La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc)
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@Malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Por otro lado he señalado otra realidad: aquí como en otros 'medios' se hablaba MUCHÍSIMO más de la movilidad en Valencia cuando gobernaban otros, ahora está todo genial (o lo parece porque no se escriben posts o artículos para criticarlo).
Welcome a the real life in Spain, exigirle a los demás lo que no haces tu
Y luego también tiene en cuenta que esos medios que se quejaban tanto y ahora callan, están financiados por el Partido Popular y claro no vas a morder la mano que te da de comer
Este ejemplo que tú dices se puede ver también en otros ámbitos de la vida, Judicatura, Sanidad, educación ,etc...
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@Malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Pues sí, obviamente en consistencia con mi postura política considero que es positivo pagar las cosas entre todos.
Las cosas públicas, eso sí... de lo que estoy harto es de pagar entre todos que la gente tenga espacio para dejar sus trastos privados en el espacio urbano público.Te refieres a que los coches aparquen en la calle?
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I'll See What I Can Do
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@Malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Pues sí, obviamente en consistencia con mi postura política considero que es positivo pagar las cosas entre todos.
Las cosas públicas, eso sí... de lo que estoy harto es de pagar entre todos que la gente tenga espacio para dejar sus trastos privados en el espacio urbano público.Pues tengo una mala noticia para ti.
Tú cómo buen ecologista, reciclas, separas absolutamente todo y vas a andar en coche.
Yo pongamos que no hago nada de eso. Los Dos pagamos la misma tasa de basuras.
A disfrutar.
Pd: creo que usan el consumo de agua como referencia de lo que contamina uno. Yo le pregunté a un compañero del trabajo y pagaba lo mismo que yo...debemos contaminar lo mismo se ve, y da igual que seas ecologista que no.
Vaya sinsentido.
En fin, saldremos más fuertes.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@Malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Pero vamos a ver si estáis a favor del globalismo e inmigración.
Cada vez somos más gente.
- Necesitamos mas viviendas (falta y suben los precios)
- y También plazas para aparcar los trastos contaminantes.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
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@rubimor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Tú cómo buen ecologista, reciclas, separas absolutamente todo y vas a andar en coche.
Yo pongamos que no hago nada de eso. Los Dos pagamos la misma tasa de basuras.
Yo no reciclo para pagar menos.
Los impuestos no se pagan en función de lo que haga cada uno: yo no uso las carreteras casi nunca y pago por ellas, me parece lo justo y necesario. -
@rubimor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@Malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Pero vamos a ver si estáis a favor del globalismo e inmigración.
Cada vez somos más gente.
- Necesitamos mas viviendas (falta y suben los precios)
- y También plazas para aparcar los trastos contaminantes.
Más viviendas sí, lo otro ya es cosa tuya (y de lo acostumbrados que estamos a que el espacio público tenga que dedicarse al absurdo de estacionar propiedad privada gratis).
I'll See What I Can Do
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@Malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@rubimor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@Malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Pero vamos a ver si estáis a favor del globalismo e inmigración.
Cada vez somos más gente.
- Necesitamos mas viviendas (falta y suben los precios)
- y También plazas para aparcar los trastos contaminantes.
Más viviendas sí, lo otro ya es cosa tuya (y de lo acostumbrados que estamos a que el espacio público tenga que dedicarse al absurdo de estacionar propiedad privada gratis).
Eh eh que yo ahí soy cívico.
Tengo plaza de garaje en casa y voy al curro en bus o andando o en moto según la época.
Los pobres mileuristas esos que pretenden aparcar en la calle su tartana...a esos les metía una tasa.
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Sin entrar en si hablas más o menos en serio, simplemente decirte que debería dedicarse ese espacio A LO PÚBLICO casi por completo con excepciones contadas y refuerzo de inversión en apoyar medidas que permitan esa devolución de espacio público.
De tasas no he hablado, bastaría con que la sociedad se acostumbrara a que decidir usar un coche supone pagar además por su aparcamiento como rutina. -
A mí el cierre de las estaciones de Marítim hasta Alameda me afecta de pleno, otro verano más. En metro para ir al Centro (parada de Colón) desde Ayora son 10 minutos, en autobús la cosa se alarga a 25 - 30 minutos y las condiciones mucho peores. En mi zona sólo pasan el 31 y el 81 que además suelen pasar a la vez (atajo de burros los de planificación de rutas de la EMT). El 31 viene de la playa, obviamente petadísimo y el 81 se llena en la tercera o cuarta parada. Y el refuerzo que anuncian no se lo creen, ni ellos.
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@Malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@rubimor dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@Malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Pero vamos a ver si estáis a favor del globalismo e inmigración.
Cada vez somos más gente.
- Necesitamos mas viviendas (falta y suben los precios)
- y También plazas para aparcar los trastos contaminantes.
Más viviendas sí, lo otro ya es cosa tuya (y de lo acostumbrados que estamos a que el espacio público tenga que dedicarse al absurdo de estacionar propiedad privada gratis).
Se puede poner un parking público que cobre tasas. Se llama zona azul. No sé porqué aquí no lo han hecho.
Por lo demás, me parece bien que se habiliten plazas de aparcamiento en zonas congestionadas. Contribuye a evitar que la gente aparque donde le sale de las narices -
@lullo Vuestra alcaldesa mira por vuestra salud y piensa que lo mejor es andar a 37° por las calles de valencia city
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@gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Se puede poner un parking público que cobre tasas. Se llama zona azul. No sé porqué aquí no lo han hecho.
Se podría poner en algunos casos, de forma más o menos excepcional... pero la norma NO debería ser que la calle esté diseñada y tomada en gran parte para aparcar coches, sea o no con tasas.
I'll See What I Can Do
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@gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Contribuye a evitar que la gente aparque donde le sale de las narices
A esto lo que más contribuye es poner multas hasta que la gente acaba entendiendo que no tiene derecho a aparcar su coche donde quiera y gratis.
Poner más solares para parking en vez de parques solo contribuye a legitimar más esa idea de que el espacio público es del coche.I'll See What I Can Do
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@Malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Contribuye a evitar que la gente aparque donde le sale de las narices
A esto lo que más contribuye es poner multas hasta que la gente acaba entendiendo que no tiene derecho a aparcar su coche donde quiera y gratis.
Poner más solares para parking en vez de parques solo contribuye a legitimar más esa idea de que el espacio público es del coche.Vaya inquina contra los coches.
Tampoco pones el aire acondicionado no?
Menudo hazmerreir es Europa
A Paris te mandaba yo 🫠🫠🫠
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@Malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@gimnastico_1909 dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Contribuye a evitar que la gente aparque donde le sale de las narices
A esto lo que más contribuye es poner multas hasta que la gente acaba entendiendo que no tiene derecho a aparcar su coche donde quiera y gratis.
Poner más solares para parking en vez de parques solo contribuye a legitimar más esa idea de que el espacio público es del coche.A ver, la gente tiene automóviles (y la mayoría no por vicio, sino por necesidad) como tiene motos, bicis o patinetes. A la gente también le gusta tomar un café o tapas en la vía pública, pasear a sus perros y que hagan sus necesidades en la vía pública, jugar a la pelota en la vía pública o montar tenderetes y comprar y vender en la vía pública. Por no hablar de conciertos, manifestaciones, procesiones o comisiones falleras.
La función de las autoridades no consiste en perseguir obsesivamente a cualquiera que haga un uso privado de la vía pública (salvo deambulación) para echarlo, porque público no quiere decir "del estado", sino de todos. Su función es regular ese uso para que no perjudique a nadie (o a los menos posibles), y con el perfecto derecho de cobrar tasas por el alquiler de ese uso.
En pocas palabras, yo también estoy a favor de reducir el uso del transporte privado, y de evitar que ocupe la vía pública lo máximo posible, alentando a que cada uno tenga su plaza de aparcamiento particular. Pero me parece un tanto extrema tu posición, y creo que es perfectamente razonable disentir sin por ello ser un fan de que las ciudades se conviertan en circuitos de carreras o amontonamientos de coches.
Por supuesto que las multas hacen una función didáctica excelente para evitar que la gente haga lo que contraviene la ley (como aparcar donde no toca), pero como se cazan más moscas con miel que con hiel, y como creo que muchos de los aparcadores de coches en la vía pública no son gente malvada, sino que realmente no pueden prescindir del automóvil por su trabajo o su situación familiar, y no pueden a la vez permitirse una plaza particular (a veces porque en su barrio no existen suficientes y son muy caras), pues me parece que crear plazas de aparcamiento de pago en un descampado que no tenía otra utilidad (y que conociendo esta ciudad probablemente estaba lleno de bichos y basura) es una buena idea.
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Todos esos ejemplos de uso temporal de la vía pública son equivalentes si quieres a usar la misma para PASAR con el coche (o a pararlo unos minutos), y contra eso no estoy necesariamente. Nada de lo que mencionas es equiparable a lo que sucede ahora, que es que la gente DEJE sus cacharros todo el día ocupando espacio de la vía pública. De hecho, precisamente si esos coches no estuvieran ahí todo el rato se podría usar la calle mucho más/mejor para esas otras cosas que mencionas y otras muchas.
Por tanto el resto de tu mensaje no tiene mucho sentido, bajo mi punto de vista... dado que como comprenderás (o no) en realidad no estoy abogando por perseguir a cualquiera que haga uso privado de la vía pública. Tampoco te estoy acusando a ti de ser fan de amontonar coches en las ciudades. Ni creo que los que aparcan el coche en la calle sea 'gente malvada'.
Simplemente a mi me parece igual de extremo ACEPTAR que porque la gente tenga coche (por supuestísimo que en muchos casos por necesidad) se tenga que dedicar gran parte del espacio público a que lo puedan dejar ahí puesto: la única razón por la que véis mi postura más radical es porque como sociedad nos hemos acostumbrado a lo contrario sin cuestionarlo apenas.
Lo de las moscas con miel lo siento pero aquí no cuela, por asfaltar solares que están destinados a ser parques no se va a tener más conciencia de que se debe aparcar mejor.A las sandeces del otro forero que dice no se qué del aire acondicionado (?) creo que mejor ni responder, visto que ni se molesta en leer lo que expongo.
A mi el verdadero hazmerreír (o llorar) me parece que se haya aceptado que el espacio público de las ciudades se destine en gran medida a dejar la propiedad privada de la gente todo el santo día.I'll See What I Can Do
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No estoy de acuerdo con el principio de tu argumento. De hecho, en cuanto a tiempo de ocupación de la vía pública,. los automóviles privados se parecen mucho a las mesas de terraza, que suelen ocupar vía pública todo el tiempo de horario laborable muchos o todos los meses del año. Sencillamente se les cobra una tasa. Y lo mismo abogo yo por las plazas de aparcamiento públicas. Si alguien quiere ocupar su vehículo privado en una plaza pública ("dejarlo ahí puesto") y es capaz de pagar la tasa que el ayuntamiento exige en horario laborable, pues se dejará una pasta, como el dueño de las mesas de terraza.
Le veo todo el sentido, y perfectamente equiparable.En cuanto a ese aparcamiento en concreto, la noticia no decía que fuese suelo "destinado a ser parque". Si fuera ese el caso, es perfectamente denunciable ante un tribunal, por hacer un uso fraudulento del destino establecido en el plan urbanístico para un suelo público. Ahí ya no tiene sentido esta discusión, pues de lo que se trata es de que el ayuntamiento cumpla con los planes aprobados por el consistorio.
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@Malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Todos esos ejemplos de uso temporal de la vía pública son equivalentes si quieres a usar la misma para PASAR con el coche (o a pararlo unos minutos), y contra eso no estoy necesariamente. Nada de lo que mencionas es equiparable a lo que sucede ahora, que es que la gente DEJE sus cacharros todo el día ocupando espacio de la vía pública. De hecho, precisamente si esos coches no estuvieran ahí todo el rato se podría usar la calle mucho más/mejor para esas otras cosas que mencionas y otras muchas.
Por tanto el resto de tu mensaje no tiene mucho sentido, bajo mi punto de vista... dado que como comprenderás (o no) en realidad no estoy abogando por perseguir a cualquiera que haga uso privado de la vía pública. Tampoco te estoy acusando a ti de ser fan de amontonar coches en las ciudades. Ni creo que los que aparcan el coche en la calle sea 'gente malvada'.
Simplemente a mi me parece igual de extremo ACEPTAR que porque la gente tenga coche (por supuestísimo que en muchos casos por necesidad) se tenga que dedicar gran parte del espacio público a que lo puedan dejar ahí puesto: la única razón por la que véis mi postura más radical es porque como sociedad nos hemos acostumbrado a lo contrario sin cuestionarlo apenas.
Lo de las moscas con miel lo siento pero aquí no cuela, por asfaltar solares que están destinados a ser parques no se va a tener más conciencia de que se debe aparcar mejor.A las sandeces del otro forero que dice no se qué del aire acondicionado (?) creo que mejor ni responder, visto que ni se molesta en leer lo que expongo.
A mi el verdadero hazmerreír (o llorar) me parece que se haya aceptado que el espacio público de las ciudades se destine en gran medida a dejar la propiedad privada de la gente todo el santo día.Pero si las terrazas de los bares ocupan la vía pública las 24 horas. Muchas tienen la pérgola y las sillas apelotonadas por la noche.
Respecto a las sandeces del Aire Acondicionado...se ve que no está al tanto de lo que ha ocurrido este finde en nuestros países vecinos de Europa con la ola de calor.
Llevado al extremismo como lleva todo, y por la coherencia supongo que Malcontent no pondrá el aire acondicionado en su casa.
"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
