Actualidad política en España

[Fonseca 5]

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

El 27 % de la población de entre 16 y 29 años se encuentra en riesgo de pobreza o exclusión social en España

Y tú aún quieres rebajar la presión fiscal del señorito.

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

La vivienda, la precariedad laboral y la incertidumbre económica siguen retrasando su emancipación

La vivienda. Pues es evidente. Porque no se han atrevido a acabar con la demanda especulativa. pero llámame desconfiado, pero no creo que el PP y el partido verde moco fuesen por la senda correcta....

La precariedad laboral. Pues tendrías que haber vivido los 80 y principios de los 90. Te ibas a cagar con el apocalipsis zombi.

Incertidumbre económica. La incertidumbre y las expectativas son inherentes a la economía. Sin ellas todo el mundo tomaría las decisiones perfectas y no habría negocios.
Pero si por incertidumbre te refieres a la situación macro, para tu tranquilidad te diré que....

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

8 años de Gobierno socialista. Pero bueno, con Box y el PP estaríamos peor dicen.

Yo no tengo ninguna duda.

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Por cierto, lamer el culo a Mohammed VI y ponerse gallitos con el gobierno de un país aliado y amigo como Italia es lamentable y hasta ridículo. Varios países de la UE ya han señalado que la reciente regularización masiva promovida por el gobierno español podría haber sido usada como señuelo por aquellos que organizaron la entrada masiva de migrantes ilegales (el 90% o más, marroquíes) en las redes sociales de Marruecos.
Otra más de Pedro Sánchez, la víctima perpetua.
O mejor dicho, el irresponsable eterno. Él nunca tiene la culpa de nada, su gobierno lo hace todo bien, la culpa es siempre de otros. Ahora la culpa del desastre de Ceuta la va a tener Meloni.

Necesitas más o con estas te basta?

[Fonseca 5]

¡Esta publicación está eliminada!

[gimnastico_1909]

@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Para sacar una ley adelante necesitas suficiente apoyo parlamentario. El grupo parlamentario socialista lo hubiese tenido para esta modificación. Incluso hubiese podido pactarlo con el PP, que probablemente hubiese aceptado. Se llama pacto de estado. En las democracias maduras es relativamente frecuente, cuando se ventilan asuntos importantes y no hay mayorías parlamentarias suficientes: los dos mayores, o dos de los mayores partidos se ponen de acuerdo en ese punto, aunque en los demás diverjan.

Repito por si no lo has leído...."A toro pasado...." y añado.....si lo hubiesen hecho, a ti y a toda la fachosfera en general tb le habría parecido mal. Yo no veo al PP muy colaborador. Ni ahora, ni nunca. Si han llegado a rechazar propuestas "trampa" que ellos mismos habían propuesto tiempo atrás, propuestas que habían sido redactadas al pie de la letra de las propuestas iniciales del PP.

Y tampoco veo que propongas algo concreto a este respecto, que pudiese ser aceptado por ambas partes. ¿ Pactos de estado para aprobar las devoluciones en caliente? ¿ Para todos los emigrantes o solo para los que crucen la frontera de Ceuta+Melilla? ¿ Y los que vienen en avión? ¿ Y los de las pateras que no se sabe de qué país son y de que país han salido?

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

La demostración es que empieces a poner dibujitos infantiles. Supongo que el próximo mensaje será algo sobre la inquisición o la x en la declaración de la renta. Es lo habitual cuando te quedas sin argumentos.

Ante mensajes victimistas como el de "Y ahora viene tu mensaje en donde en vez de apelaciones personales, nos explicas a todos porqué no se ha enmendado la ley en ese lugar." , sin justificación y sin sentido, la mejor respuesta, definición y argumentación es una imagen de Calimero.

Igual encuentras otra imagen que refleje tu victimismo recalcitrante más moderna ....pero es que yo soy mu antiguo.

¿A toro pasado? ¿Me estás contando que el problema de los menores inmigrantes no acompañados es de ahora? Hace más de diez años que se habla del tema, que por supuesto existe desde mucho antes
Toma y lee, que no muerde

https://scielo.isciii.es/scielo.php?pid=S1132-05592017000100055&script=sci_arttext&tlng=en

https://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=6235519

https://www.torrossa.com/en/resources/an/3057306

¿Qué tienen que hacer los grupos parlamentarios para cambiar una ley? ¿De verdad me haces esa pregunta? ¿Eres tonto, o me tomas por tonto?

Aquí el único victimista es su querido Pedrito Pinocho, que todo es culpa de los demás.
Dile que se suscriba a esta revista, es la que le corresponde

https://www.huygens.es/journals/index.php/revista-de-victimologia

[gimnastico_1909]

@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Por cierto, lamer el culo a Mohammed VI y ponerse gallitos con el gobierno de un país aliado y amigo como Italia es lamentable y hasta ridículo. Varios países de la UE ya han señalado que la reciente regularización masiva promovida por el gobierno español podría haber sido usada como señuelo por aquellos que organizaron la entrada masiva de migrantes ilegales (el 90% o más, marroquíes) en las redes sociales de Marruecos.
Otra más de Pedro Sánchez, la víctima perpetua.
O mejor dicho, el irresponsable eterno. Él nunca tiene la culpa de nada, su gobierno lo hace todo bien, la culpa es siempre de otros. Ahora la culpa del desastre de Ceuta la va a tener Meloni.

Necesitas más o con estas te basta?

Huy, espera, que me han dicho que "Alguien que se va a un lugar (no lo puedo llamar ni medio) como Huffpost para enterarse de las cosas da a entender que tiene muy poca ecuanimidad en sus opiniones. Una pena que haya gente que se crea todo lo que pone ese vomitivo lugar."

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Por cierto, lamer el culo a Mohammed VI y ponerse gallitos con el gobierno de un país aliado y amigo como Italia es lamentable y hasta ridículo. Varios países de la UE ya han señalado que la reciente regularización masiva promovida por el gobierno español podría haber sido usada como señuelo por aquellos que organizaron la entrada masiva de migrantes ilegales (el 90% o más, marroquíes) en las redes sociales de Marruecos.
Otra más de Pedro Sánchez, la víctima perpetua.
O mejor dicho, el irresponsable eterno. Él nunca tiene la culpa de nada, su gobierno lo hace todo bien, la culpa es siempre de otros. Ahora la culpa del desastre de Ceuta la va a tener Meloni.

Necesitas más o con estas te basta?

Huy, espera, que me han dicho que "Alguien que se va a un lugar (no lo puedo llamar ni medio) como Huffpost para enterarse de las cosas da a entender que tiene muy poca ecuanimidad en sus opiniones. Una pena que haya gente que se crea todo lo que pone ese vomitivo lugar."

No, el huffpost se ha hecho eco de una noticia de Le Monde (Medio francés no perrosanxiano) . Sobre la incongruencia de la postura de Meloni.

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

¿Qué tienen que hacer los grupos parlamentarios para cambiar una ley? ¿De verdad me haces esa pregunta? ¿Eres tonto, o me tomas por tonto?

A ver, el que se hace el tonto y se llama a sí mismo tonto eres tú.

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

¿A toro pasado? ¿Me estás contando que el problema de los menores inmigrantes no acompañados es de ahora? Hace más de diez años que se habla del tema, que por supuesto existe desde mucho antes
Toma y lee, que no muerde

A toro pasado no es que la ley de extranjería vaya más allá de lo que pasa en la valla de Ceuta en un momento puntual.
A toro pasado es que tú siempre haces una lectura a posteriori y propones medidas que se habrían tenido que tomar si Malco les hubiese dejado sus bolas.

Anda déjate de corta-pegas, lee y no te hagas el tonto. (ni la víctima)

[rubimor]

Llevo quejándome de los menas yo años y soy el nazi.

Ahora el capillita de Gim y hasta Alek se echan las manos a la cabeza con el problema que se ha armao. Curioso cuando nunca os habéis pronunciando firmemente en contra de la inmigración descontrolada o la regularización de Sánchez (que es un efecto llamada que hasta nuestros países vecinos se han quejado de que lo usarán para luego colarse al resto de países).

También sois un poco hipócritas si ahora, y lo digo por ti Gim, le pides al PSOE que haga lo que tú PP tampoco ha hecho en años.

Al menos Fonseca o malcon se mantienen firmes en su defensa al régimen sanchista.

Está noticia ha sido muy graciosa, podrían haber sido ellos los que picaran el anzuelo, si total se tragan todo lo que les dice la propaganda del gobierno sin el mínimo espiritu de crítica.

https://x.com/volatilitysfray/status/2087943377048199660?s=20

[rubimor]

Por otro lado, de esto se habla muy poco. Es otra gran patata caliente que ningún partido se va atrever a tratar.

https://x.com/orador_es/status/2088170917733994978?s=20

Por ahora llevamos ya tiempo que nos meten en la nómina el MEI y la cuota de Solidaridad. Tócate los cojones, y cada año va subiendo.

Luego te dicen, que esos menas vienen a pagarte las pensiones, pero la cuota de Solidaridad no la van a pagar en la vida
España se ha convertido en el país de la subvención: 3,36 millones de personas viven ya de prestaciones no contributivas, ayudas que se cobran sin haber cotizado.

"Solo el Ingreso Mínimo Vital llega a 2,68 millones de beneficiarios y crece un 17 % anual. Desde el 2020 se ha multiplicado por más de ocho, mientras el paro bajaba. ¿Casualidad o es que ya no sale tan a cuenta trabajar como vivir de las ayudas?

Estas ayudas ya nos cuestan unos 830-860 millones de euros AL MES y la cifra sigue subiendo. Es un sistema que premia la dependencia y castiga a quien trabaja. La fiscalidad no deja de crecer para sostenerlo, y el sueldo de los cotizantes mengua mientras se expande un modelo que destruye los incentivos y la prosperidad. Si no se corrige, la asfixia de los trabajadores solo irá a peor."

Aquí solo pagan los de siempre.

[Fonseca 5]

Igual los que pagan impuestos trabajan gracias a los que reciben y consumen los productos/servicios de la empresa para la que trabajan o son propietarios.

[gimnastico_1909]

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

Llevo quejándome de los menas yo años y soy el nazi.

Ahora el capillita de Gim y hasta Alek se echan las manos a la cabeza con el problema que se ha armao. Curioso cuando nunca os habéis pronunciando firmemente en contra de la inmigración descontrolada o la regularización de Sánchez (que es un efecto llamada que hasta nuestros países vecinos se han quejado de que lo usarán para luego colarse al resto de países).

También sois un poco hipócritas si ahora, y lo digo por ti Gim, le pides al PSOE que haga lo que tú PP tampoco ha hecho en años.

Al menos Fonseca o malcon se mantienen firmes en su defensa al régimen sanchista.

Está noticia ha sido muy graciosa, podrían haber sido ellos los que picaran el anzuelo, si total se tragan todo lo que les dice la propaganda del gobierno sin el mínimo espiritu de crítica.

https://x.com/volatilitysfray/status/2087943377048199660?s=20

Esto es lo que escribí el 30 de junio de 2024 en este mismo hilo (no sé como se referencia mensajes, pero puedes buscarlo tú mismo y comprobarlo):

"En mi personal experiencia, cuando los inmigrantes vienen con familia más o menos estructurada, las posibilidades de que caigan en la delincuencia no son diferentes a las que podrían tener los españoles en similares circunstancias socioeconómicas.
Pero los menas SÍ SON UN PROBLEMA, como es lógico, porque a ver qué diablos esperamos que ocurra con adolescentes o jóvenes muy jóvenes, sobre todo varones, cuando llegan solos y desarraigados a un país extranjero. Pues lo normal es que haya un riesgo elevado de caída en redes de explotación laboral, sexual, o narcotráfico.
Ahí las autoridades y las asociaciones que procuran acogerlos, darles recursos y vigilarlos es importante. como prevención.
Pero hay algo que a mí sí que me indigna en ese asunto, y que no sé porqué no se comenta. La inmensa mayoría de esos menores no acompañados provienen de Marruecos. Esta estadística es de hace varios años, pero las otras que he visto no cambia mucho el porcentaje: más o menos el 70% provienen de Marruecos.
A ver, que Marruecos no es Somalia o Sudán del Sur, es un estado muy antiguo, con una infraestructura pública que es de las más desarrolladas de África, Desde nuestro punto de vista es un país pobre, pero porque somos privilegiados europeos.
Hace apenas dos años el gasto de Marruecos en defensa ascendió a 4850 millones de euros.
https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/defensa/marruecos
Pues chavales, si tenéis casi cincomil millones de euros para gastaros en armas y soldados para una hipotética y estúpida guerra con Argelia, o una aún más estúpida por Ceuta y Melilla, o para perseguir saharauis por el desierto, tenéis también el 1% de ese dinero para haceros cargo de esos 10mil menores de vuestro país, recogerlos en la frontera española, devolverlos a sus familias y pagarles subsidios o becas para que se escolaricen, aprendan un empleo o hagan cualquier cosa práctica.
Me llama mucho la atención que ese tema no esté en el debate en nuestro país. Es viejo como el mundo que el delincuente foráneo se tolera peor que el propio (lo cual vale en todas partes), y estamos arriba y abajo con el tema de los MENAS y nadie señala la escandalosa e indignante actitud de irresponsabilidad y abandono de Marruecos hacia sus menores. Es como si los demás nos tuviésemos que hacer cargo de lo que es obligación de sus autoridades.
Y no parece que allí tampoco les genere mucho debate.
No es sólo un tema de renta per cápita, también es un tema de mentalidad.
Tenemos buena relación diplomática con Marruecos, acuerdos bilaterales, cooperación económica y todo tipo de chuminadas, reuniones periódicas al más alto nivel entre funcionarios prominentes de ambos estados, y parece que nadie toca este tema, ni se exige nada al gobierno alauita.
Me choca muchísimo."

Las negritas las he puesto yo ahora para responder a tu mensaje, ya que no te molestas en contrastar tus acusaciones. Estoy casi seguro de haber sacado el tema de los menas antes, pero probablemente este fue mi comentario más estructurado. Hace más de dos años. Así que lo de "ahora" te lo puedes ahorrar.

Sí admito que no me había leído la ley de extranjería sobre los MENAS, y desconocía el acuerdo con Marruecos de 2021. Mea culpa, ya estoy informado. Sí, Rajoy tampoco cambio esa ley. Pues si estuviera en el gobierno le criticaría como critico a Sánchez.

Lo de "mi PP" demuestra que no tienes ni pajolera idea de cuáles son mis ideas políticas. Bastaría con leerme, pero si tienes dudas puedes preguntarme, porque mi ideario político no es que sea pre marxista, es que es pre liberal.

[rubimor]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

Llevo quejándome de los menas yo años y soy el nazi.

Ahora el capillita de Gim y hasta Alek se echan las manos a la cabeza con el problema que se ha armao. Curioso cuando nunca os habéis pronunciando firmemente en contra de la inmigración descontrolada o la regularización de Sánchez (que es un efecto llamada que hasta nuestros países vecinos se han quejado de que lo usarán para luego colarse al resto de países).

También sois un poco hipócritas si ahora, y lo digo por ti Gim, le pides al PSOE que haga lo que tú PP tampoco ha hecho en años.

Al menos Fonseca o malcon se mantienen firmes en su defensa al régimen sanchista.

Está noticia ha sido muy graciosa, podrían haber sido ellos los que picaran el anzuelo, si total se tragan todo lo que les dice la propaganda del gobierno sin el mínimo espiritu de crítica.

https://x.com/volatilitysfray/status/2087943377048199660?s=20

Esto es lo que escribí el 30 de junio de 2024 en este mismo hilo (no sé como se referencia mensajes, pero puedes buscarlo tú mismo y comprobarlo):

"En mi personal experiencia, cuando los inmigrantes vienen con familia más o menos estructurada, las posibilidades de que caigan en la delincuencia no son diferentes a las que podrían tener los españoles en similares circunstancias socioeconómicas.
Pero los menas SÍ SON UN PROBLEMA, como es lógico, porque a ver qué diablos esperamos que ocurra con adolescentes o jóvenes muy jóvenes, sobre todo varones, cuando llegan solos y desarraigados a un país extranjero. Pues lo normal es que haya un riesgo elevado de caída en redes de explotación laboral, sexual, o narcotráfico.
Ahí las autoridades y las asociaciones que procuran acogerlos, darles recursos y vigilarlos es importante. como prevención.
Pero hay algo que a mí sí que me indigna en ese asunto, y que no sé porqué no se comenta. La inmensa mayoría de esos menores no acompañados provienen de Marruecos. Esta estadística es de hace varios años, pero las otras que he visto no cambia mucho el porcentaje: más o menos el 70% provienen de Marruecos.
A ver, que Marruecos no es Somalia o Sudán del Sur, es un estado muy antiguo, con una infraestructura pública que es de las más desarrolladas de África, Desde nuestro punto de vista es un país pobre, pero porque somos privilegiados europeos.
Hace apenas dos años el gasto de Marruecos en defensa ascendió a 4850 millones de euros.
https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/defensa/marruecos
Pues chavales, si tenéis casi cincomil millones de euros para gastaros en armas y soldados para una hipotética y estúpida guerra con Argelia, o una aún más estúpida por Ceuta y Melilla, o para perseguir saharauis por el desierto, tenéis también el 1% de ese dinero para haceros cargo de esos 10mil menores de vuestro país, recogerlos en la frontera española, devolverlos a sus familias y pagarles subsidios o becas para que se escolaricen, aprendan un empleo o hagan cualquier cosa práctica.
Me llama mucho la atención que ese tema no esté en el debate en nuestro país. Es viejo como el mundo que el delincuente foráneo se tolera peor que el propio (lo cual vale en todas partes), y estamos arriba y abajo con el tema de los MENAS y nadie señala la escandalosa e indignante actitud de irresponsabilidad y abandono de Marruecos hacia sus menores. Es como si los demás nos tuviésemos que hacer cargo de lo que es obligación de sus autoridades.
Y no parece que allí tampoco les genere mucho debate.
No es sólo un tema de renta per cápita, también es un tema de mentalidad.
Tenemos buena relación diplomática con Marruecos, acuerdos bilaterales, cooperación económica y todo tipo de chuminadas, reuniones periódicas al más alto nivel entre funcionarios prominentes de ambos estados, y parece que nadie toca este tema, ni se exige nada al gobierno alauita.
Me choca muchísimo."

Las negritas las he puesto yo ahora para responder a tu mensaje, ya que no te molestas en contrastar tus acusaciones. Estoy casi seguro de haber sacado el tema de los menas antes, pero probablemente este fue mi comentario más estructurado. Hace más de dos años. Así que lo de "ahora" te lo puedes ahorrar.

Sí admito que no me había leído la ley de extranjería sobre los MENAS, y desconocía el acuerdo con Marruecos de 2021. Mea culpa, ya estoy informado. Sí, Rajoy tampoco cambio esa ley. Pues si estuviera en el gobierno le criticaría como critico a Sánchez.

Lo de "mi PP" demuestra que no tienes ni pajolera idea de cuáles son mis ideas políticas. Bastaría con leerme, pero si tienes dudas puedes preguntarme, porque mi ideario político no es que sea pre marxista, es que es proliberal.

Me retracto

[alekgrana]

@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Igual los que pagan impuestos trabajan gracias a los que reciben y consumen los productos/servicios de la empresa para la que trabajan o son propietarios.

Hace años hicieron un estudio en una gran empresa del sector de los centros comerciales, (que tiene uno en todas las ciudades), y salía que entre un 3 y un 5% de sus ventas eran a sus trabajadores

[Malcontent]

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

Me retracto

Menos retractarte y más ahorrar trabajo al personal para que desmientan tus chorradas de turno que vomitas sin pestañear.

Como muestra un botón: "Al menos Fonseca o malcon se mantienen firmes en su defensa al régimen sanchista."

[gimnastico_1909]

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

Por otro lado, de esto se habla muy poco. Es otra gran patata caliente que ningún partido se va atrever a tratar.

https://x.com/orador_es/status/2088170917733994978?s=20

Por ahora llevamos ya tiempo que nos meten en la nómina el MEI y la cuota de Solidaridad. Tócate los cojones, y cada año va subiendo.

Luego te dicen, que esos menas vienen a pagarte las pensiones, pero la cuota de Solidaridad no la van a pagar en la vida
España se ha convertido en el país de la subvención: 3,36 millones de personas viven ya de prestaciones no contributivas, ayudas que se cobran sin haber cotizado.

"Solo el Ingreso Mínimo Vital llega a 2,68 millones de beneficiarios y crece un 17 % anual. Desde el 2020 se ha multiplicado por más de ocho, mientras el paro bajaba. ¿Casualidad o es que ya no sale tan a cuenta trabajar como vivir de las ayudas?

Estas ayudas ya nos cuestan unos 830-860 millones de euros AL MES y la cifra sigue subiendo. Es un sistema que premia la dependencia y castiga a quien trabaja. La fiscalidad no deja de crecer para sostenerlo, y el sueldo de los cotizantes mengua mientras se expande un modelo que destruye los incentivos y la prosperidad. Si no se corrige, la asfixia de los trabajadores solo irá a peor."

Aquí solo pagan los de siempre.

Lo he comentado en alguna ocasión: estoy a favor de dar ayudas en especie (bonos) para que las familias que lo necesitan puedan pagar comida, ropa, energía, alquiler, etcétera. Lo de dar dinero regular a alguien por existir lo encuentro pernicioso y desincentivador. Que ese dinero entre en el ciclo económico no quita que sea antieconómico (también las rentas y gabelas de los nobles del Antiguo Régimen entraban en el ciclo económico, y eso no impidió que se hiciera una revolución para acabar con ellas).
Por otra parte, lo del vago esférico, es decir, es decir, un mayor de edad sin discapacidades ni incapacidades que no realiza ningún tipo de actividad económica y percibe por ello una subvención estatal es mucho menos frecuente de lo que dan a entender las estadísticas: muchos trabajan en la economía sumergida (y no siempre en cosas legales), y es algo sabido. El mercado laboral en negro en España es bastante potente. Antes de dar una pensión no contributiva, yo estudiaría bien si ese beneficiario no ha estado toda su vida percibiendo remuneraciones sin hacer la contribución a la caja común que marca la ley.

[alekgrana]

@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Por cierto, lamer el culo a Mohammed VI y ponerse gallitos con el gobierno de un país aliado y amigo como Italia es lamentable

Traidor...
No se puede decir de otra forma más fina, se puede decir de otras formas pero más finas no

[rubimor]

@Malcontent dijo en Actualidad política en España:

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

Me retracto

Menos retractarte y más ahorrar trabajo al personal para que desmientan tus chorradas de turno que vomitas sin pestañear.

Como muestra un botón: "Al menos Fonseca o malcon se mantienen firmes en su defensa al régimen sanchista."

Tú en cambio no podrás buscar en tu hemeroteca unas declaraciones críticas a su sanchidad.

[Malcontent]

Ni a favor, ni retuiteando/posteando videos suyos o de su partido. Ojalá pudieras decir lo mismo de ti mismo con respecto a otros partidos, ¿verdad?

[Fonseca 5]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

Por cierto, lamer el culo a Mohammed VI y ponerse gallitos con el gobierno de un país aliado y amigo como Italia es lamentable

Traidor...
No se puede decir de otra forma más fina, se puede decir de otras formas pero más finas no

Yehhhh.. que yo no he dicho eso

[rubimor]

@Malcontent dijo en Actualidad política en España:

Ni a favor, ni retuiteando/posteando videos suyos o de su partido. Ojalá pudieras decir lo mismo de ti mismo con respecto a otros partidos, ¿verdad?

No suelo venir a hacer propaganda de ningun partido, ni mi pan depende de ellos. No sé si tú podrás decir lo mismo.

Tengo mis propias ideas.