LA FUNDACION VOTA EN CONTRA DE LA VENTA
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Gracias, Manuel, por tomarte el tiempo de volver a poner el texto.
Conste que ya he remarcado en mi comentario previo, que soy consciente de que tus opiniones en twitter o aquí son como AFICIONADO y punto. Y así lo he escrito. Como debe ser.
Dicho lo cual, insisto en lo que vengo diciendo estos días, siempre que los troles que pululan por este foro ultimamente solo para escribir sandeces me dejan: QC ha cambiado de opinión a mitad de proceso, eso es algo que salta a la vista, y yo me pregunto qué le ha hecho dar el bandazo. Y solo se me ocurre una respuesta: la Generalitat.
Tanto tú a título personal como mucho alto cargo de la nueva administración como seguramente la Generalitat como institución, no quiere perder al LUD definitivamente en manos de un inversor….. "cualquiera". Esta entrada de Sarver era, cierto, atropellada y algo inexplicable. Pero más lo ha sido el proceso de no-venta que ha ocurrido después.
Como tú dices:
@i2609t72:¿POR QUÉ NO ABRIMOS UN PROCESO DE VENTA COMO DIOS MANDA?
Tenemos la ventaja con respecto al VCF de que nosotros no tenemos que vender mañana, pero hay que "asegurar" el futuro. ¿En manos de qué o de quién? Lo que me gustaría es que si ese proceso de venta "como Dios manda" (aceptando que el de Sarver no lo era) no se inicia desde el club, es necesario que un organismo externo fuerce a ello. Y ahí es donde solo la Generalitat tiene la capacidad de presionar para hacerlo. Pero eso sí, el de Sarver o cualquier otro no será un proceso de venta como dios manda si la fundación mantiene su formato actual y si LA AUSENCIA DE LA GENERALITAT IMPLICA UN NO EN UNA VOTACIÓN, porque eso no es un proceso de venta como Dios manda, es condicionar el resultado.
Es eso: lo que no entiendo (lo que me ha dejado KO en este proceso) de este proceso no es la imparcialidad -lógica, que antes no ocurría- de la Gene, sino la sensación de que "para evitar un mal peor", en general se ha aceptado que nada cambie ("a seguir igual") desde la Gene cuando que nada cambie está logrando empeorar la situación deportiva (de momento no la financiera) y la relación entre estamentos sociales del club de manera evidente. El Levante necesita un giro, y yo no tengo problemas en que lo ejecute el mismísimo QC, porque creo que es valido para ello (algo que en meses anteriores me ha valido discusiones varias contigo o con Fonseca5 por ejemplo) pero es necesario cambiar la dinámica. Pero la Generalitat ha sido clave (EN MI OPINIÓN) para que nada cambie y todo siga igual. Si había algo muy malo en la venta a Sarver, alguien debe explicarlo. El aficionado del LUD no sabe a día de hoy qué era LO MALO o LO BUENO de la oferta de Sarver, ni por qué se ha rechazado.
He opinado este tiempo sobre las cosas que ha hecho bien esta directiva en mi opinión, en contra de opiniones como la tuya misma. De un tiempo a esta parte mi opinión va cambiando porque veo cosas que cada vez me gustan menos, pero sin embargo, ahora resulta que tu postura es mucho más suave que anteriormente, y es algo que me descoloca. Y por eso he incidido este tiempo en ese "detalle", aunque tú creas que necesito calmarme, calma que te he pedido a ti con QC en el pasado porque daba la impresión de que le querías fuera cuanto antes. Parece que no somos capaces de coincidir en la misma acera, vaya
En todo caso, gracias por escribir. El foro lleva un tiempo donde la calidad opinadora ha bajado bastante, salvo por parte de los habituales del lugar, porque entre trols viejos y nuevos es complicado escribir en serio en algunas partes.
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"la postura de la Generalitat no podía ser otra que la que finalmente ha sido: respeto máximo a la decisión tomada por el Levantinismo representado en el Patronato" ¿hemos de entender que dejar que decida el levantinismo, será SIEMPRE la postura de la generalitat?
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Que dice la Gene que no quiere inmiscuirse en el día a día del Levante, pero claro, el perfil de twitter de Manuel Illueca, que es personal, eso que quede claro, no institucional, no ayuda a esa lejanía si pese a que dejó claro que su twitter iba a "cambiar de registro" debido a su nuevo cargo (o quizá con más razón) tiene espacio para esto:
Ante todo, valencianos. Manque pierda.
Y parece que va quedando claro que mejor muertos que "nord-americans".
Antes, el club estaba secuestrado por Catalán gracias al "traje a medida" que era la Fundación.
Ahora, "a seguir igual" y contento de escuchar a taxistas decir que el club siga siendo "de los valencianos".
Blanco y en botella.
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Gran película. Seguro que encontraríamos buenas similitudes entre los actores y varios miembros de la junta y la fundación.
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En su artículo de hoy (http://www.levante-emv.com/levante-ud/2015/08/09/bostezos-e-ilusiones/1300713.html) Felip Bens ya deja atrás el tema, aunque no puede evitar pasar por él de puntillas.
@tscjvwq7:Pese a todo ello, volver a Orriols siempre tiene algo de especial. Es el preludio de una nueva temporada: un día para saludar a los viejos camaradas de grada y confirmar, con alegría, que están todos un año más; para debates amistosos: sobre Sarver y sus intenciones; sobre los centrales que aún estaban por llegar; sobre los narcotizantes planteamientos de Alcaraz, sobre el «patiment» que espera este año. Y además, siempre gusta lo de cenar de sobaquillo. Hacerlo en el santuario blaugrana tiene un aroma de partido nocturno entre semana y de «embotit en faves», cuando la Copa no era la competición desaliñada que es hoy. El encanto del fútbol tiene mucho más de todo esto que de once tipos dándole al balón. Son esas las rutinas que habría que proteger y poner en valor porque nos hacen felices: amigos y familia en un escenario mágico en el que generaciones han llorado de alegría y de tristeza con el club de sus amores. Aquellas pequeñas cosas a las que cantaba Joan Manuel Serrat.
Yo tampoco voy a entrar en el tema demasiado, simplemente me resulta curioso que se pase la mayor parte del artículo criticando al equipo y sus sensaciones (una consecuencia DIRECTA del actual modelo anti-progreso que tanto defiende) y luego necesite escudarse en esas pequeñas cosas en su enésima defensa de lo propio. Que me parece muy bien, pero no acabo de ver cómo se deja de proteger el 'embotit en faves' (sic) y juntarse amigos y familia en un escenario 'mágico' con mucha tradiciòn y con el club de sus amores. ¿La entrada de un inversor extranjero iba a acabar con eso? ¿Cómo?
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. Que me parece muy bien, pero no acabo de ver cómo se deja de proteger el 'embotit en faves' (sic) y juntarse amigos y familia en un escenario 'mágico' con mucha tradiciòn y con el club de sus amores. ¿La entrada de un inversor extranjero iba a acabar con eso? ¿Cómo?
¿Quizás con majoretes que quitaran el hipo contoneandose en los descansos?
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Igual piensa que como es americano solamente nos hiban a dejar entrar hamburguesas y perritos. Cuant sentiment
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a ver si alguien me lo puede explicar,si 14 votan que si y 13 que no,gana el si,no? las abstenciones cuentan en una votacion a favor del no? porque una abstencion es que no vota ni si ni no
Hola, porque con mayoria simple par ganar se necesitan la mitad mas uno de todos los patronos. Porque se abstuvieron las instituciones?. Debería cambiarse a mayoría relativa o obligar a votar a todos. Esto es un TONGO
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"la postura de la Generalitat no podía ser otra que la que finalmente ha sido: respeto máximo a la decisión tomada por el Levantinismo representado en el Patronato" ¿hemos de entender que dejar que decida el levantinismo, será SIEMPRE la postura de la generalitat?
Pero tampoco es.cierto porque su abstención fue un NO. Hubo mas seis que no es y gracias a ellos salió el NO
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Mientras permanezcan en la Fundación los Patronos Institucionales NUNCA se podra vender el Club, porque para empezar de 33 integrantes tienes a 6 que votan en blanco o no acuden. Luego con los clásicos Accionistas que tienen sus mil acciones mas ó menos (Boluda, Crespo, JL López, Ruiz y la Familia Catalan ya no llegamos a los 22.
Lo que debe hacer la Fundación es PAGAR su deuda al IVF, y a partir de ahí enterarse si es obligatoria la permanacia de Patronos Institucionales y si es posible LARGARLOS hacer puñetas a toda la clase política de cada momento.
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Mientras permanezcan en la Fundación los Patronos Institucionales NUNCA se podra vender el Club, porque para empezar de 33 integrantes tienes a 6 que votan en blanco o no acuden. Luego con los clásicos Accionistas que tienen sus mil acciones mas ó menos (Boluda, Crespo, JL López, Ruiz y la Familia Catalan ya no llegamos a los 22.
Lo que debe hacer la Fundación es PAGAR su deuda al IVF, y a partir de ahí enterarse si es obligatoria la permanacia de Patronos Institucionales y si es posible LARGARLOS hacer puñetas a toda la clase política de cada momento.
¿Me equivoco o para pagarla hay que esperar MUCHOS años? Todo eso por tanto es una utopía, la única opción de desembarazarnos de rémoras como esas es que entre un inversor como Sarver. Pero la única forma de que eso pase es que desaparezcan esos patronos… vamos, que estamos condenados a ser 'sentiment' puro por los siglos de los siglos, amén.
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Por cierto, dedico esta entrevista del gran QC a los ingenuos que se llenaban la boca con la democratización del club tras el NO a Sarver:
http://valencia.eldesmarque.com/levante-ud/reportajes/5936-no-sere-yo-el-que-se-oponga-a-una-modificacion-en-la-fundacion
@8afskvx7:A ver, hay que tener muy claras dos cosas. Toda la parte no institucional de patronos de la Fundacion son levantinistas, poner en duda el levantismo de las personas que estan ahí a mí me duele, porque son levantinistas como la copa de un pino. Otra cosa es la composición del patrono institucional. No seré yo el que se oponga a una modificación o a una nueva filosofía o cómo llamarlo. No fui patrono al principio y luego accedí, pero no me preocupa que existan cambios si se entiende que es lo mejor. Sin obviar la realidad de que el patronato está lleno de levantinistas.
@8afskvx7:
No tengo que liderar nada, la Fundación es un ente que tiene su Comisión Ejecutiva, su Patronato y yo sólo soy uno de esos 33 miembros. El club va a apoyar como siempre a la Fundación, haciendo políticas para que se vendan acciones, con respaldo total a sus iniciativas sociales.
Es el momento de que la Fundación, la Comisión Ejecutiva, el Presidente, si entienden que es necesario un cambio que ellos lo valoren y lo planteen y seguramente Quico Catalán apoyará ese análisis pero no es momento ahora. Es momento de descansar los que puedan. Cuando lo planteen lo valoraremos, nosotros siempre estaremos en pro de la Fundación.Como diría alguno, todo sigue igual:
@8afskvx7:Todos somos conscientes de que en esto del fútbol hay fechas de caducidad y Quico también la tiene. Seguro que ese momento llegará cuando pierda la ilusión, si antes alguien no ha decidido que me vaya, pero el día que pierda la ilusión me iré a casa. Me siento con fuerza y con muchas ganas y creo firmemente en este proyecto, que tiene muchas cosas que decir en los próximos años. La gestión que hemos desarrollado ha dejado unas credenciales importantes. El Levante de los próximos años va a ser muy importante. En estos momentos desde luego no me veo, cuatro años y medio me parecen larguísimos.
Y para culminar, otra ración de mirarse a los ojos y otra más de 'ya si eso después del verano, con calma':
@8afskvx7:La salida de Tomás es importante pero la semana pasada nos reunimos, nos miramos a los ojos, charlamos y reflexionamos. Hay que dejar pasar el mes de agosto y valorar con la Fundación si debe entrar algún miembro nuevo o no.
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Por cierto, dedico esta entrevista del gran QC a los ingenuos que se llenaban la boca con la democratización del club tras el NO a Sarver:
Una ingenuidad sería creer que QC217 POR PROPIA INICIATIVA cedería su poder a la fundación.
Exigir lo que es justo no es una ingenuidad, simplemente es una actitud.
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@Fonseca 5:
Una ingenuidad sería creer que QC217 POR PROPIA INICIATIVA cedería su poder a la fundación.
Exigir lo que es justo no es una ingenuidad, simplemente es una actitud.No estoy en contra de quien lo exige, sino de quienes en el contexto de la posible venta y de su NO particular, hablaban de oportunidad de democratización y demás ingenuidades.
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Siempre me ha parecido que esto se quedará en nada, pero por lo visto se insiste en no dejar que el tema muera informativamente hablando y ahora se especifica un interés real de Sarver:
http://levanteud.lasprovincias.es/noticias/201508/13/sigue-negociaciones-sarver-predispuesto-20150812235307-v.html
@3u46nnl0:Robert Sarver no cae en el olvido. Al menos para el Sindicato de Accionistas Minoritarios. El SAM mantiene vivos los contactos con el inversor americano con la esperanza de que acepte adquirir una pequeña porción de títulos. El pasado 28 de julio, la Fundación Cent Anys renunció a venderle el 70% del capital social. Sin embargo, el empresario de Arizona continúa predispuesto a participar en el club.
El SAM se moviliza para no perder el vínculo con Sarver. Tanto en el sindicato como en el propio club son conscientes de que el dueño de los Phoenix Suns permanece interesado en formar parte del proyecto granota. Y, aunque le han cerrado la puerta principal de Orriols, se ha abierto una secundaria.
En cualquier caso, las negociaciones están siendo encabezadas por el SAM, que ha puesto encima de la semana de Sarver un plan alternativo. Este organismo, presidido por Valentín Serrats, le ha propuesto al inversor que compre entre el 10 y el 20 por ciento de las acciones del club.
El SAM trata de convencer a Sarver y se ha marcado agosto como plazo para lograrlo. Si el banquero acaba dando el visto bueno a esta vía, la Fundación tendría que reunirse en septiembre para estudiarla detenidamente. Así, podría volver a convocarse una votación para que los patronos decidieran.
El sindicato baraja dos caminos para desarrollar el plan. Uno consistiría en que Sarver comprase cerca del 20% de las acciones a la Fundación. Así, el patronato reduciría ostensiblemente su deuda bancaria. La otra opción sería una ampliación de capital, a través de la cual el dinero invertido por el americano iría directamente a las arcas del club.
Si Sarver comprase entre el 10 y el 20% de los títulos, obtendría el derecho a nombrar a uno o dos miembros del consejo de administración del Levante.
En su día, el club ya le planteó a Sarver este tipo de operación, pero entonces se negó porque su intención era controlar el equipo. Ahora se presenta como el único camino.
No acabo de entender mucho el tema, ¿por qué se piensa que los patronos van a votar que SÍ esta vez?
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Como ya suponía, lo de Sarver no parece que tenga opciones reales de recuperarse pese al 'contacto fluido':
http://levanteud.lasprovincias.es/noticias/201508/17/sarver-quiere-entrar-autoridad-20150817001044-v.html
@1cia9yv3:Sin embargo, se ha abierto una vía alternativa y el inversor norteamericano está interesado en explorarla siempre que se cumplan ciertos requisitos. El Sindicato de Accionistas Minoritarios le ha propuesto que realice un aterrizaje suave y moderado en Orriols, comprando en primer lugar un paquete pequeño de títulos. Pero el estadounidense sólo aceptaría si, a través de esta maniobra, pudiese adquirir peso suficiente para desarrollar inmediatamente una parte de los ambiciosos proyectos que anunció en su día.
Sarver no se conformaría con comprar un porcentaje simbólico de acciones del Levante, ya que su única aspiración es participar activamente en la gestión del club. El 20%, una de las cifras que se ha barajado durante los últimos días en Orriols, se le antojaría escaso. El banquero de Arizona ha dejado claras sus intenciones al SAM, aunque de momento no se ha concretado las cantidades. Hay abiertas unas negociaciones con la esperanza de encontrar una fórmula que pueda convencer a todas las partes.
@1cia9yv3:
El sindicato se marcó este mes como plazo para alcanzar un pacto con Sarver y, posteriormente, la Fundación determinará si lo desecha o inicia de nuevo una fase de estudio. El empresario quiere hacerse notar si finalmente accede al club. Y eso pasa por disponer de poder de decisión. De ahí que continúe aspirando a adquirir una significativa porción del capital social pese a que no llegue a la mayoría.
@1cia9yv3:
El SAM y Sarver están analizando dos mecanismos mediante los cuales se podría ejecutar la transacción. Uno de ellos sería a través de la compra de una parte del 70% de los títulos que ostenta el patronato. El otro, una ampliación de capital.
Según fuentes involucradas en la negociación, no se trata de dos cauces excluyentes, ya que se podrían conjugar con tal de repartir la inyección económica entre la Fundación y el club.
Con la votación de hace tres semanas, la Fundación demostró su reticencia a dejar el club en manos de un inversor. Presumiblemente, para satisfacer la demanda de Sarver, el patronato debería dejar de controlar más de la mitad del capital social. Continuaría como accionista mayoritario, pero aglutinando una participación inferior al 50%. Una distribución que podría despertar recelo en Orriols.
@1cia9yv3:
La Fundación, que perdería envergadura en ese hipotético escenario, tendrá la última palabra en cualquier caso. Siempre que las conversaciones entre Sarver y el SAM fructifiquen, el patronato escuchará el planteamiento y decidirá si lo rechaza directamente o abre un nuevo proceso de análisis exhaustivo.
Luego está lo de la impugnación de la votación por la ausencia de los patronos institucionales, que al parecer está a la espera de que la Fundación envíe el acta de la reunión.
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Levante-EMV (http://www.levante-emv.com/levante-ud/2015/08/17/sarver-insiste-invertir-liga-espanola/1303358.html) lo pone aún peor:
@g6v2hxi3:Más que del Levante UD, Robert Sarver está enamorado de la Liga española. Después de la negativa del patronato de la Fundación a vender su paquete accionarial de la entidad azulgrana, el banquero de Arizona mantiene su intención de invertir en un club de fútbol español.
Sarver asegura que sigue trabajando en esta dirección, sin desvelar qué equipo es ahora su objetivo. «Tenemos un plan para invertir en un club en España. No puedo decir nada más», afirmó el norteamericano a preguntas de este periódico.
En este sentido, Sarver no se desmarca de un supuesto interés por el Espanyol. Cabe recordar que dos de los grandes accionistas del club «perico», Sánchez Llibre y Ramón Condal, tienen sobre la mesa varias propuestas para vender sus títulos. Una de esas ofertas —de unos 45 euros por acción— parte de un grupo norteamericano. Inquirido por ello, Sarver prefiere guardar silencio.
El plan alternativo del SAM
Por otro lado, en Valencia hay quien sigue trabajando para que Sarver se vincule, de una u otra manera, al Levante UD. Desde el Sindicato de Accionistas Minoritarios, liderado por Valentín Serrats, se han mantenido contactos con el equipo del empresario de Tucson. Se trabaja en un plan alternativo para que el dueño de los Phoenix Suns adquiera un paquete de acciones minoritario, pero que le dé la posibilidad de entrar en el consejo de administración.No obstante, tal como ya se explicó antes de la última votación del patronato de la Fundación, Sarver ha reiterado en varias ocasiones a los gestores del club valenciano que su idea era aterrizar con todo el poder para desarrollar su proyecto económico y deportivo. Así, el obstáculo que impidió su llegada al Glasgow Rangers hace unos meses fue que el club escocés sólo le ofrecía colaborar en el entidad y no convertirse en el dueño.
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Según el "Desmarque" la Fundación ha votado en contra.
14 a favor, 13 en contra y 2 abstenciones.
Me da la impresión que hemos perdido un tren muy importante. Espero que no lo paguemos.@antonio 3056:
Y colorin colorodo en su cortijo se siguen quedando…
El que se supone que es promotor de la idea vota en contra,ver para creer...
Ahora a ser un equipo mediocre y ojo que este año tiene pinta de 2 Division seria la estocada mortal, hay que exigir responsabilidades empezando por el Palco
Pienso que hemos desaprovechado una oportunidad histórica, q la sombra de Pedro Villarroel es muy alargada…no todos los días hay un mecenas de los importantes dispuestos a mejorar lo que tenemos.
Lo que queremos es un Levante en 1a a coste 0......pues señores algún día eso se acabara y nos acordaremos de esta oportunidad, por una vez pensaba que podíamos amargar mas de una tarde y tutear al vecino de la ciudad, lastima!!!Que asco… Pues nada, a SEGUNDA B de aqui a 3 años. Acaban de conseguir arrancarme parte del Levantinismo que tengo. Por que una cosa es ser humilde, y otra ***. Una cosa es saber que hay que sufrir y que siempre seremos pobres luchando por no descender, y otra cosa ser SER ***** Y DARTE CON LA PUERTA EN LA PA CARA ANTE UN FUTURO PROMETEDOR.
No he estado mas furioso en mi P**TA VIDA. Que se queden en los "camps de l'orta" otros, yo hasta aqui he llegado.
.Gracias QC
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Es un poco cansino este post no?
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No.
Que la decisión pese por siempre sobre sus cabezas.
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@rana baileys:
Es un poco cansino este post no?
Para muchos de nosotros ha sido un error histórico, aunque no se sabe que hubiera pasado, por eso no está demás recordarlo a los que votaron sin tener en cuenta al levantinismo de base para nada.
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Nadie lo dice pero por ahora al mallorca le va bien, ya está a 4 del descenso.
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Yo fui defensor de la venta hasta cierto punto y aún así no me parece que la trayectoria del Mallorca ESTA TEMPORADA deba servir para argumentar a favor o en contra de la capacidad de Sarver para llevar un club de fútbol.
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Yo fui defensor de la venta hasta cierto punto y aún así no me parece que la trayectoria del Mallorca ESTA TEMPORADA deba servir para argumentar a favor o en contra de la capacidad de Sarver para llevar un club de fútbol.
Está claro que en 10 - 12 partidos no sacas mucho en claro pero no deja de ser cierto que llegó con un mallorca en descenso y por ahora está fuera de él.
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Cierto es, la cuestión es hasta que punto es fiable para evaluar la GESTIÓN del nuevo dueño. Yo creo que es demasiado pronto.
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Cierto es, la cuestión es hasta que punto es fiable para evaluar la GESTIÓN del nuevo dueño. Yo creo que es demasiado pronto.
En eso estoy de acuerdo.
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