el CGPJ advirtió que la unificación de los delitos de abuso y agresión sexual en uno solo obligaba a reajustar las escalas de penas (las "horquillas").
- El aviso: Señaló que la reducción de los límites máximos y mínimos en algunos tipos penales comportaría la revisión de condenas ya dictadas, ya que los jueces estarían obligados a aplicar la pena más baja si el nuevo marco legal beneficiaba al reo.
- El Consejo de Estado
En su dictamen sobre el anteproyecto, este órgano consultivo también señaló que la redacción de las penas era susceptible de mejoras. Aunque valoró positivamente el enfoque de la ley, advirtió que la estructura de las penas propuesta podía dar lugar a interpretaciones que bajaran los castigos en determinados supuestos. - El Consejo Fiscal
El informe de la Fiscalía también apuntó que la fusión de delitos (abuso y agresión) bajo un mismo nombre, pero manteniendo una escala de penas que en algunos tramos era inferior a la anterior, dificultaría mantener las condenas más altas. - Partidos políticos y juristas
Durante el debate parlamentario, partidos de la oposición (principalmente PP y Vox) y diversos juristas independientes señalaron en sus enmiendas y artículos de opinión que la ley generaría un "goteo" de rebajas de penas.
¿Por qué no se evitó?
El Ministerio de Igualdad y el Gobierno mantuvieron que la ley no tenía por qué derivar en rebajas si los jueces hacían una lectura correcta de la norma en su conjunto. Argumentaron que:
- La ley introducía agravantes que antes no existían.
- Confiaban en que se aplicaría la Disposición Transitoria Quinta del Código Penal de 1995, que en teoría limita las revisiones si la pena impuesta inicialmente sigue "encajando" dentro del nuevo rango. Sin embargo, el Tribunal Supremo terminó aclarando que, si el nuevo mínimo es más bajo que el anterior, la rebaja es obligatoria por derecho constitucional.
Consecuencia final: Tras la entrada en vigor en octubre de 2022, se produjeron más de 1.200 reducciones de condena y más de 120 excarcelaciones, lo que llevó al Gobierno (a iniciativa del PSOE) a reformar la ley meses después para elevar de nuevo las penas mínimas.
La advertencia de las asociaciones de jueces se basaba en que no se podía poner la misma pena mínima a una agresión sexual (de 6 a 12 años) que a un abuso, que pasaba a ser delito penal.
Por eso modificaron la ley y pusieron una pena mínima para los delitos de abuso de 4 años.
Pero eso no significaba que un delito por abusos sexuales, que tuviese la pena mínima de 6 años, ahora pasase a tener una pena de 4 años, puesto que ahora ya no era el delito "de menor gravedad".
Lo mismo ocurría con los que estaban digamos en mitad de la escala, con penas de 9 años. No tenían menor gravedad por el hecho de que ahora se incluían delitos con una pena menor. Es decir, no se podía inducir que esos delitos tuviesen una pena de 8 años, porque ya no tenían un "grado medio".
Lo que no preveía la ley, es el grado de derechización de la justicia y su interpretación sesgada.
Ahora la legislación europea va a reconocer esa misma ley en todos sus términos, con el voto favorable del PP europeo (español incluido).
Digo yo que tampoco estaría tan mal redactada.TIJERITAS NUNCA MAIS
- El Consejo General del Poder Judicial (CGPJ)
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@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Ejem, ejem.
¿También incluye una chapuza de redacción por la cual saldrán a la calle un montón de abusadores, o allí Podemos no pinta nada?
Todavía no te has enterado que la chapuza estaba en la interpretación??
Se me olvidaba lo de la conspiración de jueces y juezas fachas.
Irene y sus mariachis nunca se equivocan. Son seres de luz. -
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Ahora la legislación europea va a reconocer esa misma ley en todos sus términos, con el voto favorable del PP europeo (español incluido).
Digo yo que tampoco estaría tan mal redactada.Emmm, no. Estaba mal redactada, como ya advirtieron con antelación los mismos órganos judiciales y asociaciones de fiscales.
Lo que ha aprobado el parlamento es hacer legal un principio de la Convención de Estambul sobre el consentimiento para tipificar el delito de violación. No ha "aprobado la ley del solo sí es sí española".
Las chapuzas de las letradas/os/es de Podemos no tienen nada que ver con eso, aunque la "izquierda real" quiera apuntarse el tanto. -
@Fonseca-5 excusitas de mal pagaor
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Ahora la legislación europea va a reconocer esa misma ley en todos sus términos, con el voto favorable del PP europeo (español incluido).
Digo yo que tampoco estaría tan mal redactada.Emmm, no. Estaba mal redactada, como ya advirtieron con antelación los mismos órganos judiciales y asociaciones de fiscales.
Por eso cambiaron la pena del delito de abuso.
Pero eso no significaba que el delito de abuso podía equipararse al de Agresión sexual más leve.El cambio de criterio de los jueces (solo de ciertos jueces) fue muy curioso.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Ejem, ejem.
¿También incluye una chapuza de redacción por la cual saldrán a la calle un montón de abusadores, o allí Podemos no pinta nada?
Todavía no te has enterado que la chapuza estaba en la interpretación??
Se me olvidaba lo de la conspiración de jueces y juezas fachas.
Irene y sus mariachis nunca se equivocan. Son seres de luz.No es una conspiración.
Conspirar significa ponerse de acuerdo varias personas para actuar contra otra u otras.Aquí no hizo falta que se pusiesen de acuerdo.
Cuando Aznar dijo "el que pueda hacer, que haga", fue la señal a la que acudieron todos en manada. -
Todos los jueces que hayan reducido penas o hayan sacado gente de la cárcel tienen que ser juzgados y si procede ser retirados de la carrera judicial
Ahora va a venir un forero de 3 al cuarto a decirnos que todo un ministro con sus asesores y expertos, ha redactado mal la ley...hay que tener poca vergüenza
Quico Catalán y Dávila, delenda est. Hijos de fruta
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Qué tiempos aquellos que se enterraban a los faraones con todas su sequito... Si hubieramos hecho lo mismo cuando faltó TutanFrankon..
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Ahora va a venir un forero de 3 al cuarto a decirnos que todo un ministro con sus asesores y expertos, ha redactado mal la ley...hay que tener poca vergüenza
"Nuestra obligación en esos momentos es echar a Sánchez del Gobierno, acabar con este Gobierno lo antes posible, y lo vamos a hacer con todos los medios a nuestro alcance y si los medios son judiciales, también lo vamos a hacer"
Miguel Tellado 17 octubre 2024 en EsRadio.
TIJERITAS NUNCA MAIS
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Por cierto esta semana nueva cortina de humo... El 23F
El PP ha pasado de calificarlo como cortina de humo a basarse en dichos papeles para ensalzar la figura del Rey exiliado y pedir su retorno.
@rubimor dijo en Actualidad política en España:
Estaria mejor saber la verdad del 11M...
Para eso bastan las hemerotecas.
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@Fonseca-5 Lo que hice este hombre es importante, pero ya sabíamos que se controlaba la sala dos del Supremo por whatsapp....
Y también hemos visto algo inaudito, a la Judicatura manifestarse con carteles de abajo el Sanchismo, algo extraño ya que no se manifestaron contra un partido que estaba en el poder y que además de espiar a la oposición está condenado por corrupción..y que ademas alardeaba de controlarlos
Tiene guasa la cosa...
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Todos los jueces que hayan reducido penas o hayan sacado gente de la cárcel tienen que ser juzgados y si procede ser retirados de la carrera judicial
Ahora va a venir un forero de 3 al cuarto a decirnos que todo un ministro con sus asesores y expertos, ha redactado mal la ley...hay que tener poca vergüenza
Espera espera,
Que ahora va a venir el analfabeto de Alekgrana, que a duras penas puede escribir sin hacer faltas de ortografía básicas, Fonseca5 que sabemos que es economista, e Irene Montero la cajera de saturn, a enseñar cómo se redacta una ley conforme a derecho al Consejo General del Poder Judicial, al consejo de Estado, a la fiscalía y a reconocidos juristas.
Y ojo, hay que tirar a la calle a todos esos jueces
Ojo no es un ataque personal, pero joder, es alucinante.
Un forero de 3 al cuarto dice jajajajajajajajaja
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@rubimor Igual no te habías enterado...pero te lo vuelvo a poner:
"Nuestra obligación en esos momentos es echar a Sánchez del Gobierno, acabar con este Gobierno lo antes posible, y lo vamos a hacer con todos los medios a nuestro alcance y si los medios son judiciales, también lo vamos a hacer"
Miguel Tellado 17 octubre 2024 en EsRadio.
TIJERITAS NUNCA MAIS
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@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor Igual no te habías enterado...pero te lo vuelvo a poner:
"Nuestra obligación en esos momentos es echar a Sánchez del Gobierno, acabar con este Gobierno lo antes posible, y lo vamos a hacer con todos los medios a nuestro alcance y si los medios son judiciales, también lo vamos a hacer"
Miguel Tellado 17 octubre 2024 en EsRadio.
¿Qué tiene que ver Miguel Tellado con el Consejo General del Poder Judicial?
https://www.rtve.es/noticias/20210225/cgpj-se-opone-ejes-ley-solo-si-si/2079301.shtml
O con la asociación de fiscales, que aprobó la norma pero recomendó cambiar la redacción. O con diversas asociaciones de juristas que previeron que al unificar las dos figuras jurídicas y rebajar la pena mínima se podría activar retroactivamente, como reconoce la ley, y beneficiar a abusadores que estuviesen cumpliendo condena, rebajándola hasta el punto de que algunos saldrían a la calle antes de tiempo, como así fue.
Más allá, claro está de tu particular cosmovisión de ver jueces fachas en cualquier magistrado que no haga lo que tu quieres. Como por ejemplo cepillarse el antiquísimo principio jurídico de la favorabilidad penal para que no se notasen mucho las chapuzas de los asesores jurídicos de Irene Montero.
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@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor Igual no te habías enterado...pero te lo vuelvo a poner:
"Nuestra obligación en esos momentos es echar a Sánchez del Gobierno, acabar con este Gobierno lo antes posible, y lo vamos a hacer con todos los medios a nuestro alcance y si los medios son judiciales, también lo vamos a hacer"
Miguel Tellado 17 octubre 2024 en EsRadio.
Ya te ha contestado Gim, pero quién es Miguel Tellado? Que tiene que ver ese señor con el CGPJ? Con el consejo de Estado?
O con los cientos de jueces de los distintos juzgados y Audiendas distribuidos por el país.
Coño luego soy yo el del gorrito de papel de plata en la cabeza
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@rubimor dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
@rubimor Igual no te habías enterado...pero te lo vuelvo a poner:
"Nuestra obligación en esos momentos es echar a Sánchez del Gobierno, acabar con este Gobierno lo antes posible, y lo vamos a hacer con todos los medios a nuestro alcance y si los medios son judiciales, también lo vamos a hacer"
Miguel Tellado 17 octubre 2024 en EsRadio.
Ya te ha contestado Gim, pero quién es Miguel Tellado? Que tiene que ver ese señor con el CGPJ? Con el consejo de Estado?
O con los cientos de jueces de los distintos juzgados y Audiendas distribuidos por el país.
Coño luego soy yo el del gorrito de papel de plata en la cabeza
Por cierto, la frase de Tellado, sacada de contexto, puede significar cualquier cosa.
Por ejemplo, yo en lo de "lo vamos a hacer con todos los medios a nuestro alcance y si los medios son judiciales, también lo vamos a hacer", lo que entiendo prima facie es que para oponerse a la acción del gobierno no les bastarán los recursos en las Cortes, sino que si lo consideran, acudirán a los tribunales.
Que Fonseca 5 entienda de esa frase que un portavoz de un partido político mayoritario en una radio pública reconozca abiertamente que van a utilizar a sus jueces amigos para perjudicar al gobierno, dice más de su propia cosmovisión de la administración de justicia que de ninguna otra cosa.
Claro, que teniendo en cuenta cómo defendía la administración de justicia bolivariana de Venezuela, pues se entiende un poco mejor. Ya se sabe, cada uno ve fuera lo que tiene en el ojo.
