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      Pues a disfrutar :-)

      I'll See What I Can Do

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      • gimnastico_1909G Desconectado
        gimnastico_1909
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        @Jose72:

        El PP que es el partido junto al PSOE que mas se han saltado/cambiado/modificado la Constitucion, exigen que hay que cumplirse…. <:o) <:o) <:o) no hay que irse muy lejos, en Junio pasado Cristobal Montoro se paso por el arco del triunfo la resolución del Tribunal Constitucional sobre su ley de amnistias fiscales.

        Pd: Como hay que cumplirse a rajatabla la Constitucion ¿es asi no? Quiero:

        • Tener los mismos derechos fiscales que vascos y navarros (todos los españoles somos iguales no, ó entonces no? ).
        • Quiero que entre en la carcel Iñaki Urdangarin (todos los españoles somos iguales ante la ley no? ).
        • Quiero votar si Monarquia ó Republica (esta recogido en la Constitución consultar sobre eso al pueblo)
        • Por lo que lei esta mañana en la TV, La Provincia de León quiere (esta en la Constitución) ser una Comunidad Autonoma.

        etc, etc, etc, etc, etc, etc

        La sentencia del constitucional sobre la ley de amnistía fiscal de Montoro se centra en su tramitación como decreto-ley, que considera un mal uso de esa figura, a petición del grupo parlamentario del PSOE. No obstante, lo que hace es exigir que dicha amnistía se tramite por vía ordinaria parlamentaria, con todas las garantías que conlleva, más que negar la posibilidad. En 2012, cuando se hizo el decreto-ley, creo que el PP tenía mayoría absoluta, pero hoy ya no, así que probablemente no la podría sacar adelante.
        Por desgracia, por el principio de seguridad jurídica, la sentencia obliga únicamente a partir de su publicación (junio de 2017), pero no con efectos retroactivos. Para conseguir ello habría, supongo, que llevar a cabo otra denuncia ante los tribunales ordinarios basándose en esta resolución del TC. La lentitud del Constitucional en dar la sentencia es el arma para que la jo.dida amnistía fiscal se vaya a ir de rositas.

        El resto de que dices se pueden considerar de justicia, pero si no me equivoco, no hay sentencias del Tribunal Constitucional o del Supremo que sean de obligado cumplimiento al respecto. Algún particular, asociación o partido podría elevarlo al mismo, y entonces, sí.
        En cualquier caso, ninguna de ellas es tan grave como una ley que, posiblemente, podría conducir a la secesión definitiva de una parte de España.

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        • rana baileysR Desconectado
          rana baileys
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          @gimnastico_1909:

          @Jose72:

          El PP que es el partido junto al PSOE que mas se han saltado/cambiado/modificado la Constitucion, exigen que hay que cumplirse…. <:o) <:o) <:o) no hay que irse muy lejos, en Junio pasado Cristobal Montoro se paso por el arco del triunfo la resolución del Tribunal Constitucional sobre su ley de amnistias fiscales.

          Pd: Como hay que cumplirse a rajatabla la Constitucion ¿es asi no? Quiero:

          • Tener los mismos derechos fiscales que vascos y navarros (todos los españoles somos iguales no, ó entonces no? ).
          • Quiero que entre en la carcel Iñaki Urdangarin (todos los españoles somos iguales ante la ley no? ).
          • Quiero votar si Monarquia ó Republica (esta recogido en la Constitución consultar sobre eso al pueblo)
          • Por lo que lei esta mañana en la TV, La Provincia de León quiere (esta en la Constitución) ser una Comunidad Autonoma.

          etc, etc, etc, etc, etc, etc

          La sentencia del constitucional sobre la ley de amnistía fiscal de Montoro se centra en su tramitación como decreto-ley, que considera un mal uso de esa figura, a petición del grupo parlamentario del PSOE. No obstante, lo que hace es exigir que dicha amnistía se tramite por vía ordinaria parlamentaria, con todas las garantías que conlleva, más que negar la posibilidad. En 2012, cuando se hizo el decreto-ley, creo que el PP tenía mayoría absoluta, pero hoy ya no, así que probablemente no la podría sacar adelante.
          Por desgracia, por el principio de seguridad jurídica, la sentencia obliga únicamente a partir de su publicación (junio de 2017), pero no con efectos retroactivos. Para conseguir ello habría, supongo, que llevar a cabo otra denuncia ante los tribunales ordinarios basándose en esta resolución del TC. La lentitud del Constitucional en dar la sentencia es el arma para que la jo.dida amnistía fiscal se vaya a ir de rositas.

          El resto de que dices se pueden considerar de justicia, pero si no me equivoco, no hay sentencias del Tribunal Constitucional o del Supremo que sean de obligado cumplimiento al respecto. Algún particular, asociación o partido podría elevarlo al mismo, y entonces, sí.
          En cualquier caso, ninguna de ellas es tan grave como una ley que, posiblemente, podría conducir a la secesión definitiva de una parte de España.

          Yo creo que lo que se desprende de los mensajes de Jose y el mío es que el PP, el gobierno y Rajoy no están legitimados para dar lecciones de democracia a nadie, ni puede reprochar que alguien (supuestamente) haga lo que ellos hacen por triplicado.

          Refets de l'enclusa del advers
          de la ma d'un somni que torna
          units per l'amor a uns colors
          tot cor des de 1909

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • MalcontentM Desconectado
            Malcontent Moderador
            Última edición por

            Pues nada, como (supuestamente) no están legitimados dejamos la casa sin barrer.

            I'll See What I Can Do

            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • LevanteXXIL Desconectado
              LevanteXXI
              Última edición por

              La carta de Felipe González, el ex-bodeguero- bonsaico ibéxico, y charlatán, a Cataluña y los catalanes publicada en el País ( de nunca jamás)

              Pues, les ha sentado a muchos de ellos como un puto masclet gigante, de los del tío Masclet, o un puto misil de lputo coreano loco ese de los cojones nucleares…

              Dirigido al mismo punto que el pepinaco sin vaselina que le endiñó ranabayleis al puto isimo 4 Comitein...

              En Catalunya, no es popular. Doy fe.

              Supiste que vencer o ser vencido
              son caras de un Azar indiferente,
              que no hay otra virtud que ser …

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • rana baileysR Desconectado
                rana baileys
                Última edición por

                @Malcontent:

                Pues nada, como (supuestamente) no están legitimados dejamos la casa sin barrer.

                Eso no es lo mismo que dijiste ayer? ^o)

                Refets de l'enclusa del advers
                de la ma d'un somni que torna
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                tot cor des de 1909

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                • MalcontentM Desconectado
                  Malcontent Moderador
                  Última edición por

                  Como respuesta a algo que abunda en lo que dijiste ayer.

                  I'll See What I Can Do

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • LevanteXXIL Desconectado
                    LevanteXXI
                    Última edición por

                    Sigan sigan…No se detengan...

                    PL. ¿ Cuantos días quedan (o) para el 1, o el 2 D'Octubre?

                    Es que me he desfechao... Sólo sé que mañana, habrá que estar despierto sobre la hora del Angelus.

                    Asín que me voy a dormir la mona.

                    y a comprar un despertador en la tienda de los chinos...No sea cosa..Ahora, lo mismo me dan 8 u 80. Si me quedo dormido y sueño que ganamos... Y me despierto y veo que...Pues, me la soplaría prou no haber visto el partío en el Cuernobeinbeu...

                    Supiste que vencer o ser vencido
                    son caras de un Azar indiferente,
                    que no hay otra virtud que ser …

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                    • gimnastico_1909G Desconectado
                      gimnastico_1909
                      Última edición por

                      @rana baileys:

                      Yo creo que lo que se desprende de los mensajes de Jose y el mío es que el PP, el gobierno y Rajoy no están legitimados para dar lecciones de democracia a nadie, ni puede reprochar que alguien (supuestamente) haga lo que ellos hacen por triplicado.

                      Rana, esto no es un problema entre dos partidos. España y Cataluña son mucho más anteriores al PP o a Junts pel Sí. Y seguirán existiendo cuando estos ya no existan.
                      Estamos hablando de una relación secular, y lo que ocurra puede afectar a millones de personas ahora y en el futuro.
                      No se puede reducir todo a las acusaciones típicas de la patritocracia.

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • rana baileysR Desconectado
                        rana baileys
                        Última edición por

                        @gimnastico_1909:

                        @rana baileys:

                        Yo creo que lo que se desprende de los mensajes de Jose y el mío es que el PP, el gobierno y Rajoy no están legitimados para dar lecciones de democracia a nadie, ni puede reprochar que alguien (supuestamente) haga lo que ellos hacen por triplicado.

                        Rana, esto no es un problema entre dos partidos. España y Cataluña son mucho más anteriores al PP o a Junts pel Sí. Y seguirán existiendo cuando estos ya no existan.
                        Estamos hablando de una relación secular, y lo que ocurra puede afectar a millones de personas ahora y en el futuro.
                        No se puede reducir todo a las acusaciones típicas de la patritocracia.

                        Cierto, es la historia de una relación. Pero las relaciones no son eternas, de sobra lo sabemos, y ésta me parece que está en la fase: "Nos vamos a dar un tiempo", que habitualmente es la antesala del divorcio.
                        Y está muy bien traída la comparación. Hay que preguntarse lo obvio: se quieren?.
                        Por parte de España la respuesta es clara: no. Y curiosamente es la parte que no quiere romper la pareja.
                        Razón? El otro día leí algo medio en serio medio en broma que decía. El 97% de los españoles (No catalanes ), no quiere la independencia. De ellos, un 5% porque los consideran hermanos, y el 95, "para que jodan". Amor del bueno, eh?
                        Es el clásico macho alfa que dice a su mujer, tú de aquí no te vas porque no me sale de los cojones, y hazme la cena de una p.vez.
                        Y Cataluña? Pues no está tan claro como en el otro caso. Muchos han descubierto que no son queridos, otros no. Hay de todo. Justamente por eso hay que decidirlo.
                        Que el Estado se niega a pactarlo por las buenas…pues oiga, como sea pero que se haga.
                        Y ésa sería un poco la cuestión.
                        Es como las parábolas de Jesús. Hay que explicar cosas importantes y profundas de forma que sean entendidas.

                        Refets de l'enclusa del advers
                        de la ma d'un somni que torna
                        units per l'amor a uns colors
                        tot cor des de 1909

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • MalcontentM Desconectado
                          Malcontent Moderador
                          Última edición por

                          A mi es que cuando se reduce un problema así a ejemplos torticeros como el de la mujer y el 'macho alfa' se me revuelve el estómago y me dan ganas de no meterme a participar más allá… vaya tela.

                          I'll See What I Can Do

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • rana baileysR Desconectado
                            rana baileys
                            Última edición por

                            @Malcontent:

                            A mi es que cuando se reduce un problema así a ejemplos torticeros como el de la mujer y el 'macho alfa' se me revuelve el estómago y me dan ganas de no meterme a participar más allá… vaya tela.

                            Pues no te metas. Alguien te obliga?

                            Refets de l'enclusa del advers
                            de la ma d'un somni que torna
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                            tot cor des de 1909

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • rana baileysR Desconectado
                              rana baileys
                              Última edición por

                              Quería decir algo más, porque no me gusta dejarme nada dentro, que luego se enquista.
                              Malc, mira, se puede estar más o menos de acuerdo con un mensaje, o en total desacuerdo, pero lo que se espera en ese caso es rebatir con argumentos, con ideas, con ironía, con lo que sea, menos como tú lo has hecho.
                              Qué es eso que mi mensaje "me revuelve el estómago "? Esa es forma de comportarse? Dónde queda el respeto, la educación y el buen gusto que se supone y espera entre compañeros?
                              Por mi parte te lo digo: mal, muy mal, así no.

                              Refets de l'enclusa del advers
                              de la ma d'un somni que torna
                              units per l'amor a uns colors
                              tot cor des de 1909

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • LevanteXXIL Desconectado
                                LevanteXXI
                                Última edición por

                                Vamonos todos un ratito al raconet de pensar… Si pueden ser cosas de puta mare, pues, de puta mare.

                                y si no, a dormir la mona.

                                No desean material de...

                                Supiste que vencer o ser vencido
                                son caras de un Azar indiferente,
                                que no hay otra virtud que ser …

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • gimnastico_1909G Desconectado
                                  gimnastico_1909
                                  Última edición por

                                  @rana baileys:

                                  @gimnastico_1909:

                                  @rana baileys:

                                  Yo creo que lo que se desprende de los mensajes de Jose y el mío es que el PP, el gobierno y Rajoy no están legitimados para dar lecciones de democracia a nadie, ni puede reprochar que alguien (supuestamente) haga lo que ellos hacen por triplicado.

                                  Rana, esto no es un problema entre dos partidos. España y Cataluña son mucho más anteriores al PP o a Junts pel Sí. Y seguirán existiendo cuando estos ya no existan.
                                  Estamos hablando de una relación secular, y lo que ocurra puede afectar a millones de personas ahora y en el futuro.
                                  No se puede reducir todo a las acusaciones típicas de la patritocracia.

                                  Cierto, es la historia de una relación. Pero las relaciones no son eternas, de sobra lo sabemos, y ésta me parece que está en la fase: "Nos vamos a dar un tiempo", que habitualmente es la antesala del divorcio.
                                  Y está muy bien traída la comparación. Hay que preguntarse lo obvio: se quieren?.
                                  Por parte de España la respuesta es clara: no. Y curiosamente es la parte que no quiere romper la pareja.
                                  Razón? El otro día leí algo medio en serio medio en broma que decía. El 97% de los españoles (No catalanes ), no quiere la independencia. De ellos, un 5% porque los consideran hermanos, y el 95, "para que jodan". Amor del bueno, eh?
                                  Es el clásico macho alfa que dice a su mujer, tú de aquí no te vas porque no me sale de los cojones, y hazme la cena de una p.vez.
                                  Y Cataluña? Pues no está tan claro como en el otro caso. Muchos han descubierto que no son queridos, otros no. Hay de todo. Justamente por eso hay que decidirlo.
                                  Que el Estado se niega a pactarlo por las buenas…pues oiga, como sea pero que se haga.
                                  Y ésa sería un poco la cuestión.
                                  Es como las parábolas de Jesús. Hay que explicar cosas importantes y profundas de forma que sean entendidas.

                                  No entiendo. ¿de dónde sacas tu esas cifras y esas categorizaciones de los amores o desamores entre catalanes y resto de españoles? No tienen ninguna base.
                                  Y la comparación de los españoles con maridos maltratadores es ofensiva. A mí como español me ofende. ¿a qué viene eso?

                                  Francamente, en este último mensaje has derrapado pero bien. Prefiero no decir nada más.

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • gimnastico_1909G Desconectado
                                    gimnastico_1909
                                    Última edición por

                                    Y como buen ser humano soy incoherente, así que sí voy a decir una cosa más:

                                    Me parece dentro de la normalidad que haya muchos o pocos catalanes que crean que estarán mejor fuera que dentro de España.

                                    Me parece que se puede debatir si el camino que ha tomado la generalitat para conseguir la independencia es el correcto o no.

                                    Pero si hay algo que me toca los coj.ones en dialéctica es el victimismo. Y en dialéctica política, mas aún. Y en eso los nacionalistas son expertos.

                                    Los catalanes tienen los mismos derechos y obligaciones por ley que cualquier español. Y en cuanto a instituciones, la generalitat tiene una de las que más autogobierno posee en toda España.

                                    Por favor, no disparates con las muchas ofensas y agresiones de "los españoles" contra los catalanes.
                                    Ya está bien de perdonavidas.

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                                    • rana baileysR Desconectado
                                      rana baileys
                                      Última edición por

                                      Yo creo que lo que se desprende de los mensajes de Jose y el mío es que el PP, el gobierno y Rajoy no

                                      Cierto, es la historia de una relación. Pero las relaciones no son eternas, de sobra lo sabemos, y ésta me parece que está en la fase: "Nos vamos a dar un tiempo", que habitualmente es la antesala del divorcio.
                                      Y está muy bien traída la comparación. Hay que preguntarse lo obvio: se quieren?.
                                      Por parte de España la respuesta es clara: no. Y curiosamente es la parte que no quiere romper la pareja.
                                      Razón? El otro día leí algo medio en serio medio en broma que decía. El 97% de los españoles (No catalanes ), no quiere la independencia. De ellos, un 5% porque los consideran hermanos, y el 95, "para que jodan". Amor del bueno, eh?
                                      Es el clásico macho alfa que dice a su mujer, tú de aquí no te vas porque no me sale de los cojones, y hazme la cena de una p.vez.
                                      Y Cataluña? Pues no está tan claro como en el otro caso. Muchos han descubierto que no son queridos, otros no. Hay de todo. Justamente por eso hay que decidirlo.
                                      Que el Estado se niega a pactarlo por las buenas…pues oiga, como sea pero que se haga.
                                      Y ésa sería un poco la cuestión.
                                      Es como las parábolas de Jesús. Hay que explicar cosas importantes y profundas de forma que sean entendidas.

                                      No entiendo. ¿de dónde sacas tu esas cifras y esas categorizaciones de los amores o desamores entre catalanes y resto de españoles? No tienen ninguna base.
                                      Y la comparación de los españoles con maridos maltratadores es ofensiva. A mí como español me ofende. ¿a qué viene eso?

                                      Francamente, en este último mensaje has derrapado pero bien. Prefiero no decir nada más.

                                      En todo caso sería maltrato psicológico, Es decir, el ninguneo y desprecio al otro.
                                      Una gran parte de los españoles no desprecian a los catalanes? O al revés?
                                      Lee esto.

                                      _En Extremadura todos sabemos lo que es trabajar de sol a sol a cambio de casi nada, lo que no sabe nadie en tu puta Cataluña, que desde tiempos de Franco habéis sido los más beneficiados por todos los gobiernos.
                                      Un pueblo de borregos nazis, paletos, ignorantes, violentos y casposos a los que han lavado el cerebro desde niños con mentiras y falacias, aderezadas con drogas y alcohol dirigidos por un demagogo ladrón y sinvergüenza que siembra odio artificial para recoger votos de la gentuza descerebrada, eso es el nacionalismo catalán.

                                      Jodidos payasos de mierda estos calanes, quieren ser independientes (cuando nunca lo han sido, todo lo máximo un condado dentro de la corona de Aragón, que si era reino) y cuando vienen las malas si quieren ser parte de lo que ellos llaman el estado español, por no decir España que parece que les escuece. Encima ahora lo llama estado federal, ojala fuera un estado federal como los landers alemanes, no tendrían ni un 20% de las atribuciones que tienen: ni televisión publica que solo fomenta ese provenzal que ellos llaman catalán, ni embajadas, ni sanidad propia, ni policía autonómica… entre otras chorradas que son las que hacen que tengan esa deuda que tienen, además de la corrupción de esa autonomía.

                                      Comentar que los catalanes tienen todo el derecho a pedir lo que quieran, la independencia o la federación de estados o lo que quiera, pero los que no somos catalanes también, podemos pedir y opinar. Yo hasta la fecha cuando hago la compra no miro si el producto en cuestión es de Lérida o de Mondragon, me da igual, ahora el día después de esa independencia, en mi casa no entra ni una butifarra, y si algún presidente del gobierno español se le pasara por la cabeza apoyar la entrada de Catalonia dentro de la UE, me planto en la Moncloa con antorcha en mano.

                                      Cuando en verano hay un incendios forestales en Cataluña siempre pienso lo mismo: ¡que se jodan! Por mi, que se queme Cataluña entera!

                                      ¿No reniegan de España y todo lo español? Pues ni un duro.
                                      ¿No queman la bandera española? Pues ni un duro.
                                      ¿No quieren sus propios equipos deportivos? Pues ni un duro.
                                      ¿No son los primeros en usar sus propios productos y sólo esos?
                                      Y de otras muchas otras cosas…
                                      ¿No nos hablan en catalán y se niegan a hablar en un idioma común a las dos partes de la conversación?
                                      Pues ni un duro por parte del resto del país, al que antes nos daba igual la comunidad de la cual procedían las pizzas, el cava y el resto de alimentos.

                                      Yo soy castellana, defiendo mi comunidad, mi ciudad y mi país, que es España.
                                      Boicot a todo y toda basura de esa comunidad, para mí ya inexistente.
                                      Aquí nadie llora para pedir dinero. Solo se pide que dejéis de robar. “Que bonita sería Cataluña sin los catalanes” ya lo decía Franco. “A los barceloneses hay que bombardearles, por lo menos, una vez cada 50 años” ya lo decía Espartero. Los dos fueron jefes de estado en España.

                                      Puta Cataluña, qué hijos de puta que son los muy cabrones. Dan mucho asco. ¡Cuando el barco se hunde, las ratas son las primeras en abandonar el barco!

                                      Hoja de ruta para todos los españoles: lo primero que hay que hacer es cancelar todas las cuentas que existen en España de La Caixa o Banco Sabadell, así como dejar de consumir todos los productos fabricados ó distribuidos por Cataluña. En segundo lugar ofrecer a empresarios catalanes con sentimiento español: terrenos y ayudas financieras para instalar sus empresas en otras regiones de España como Andalucía, Extremadura, Castilla o Aragón. También habría que trasladar a SEAT a otra región española.

                                      Al final los catalanes serán peores que los nazis.
                                      ¡Qué les den por culo a esos polacos!_

                                      Da igual de dónde he sacado esos mensajes, están en la red ..y son reales aunque no sean demostrativos de nada.

                                      No voy a entrar ahora en estadísticas porque no las hay fiables, pero me vas a negar que los catalanes se sienten despreciados por España?

                                      Ah, y si te he ofendido te pido disculpas. Evidentemente no era mi intención.

                                      Refets de l'enclusa del advers
                                      de la ma d'un somni que torna
                                      units per l'amor a uns colors
                                      tot cor des de 1909

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                                      • gimnastico_1909G Desconectado
                                        gimnastico_1909
                                        Última edición por

                                        Perdona… ¿tus pruebas son los comentrios de un chat de Internet :-| :-| ???

                                        ¿es que los chats de los independentistas son correctos y respetuosos con España? ¿desde cuando?

                                        Si acaso la forma rastrera de comportarnos en los chats lo único que haría sería confirmar que somos todos igual de hispanos...

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • rana baileysR Desconectado
                                          rana baileys
                                          Última edición por

                                          @gimnastico_1909:

                                          Perdona… ¿tus pruebas son los comentrios de un chat de Internet :-| :-| ???

                                          ¿es que los chats de los independentistas son correctos y respetuosos con España? ¿desde cuando?

                                          Si acaso la forma rastrera de comportarnos en los chats lo único que haría sería confirmar que somos todos igual de hispanos...

                                          Nunca he dicho que sean "pruebas". Y no es un chat, son comentarios de lectores de un periódico digital.

                                          Bueno, y llegados a este punto, y en aras de preservar la amistad que creo que nos une (incluidos otros foreros), anuncio que abandono definitivamente este post.
                                          Podéis comentar lo que queráis sobre mi, pero por favor no me formuleis preguntas porque no voy a volver a entrar y no quiero parecer desconsiderado.
                                          Adeu amics.

                                          Força Llevant !!!!!

                                          Refets de l'enclusa del advers
                                          de la ma d'un somni que torna
                                          units per l'amor a uns colors
                                          tot cor des de 1909

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                                          • LevanteXXIL Desconectado
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                                            He trobat dos articles d'opinió sobre el tema "referendum " de Catalunya,

                                            http://www.levante-emv.com/opinion/2017 ... 13168.html

                                            http://www.levante-emv.com/opinion/2017 ... 13192.html

                                            PD. Rana, tómate un bayleis, celebra el punto, y di algo sobre lo que ahí se dice... ;-)

                                            Supiste que vencer o ser vencido
                                            son caras de un Azar indiferente,
                                            que no hay otra virtud que ser …

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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