El FROG Foro de Responsabilidad y Opinión Granota
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Hola a tod@s,
Nuestra intención, al hilo de lo que comenta Malcontent, es tener presencia en granotas.net. De hecho, aprovechamos este hilo creado por Rompedor para, si os parece, tener una comunicación fluida y responder a las dudas y comentarios que nos queráis hacer al respecto.
El FROG tiene su origen en una charla entre el periodista Carlos Ayats y el exvicepresidente Tomás Pérez. Inicialmente, la idea era crear un nuevo canal de comunicación para generar un debate crítico, sano y constructivo. Sin embargo, al hilo de los mensajes que fueron recibiendo virtual y personalmente, y unido todo ello a la escasa transparencia de un proceso clave en el futuro del club como es la renovación de la Fundación CV Levante UD Cent Anys, ambos decidieron dar un paso más y crear una asociación de accionistas que ayer hizo público el inicio de sus trámites de constitución.
Nuestra intención es aunar tanto al accionista minoritario (de acuerdo con los gestores del SAM, que se integra en el FROG como colectivo) como al mayoritario. Incluso ahora mismo, debido a las peticiones recibidas de socios no accionistas, estamos valorando la opción de abrir la asociación a cualquier socio no accionista que comparta nuestro ideario, si bien este aspecto aún tenemos que debatirlo.
Con respecto al SAM, además de adherirse como colectivo, señalar también que algunos de sus integrantes se suman a título individual como asociados, si bien alrededor de un 80% del FROG está formado por accionistas que no pertenecían al SAM.
El objetivo del FROG es claro: la independencia de la Fundación con respecto al Consejo de Administración, con el fin de que la labor de este último sea valorada anualmente por una institución (a la postre, dueña del club) que no le deba cargos ni intereses.
Creemos en un Levante verdaderamente transparente, donde si la gestión es buena, se obtenga tanto el respaldo de la Fundación como de nuestra propia asociación, pero creemos la gestión del club debe ser clara y transparente, circunstancia sobre la que, como es bien sabido, existen dudas fundadas en el momento actual.
Os dejamos aquí el enlace a nuestro comunicado de ayer en Facebook: https://www.facebook.com/notes/frog-foro-de-responsabilidad-y-opini%C3%B3n-granota/100-accionistas-del-levante-ud-sad-ponen-en-marcha-frog-una-asociaci%C3%B3n-en-defens/336805333338199 y os invitamos a hacernos llegar todas las ideas que consideréis oportunas.
Adjuntamos también la noticia al respecto que publica Levante-EMV sobre el nacimiento del FROG: http://www.levante-emv.com/levante-ud/2016/10/19/centenar-accionistas-crean-plataforma-critica/1481144.html
Un saludo cordial a tod@s.
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Yo estoy meditando seriamente adherirme al FROG.
Y a pesar de que tengo la doble condición de accionista y abonado, creo que no se debe cortar el acceso a aquellos que siendo abonados no son accionistas.
Al menos permitirles el acceso si tienen cierta antigüedad.El razonamiento es que la condición de accionista ya te concede una serie de derechos EN LA SOCIEDAD CONTROLADA POR LA FUNDACIÓN.
No tiene sentido que la condición de accionista en una sociedad controlada por la Fundación sea requisito indispensable para pertenecer a un grupo relacionado con la entidad tenedora de la mayoría de las acciones de esa sociedad y la Fundación como tal no tiene ningún título participativo en la misma, como son las acciones, que conceda esos mismos derechos dentro de ella.Supongamos que un mecenas decide hacer una importante donación económica a la Fundación. Al no inyectar esa suma a través de la compra de acciones, no tendría ningún derecho a ser patrono de la Fundación, ni tan siquiera a pertenecer al FROG, a pesar de haber manifestado su amor por el club a través de esa donación.
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Es un razonamiento perfectamente válido y que vamos a tener en cuenta a la hora de valorar el tema.
Por otro lado, no te quepa duda alguna de que nos encantaría contar contigo.
Un saludo cordial
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Pido a los moderadores que hagan chincheta a este hilo, para así ser un medio para dar a conocer este colectivo.
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Bienvenidos!! Estoy impaciente por saber cual es vuestra línea editorial.
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Boliviarana seguramente.
Qué Crack!!
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CARLOS AYATS, TOMÁS PÉREZ Y VICENTE MARTÍNEZ ALPUENTE LIDERAN EL ÓRGANO DE GESTIÓN DEL FROG
El Foro de Responsabilidad y Opinión Granota (FROG), asociación en trámites de constitución para la defensa de los intereses del Levante UD SAD que reúne ya a más de 140 accionistas de la sociedad, quiere dar a conocer su organigrama inicial de gestión, que estará presidido por el periodista Carlos Ayats.
Con 17 de años de experiencia profesional siguiendo al Levante UD para diversos medios de prensa, radio y televisión, Ayats ha compaginado durante una década su faceta deportiva con su trabajo en las áreas de Cultura y Comunicación de la Universitat Politècnica de València (UPV), donde en la actualidad desarrolla su labor.
Tomás Pérez y Martínez Alpuente, vicepresidentes
Junto a él, Tomás Pérez y Vicente Martínez Alpuente ocuparán las vicepresidencias. Profesionalmente vinculado a la industria farmacéutica desde hace más de 25 años, Tomás Pérez ocupó la vicepresidencia del Levante UD SAD durante 6 años, presentando su dimisión irrevocable en julio de 2015.
La vicepresidencia 2ª será ocupada por Vicente Martínez Alpuente. De tradicional familia granota, el prestigioso director de orquesta es el fundador del Festival de Música Española Ciudad de México y la Academia Internacional de Música de la ciudad de Valencia. Tras debutar internacionalmente dirigiendo a la Ópera Nacional de Armenia en 2006, ha desarrollado una sensacional trayectoria como director de orquestas de primer nivel mundial en países como Rusia, Italia, Bulgaria, Argentina o México, donde actualmente se encuentra de gira.
Secretario, tesorero y seis vocales
Federico Pascual, director de ventas en el sur de Europa de la multinacional Dachser Air&Sea Logistics, ocupará el cargo de secretario del FROG, mientras que Juan Gallego Ramón, coordinador técnico del Institut Valencià de Cultura, será el tesorero de la asociación.
El organigrama lo completan seis vocales: Miguel Huertas, asesor inmobiliario y ex director de Comunicación del Instituto Valenciano de Vivienda (IVVSA); Sergi García Ramos, responsable hostelero; Jorge Lacasa, abogado; Vicente Cosido, consultor financiero y ex vicepresidente de la Delegación de Peñas del Levante UD; María Villanueva, periodista del Departamento de Comunicación de Atresmedia; y Víctor Gisbert, gerente del Departamento Fiscal de la firma BDO.
ORGANIGRAMA
PRESIDENTE: Carlos Ayats Pérez
VICEPRESIDENTE 1º: Tomás Pérez Fontelles
VICEPRESIDENTE 2º: Vicente Martínez Alpuente
SECRETARIO: Federico Pascual Gómez
TESORERO: Juan Gallego Ramón
VOCAL 1: Miguel Huertas Ordoño
VOCAL 2: Sergi García Ramos
VOCAL 3: Jorge Lacasa Roque
VOCAL 4: Vicente Cosido Carles
VOCAL 5: María Villanueva García
VOCAL 6: Victor Gisbert AlgabaPara formar parte de la asociación, de carácter gratuito y acceso libre con la única condición de ser accionista del Levante UD SAD, basta con enviar un mail solicitándolo a froglevante@gmail.com
FB: FROG – Foro de Responsabilidad y Opinión Granota (https://www.facebook.com/FROGLevante)
Tw: @FROG_Levante (https://twitter.com/FROG_Levante) -
Por mi parte adscribirme como seguidor lejano ( lejano a las columnas físicas del Templo Mundial, el Ciutat de València ), simpatizante seguidor de de vuestras andanzas…
Por las redes modennas. (De comunicasión, mayolmente..) -
Por mi parte adscribirme como seguidor lejano ( lejano a las columnas físicas del Templo Mundial, el Ciutat de València ), simpatizante seguidor de de vuestras andanzas…
Por las redes modennas. (De comunicasión, mayolmente..)Lo mismo digo
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Me alegro que Jorge Lacasa y María Villanueva participen en este proyecto. Solo falta que maticen o concrete su "línea".
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Dar la bienvenida pues a Levante XXI y a rana bayleis, nuestros seguidores en la distancia virtual
Y en cuanto a la línea, respondiendo a iker_jimenez y ROMPEDOR, es clara: promover una separación entre Fundación (dueña del club) y Consejo de Administración (empleado) que premita a la primera llevar un control necesario, transparente y efectivo de la del Consejo. No estamos de acuerdo con un proceso de 'renovación' de Fundación evidentemente endogámico y que tiende a perpetuar el peligroso control del empleado sobre el dueño. Peligroso en cuanto a la legalidad y en cuanto a los riesgos de cualquier dominio absoluto.
Queremos que la fuerza esté, de verdad, en los accionistas, y no en un pequeño grupo de ellos que controle el Consejo y la Fundación. Si el Consejo hace bien las cosas, como parece que lo está haciendo en algunos ámbitos, tendrá el apoyo de todo el mundo, pero para ello, debemos saber, y no suponer, que las cosas se están haciendo correctamente.
Un saludo cordial a tod@s
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Y en cuanto a la línea, respondiendo a iker_jimenez y ROMPEDOR, es clara: promover una separación entre Fundación (dueña del club) y Consejo de Administración (empleado) que premita a la primera llevar un control necesario, transparente y efectivo de la del Consejo. No estamos de acuerdo con un proceso de 'renovación' de Fundación evidentemente endogámico y que tiende a perpetuar el peligroso control del empleado sobre el dueño. Peligroso en cuanto a la legalidad y en cuanto a los riesgos de cualquier dominio absoluto.
Queremos que la fuerza esté, de verdad, en los accionistas, y no en un pequeño grupo de ellos que controle el Consejo y la Fundación. Si el Consejo hace bien las cosas, como parece que lo está haciendo en algunos ámbitos, tendrá el apoyo de todo el mundo, pero para ello, debemos saber, y no suponer, que las cosas se están haciendo correctamente.
Un saludo cordial a tod@s
Salvo en lo subrayado, absolutamente de acuerdo.
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Me ha parecido escuchar que el presidente del FROG es AYATS. No se que papel desempeñara, espero que no pase como el año que estuvo en la radio del club, en la que me decepciono bastante ya que hacia lo que le decían, si es asi, no servirá de nada el FROG.
Por cierto, quien lo ha nombrado a el presidente ? Espero que no sea parte de la directiva, en ese caso, mis dudas se aclararían inmediatamente.
Ojala Ayats, no se deje "comprar" por el club y sea de verdad nuestra voz dentro del Levante.
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Se puede LEER un poco más arriba.
El resto de lo que dices en el mensaje no me parece que tenga mucho sentido, la verdad.
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Hola Fonseca5. Nos alegra que compartas la mayoría de nuestro mensaje. En el punto que indicas como discrepancia, solo decirte que dar poder a la mayoría de accionistas en lugar de a un grupo reducido de ellos (Consejo y allegados vía Fundación) no implica ignorar a los socios no accionistas, que por supuesto son un grupo, como decíamos arriba, fundamental para el Levante y al que nosotros, como también señalaba, estamos estudiando incluir en el FROG.
En cuanto al comentario de KUBALA79, decirte que, desde luego, si algo puede estar en las antípodas de la realidad, es que a Carlos lo haya nombrado el Consejo. El FROG es un proyecto de Tomás Pérez y suyo en origen, tal y como se expone arriba, y si algo define a la nueva asociación, y a Carlos como su presidente, es la voluntad de que exista un verdadero control de la gestión del Consejo, idea con la que ya más de 150 accionistas (y de decenas de socios no accionistas que ya nos han hecho llegar su deseo de adhesión) están de acuerdo.
Un saludo cordial a tod@s.
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Hola Fonseca5. Nos alegra que compartas la mayoría de nuestro mensaje. En el punto que indicas como discrepancia, solo decirte que dar poder a la mayoría de accionistas en lugar de a un grupo reducido de ellos (Consejo y allegados vía Fundación) no implica ignorar a los socios no accionistas, que por supuesto son un grupo, como decíamos arriba, fundamental para el Levante y al que nosotros, como también señalaba, estamos estudiando incluir en el FROG..
La verdad es que no quería repetirme y me bastó con vuestros comentarios de que lo tendríais en cuenta más adelante.
Vamos, que como primer paso está bien.Pero en el fondo quería subrayar que me parece igual de falto de legitimidad o de impropio, que un empleado controle a su "dueño", como que solo los accionistas tengan derecho a manifestar como tiene que operar el accionista principal.
Es más, creo que la tenencia de acciones no debería suponer ningun derecho en la toma de decisiones de la fundación, ya que son acciones de una sociedad controlada por esta y no suponen ningún tipo de participación en la Fundación. -
A ver si nos enteramos de una vez que el Levante es una S.A.D. (Sociedad Anónima Deportiva) y que las sociedades tienen unos dueños que se llaman accionistas.
Estos accionistas han puesto un dinero de su bolsillo a cambio de nada en principio (como mucho a tener descuento en el precio de los abonos).
Y no se puede igualar los derechos de un simple abonado con el de un accionista, porque el abonado compra un abono a los partidos que se celebran y el accionista (como ya he dicho) ha pagado sin tener derecho ni siquiera a asistir a ningún partido.
Aqui el tema estriba en que no puede manejar a su antojo el Consejo de Admintración a una Fundación (que es la máxima accionista), cuando justamente debe ser al contrario: la Fundación debe controlar y mandar sobre todo lo que hace el Consejo.
No hay que empezar a enredarlo todo con que el abonado o el simple aficionado que compra una entrada tiene tanto derecho como el accionista a influir sobre la marcha del club.
Por supuesto que no hay que ignorar a los abonados no accionistas, pero de eso a igualar sus derechos va un trecho. -
@ catedrático jjllevant:
A ver si nos enteramos de una vez que el Levante es una S.A.D. (Sociedad Anónima Deportiva) y que las sociedades tienen unos dueños que se llaman accionistas.
Estos accionistas han puesto un dinero de su bolsillo a cambio de nada en principio (como mucho a tener descuento en el precio de los abonos).
Y no se puede igualar los derechos de un simple abonado con el de un accionista, porque el abonado compra un abono a los partidos que se celebran y el accionista (como ya he dicho) ha pagado sin tener derecho ni siquiera a asistir a ningún partido..A VER SI NOS ENTERAMOS que el accionista del LEVANTE UD SAD (entre los cuales me encuentro) no tiene NINGUNA PARTICIPACIÓN NI DERECHO sobre ninguna otra entidad que no sea esta. (al menos por la tenencia de estas acciones).
A VER SI NOS ENTERAMOS que el LEVANTE SAD y la FUNDACIO CENT ANYS son entidades distintas.
A VER SI NOS ENTERAMOS que la FUNDACIO CENT ANYS es UN ACCIONISTA, igual que lo puede ser cualquier persona física o jurídica.
A VER SI NOS ENTERAMOS que el tener más o menos acciones, confiere más o menos derechos en la JGA de la sociedad denominada LEVANTE UD SAD, PERO NO DEBERÍA conceder más derechos en la entidad FUNDACIO CENT ANYS ya que se trata de acciones de una sociedad CONTROLADA POR ESTA.
A VER SI LEEMOS O APRENDEMOS A LEER antes de permitirnos el lujo de enmendar la plana a nadie o pretender sentar cátedra sobre los comentarios de otra persona.
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@Fonseca 5:
A VER SI NOS ENTERAMOS que la FUNDACIO CENT ANYS es UN ACCIONISTA, igual que lo puede ser cualquier persona física o jurídica.
Y quién es la Fundació Cent Anys? Es un ente formado sólo para ser propietario del club. Me parece que ese es el problema.
¿Quién debe dirigirla? ¿Quién debe marcar el camino a seguir por esta Fundación (que es la máxima accionista del club)?
@Fonseca 5:
A VER SI NOS ENTERAMOS que el tener más o menos acciones, confiere más o menos derechos en la JGA de la sociedad denominada LEVANTE UD SAD, PERO NO DEBERÍA conceder más derechos en la entidad FUNDACIO CENT ANYS ya que se trata de acciones de una sociedad CONTROLADA POR ESTA.
Sabiendo que es un ente sin personalidad, persona jurídica, pero sin ningún tipo de personalidad, no tiene dueños, no tiene socios, ni accionistas ni nada de nada…
Igual que ahora están elegidos a dedo sus miembros, seguirán siendo elegidos a dedo con su nueva composición.
¿Y porque no darle el poder de decisión al 30% de los accionistas minoritarios? Que la Fundación se abstenga en absolutamente todo, y sea el 30% de accionistas los que tengan el poder de decisión. Como si en lugar del 30% tuvieran el 100%.
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@Fonseca 5:
@ jjllevant:
A ver si nos enteramos de una vez que el Levante es una S.A.D. (Sociedad Anónima Deportiva) y que las sociedades tienen unos dueños que se llaman accionistas.
Estos accionistas han puesto un dinero de su bolsillo a cambio de nada en principio (como mucho a tener descuento en el precio de los abonos).
Y no se puede igualar los derechos de un simple abonado con el de un accionista, porque el abonado compra un abono a los partidos que se celebran y el accionista (como ya he dicho) ha pagado sin tener derecho ni siquiera a asistir a ningún partido..¿Hay algo que no sea cierto en lo que he dicho?
A VER SI NOS ENTERAMOS que el accionista del LEVANTE UD SAD (entre los cuales me encuentro no tiene NINGUNA PARTICIPACIÓN NI DERECHO sobre ninguna otra entidad que no sea esta. (al menos por la tenencia de estas acciones).
A VER SI NOS ENTERAMOS que el LEVANTE SAD y la FUNDACIO CENT ANYS son entidades distintas.
A VER SI NOS ENTERAMOS que la FUNDACIO CENT ANYS es UN ACCIONISTA, igual que lo puede ser cualquier persona física o jurídica.
A VER SI NOS ENTERAMOS que el tener más o menos acciones, confiere más o menos derechos en la JGA de la sociedad denominada LEVANTE UD SAD, PERO NO DEBERÍA conceder más derechos en la entidad FUNDACIO CENT ANYS ya que se trata de acciones de una sociedad CONTROLADA POR ESTA.
Tampoco en todo esto hay nada que no sea cierto.
Por lo tanto creo que tenemos razón los dos en lo que decimos.
Pero el quid de la cuestión está en saber quien es realmente la Fundación, si es una entidad juridica fantasma y si los que están ahora metidos en ella han hecho algún concurso-oposición de méritos para dirigirla (que está claro que no).
Yo no soy catedrático, si tu si lo eres, explicalo e indica una solución para que en ella participen todos los que se merecen estar.
Mi opinión es que esta Fundación habria que cambiarla de pies a cabeza, refundarla o vender las acciones a alguien que juridicamente sea algo.
Porque hay otra cosa, si se hubiera realizado la venta a Sarver, el dinero de la venta ¿a donde habria ido a parar, aparte de pagar el préstamo que se pidió para comprar las acciones? ¿los componentes hubieran podido decidir repartirse el dinero y desaparecer?
En fin, esto es complicado. Más de lo que parece a simple vista.
