Navegación

    Granotas
    • Registrarse
    • Conectarse
    • Buscar
    • Categorías
    • Recientes
    • Popular
    • Usuarios
    • Grupos

    El asunto Catalán (el joío…)

    El café
    31
    4028
    141616
    Cargando más mensajes
    • Más antiguo a más nuevo
    • Más nuevo a más antiguo
    • Mayor número de Votos
    Responder
    • Responder como tema
    Accede para responder
    Este tema ha sido borrado. Solo los usuarios que tengan privilegios de administración de temas pueden verlo.
    • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por

      Anem per parts:
      @blaugranota:

      Respecte a l'autovia Madrid-Albacete l'any 1992 ja estava acabada quan suposadament es gastaven tots els diners a les Olimpiades (i a un d'Alacant, Alcoi o Xàtiva de poc li serveix l'autovia que passa per Requena) que el trajecte siga més llarg per a València no t'ho negue, però si es va fer primer era perquè era més barata i calia menys inversió (és tot pla i no travesses cap foia (hoces del Cabriel) ni cal fer cap viaducte, a més de que els madrilenys pogueren anar a Gandia) i era la tradicional per entrar a Castella..

      La A35 que uneix Alcudia de Crespins i Almansa fou acabada al any 1996. Just un any despres d´acabar la variant de Horubia que faltaba per acabar la A3.
      Si hi había una autopista Madrid-Albacete, Madrid-Cáceres o Madrid-Matalascañas, es indiferent per al transport de mercancies desde Vlc o cap a Vlc.
      El que necessitaba el port de Valencia per al seu desenvolupament era una autopista que unira Vlc- Madrid sense cap rodeig.

      @blaugranota:

      . No sé que em contes ni que tenen a vore els catalans i el port de Barcelona en que es retrasara en fer. .

      Perque la excusa del retard de la A3 sempre fou la falta de fons públics. Falta que no hi había per a les olimpiades.

      TIJERITAS NUNCA MAIS

      Responder Citar 0
        1 Respuesta Última respuesta

      • gimnastico_1909 Última edición por

        @rana baileys:

        El modelo de república que yo reivindico es similar al francés, aunque con una notable diferencia: los candidatos deberían ser personas independientes (no vinculadas a ningún partido) que se sometan, en doble vuelta a las urnas, tras reunir un mínimo de firmas o avales de los ciudadanos. Lógicamente, si no hubiera ese filtro sería un cachondeo. Me podría presentar hasta yo, y no es plan. Con un mandato de 4 años, revalidable sólo una vez más.
        Un saludo gim.

        Rana, ¿tú conoces algún país donde funcione algo así? Cuando hablamos de estados de muchos millones de habitantes, es clave para ser elegido tener acceso a la gente, bien por medio de campañas de publicidad masiva, bien por presencia en medios de comunicación. Mejor por ambas. Y para eso hace falta dinero.
        O bien eres un multimillonario (tipo Berlusconi) o te promocionan los multimillonarios (tipo Macron). o te propone un partido político, con lo cual, con todo respeto, la independencia que puedas tener será bastante relativa (un partido político no pone en marcha su maquinaria humana y económica para promocionar a alguien que pase de sus indicaciones).

        O sea, que la deprimente conclusión es que lo más independiente que vas a tener con ese sistema, me temo, es un Berlusconi, un Ruiz Mateos o un Jesús Gil, que se pueden pagar las campañas.

        Por cierto, me llama la atención que, teniendo cierta simpatía por el independentismo, digas que tu modelo de república sería el francés… Francia es la inventora, madre y principal exponente del nacionalismo cartesiano centralista. A saco, vamos. Una cosa como el procés la hubiese cortado el gobierno francés al día siguiente de pensarlo los indepes. estarían en el trullo antes de haber abierto la boca.

        Al lado del Elíseo, la Moncloa es Marcelino pan y vino con paciencia infinita y afán de diálogo sin cortapisas.

        Buenos son los franchutes con la unidad nacional...
        Un saludo, rana.

        Responder Citar 0
          1 Respuesta Última respuesta

        • rana baileys Última edición por

          @1scth7fp:
          @gimnastico_1909:

          @rana baileys:

          El modelo de república que yo reivindico es similar al francés, aunque con una notable diferencia: los candidatos deberían ser personas independientes (no vinculadas a ningún partido) que se sometan, en doble vuelta a las urnas, tras reunir un mínimo de firmas o avales de los ciudadanos. Lógicamente, si no hubiera ese filtro sería un cachondeo. Me podría presentar hasta yo, y no es plan. Con un mandato de 4 años, revalidable sólo una vez más.
          Un saludo gim.

          Rana, ¿tú conoces algún país donde funcione algo así? Cuando hablamos de estados de muchos millones de habitantes, es clave para ser elegido tener acceso a la gente, bien por medio de campañas de publicidad masiva, bien por presencia en medios de comunicación. Mejor por ambas. Y para eso hace falta dinero.
          O bien eres un multimillonario (tipo Berlusconi) o te promocionan los multimillonarios (tipo Macron). o te propone un partido político, con lo cual, con todo respeto, la independencia que puedas tener será bastante relativa (un partido político no pone en marcha su maquinaria humana y económica para promocionar a alguien que pase de sus indicaciones).

          O sea, que la deprimente conclusión es que lo más independiente que vas a tener con ese sistema, me temo, es un Berlusconi, un Ruiz Mateos o un Jesús Gil, que se pueden pagar las campañas.

          Por cierto, me llama la atención que, teniendo cierta simpatía peor el independentismo, digas que tu modelo de república sería el francés… Francia es la inventora, madre y principal exponente del nacionalismo cartesiano centralista. A saco, vamos. Una cosa como el procés la hubiese cortado el gobierno francés al día siguiente de pensarlo los indepes. estarían en el trullo antes de haber abierto la boca.

          Al lado del Elíseo, la Moncloa es Marcelino pan y vino con paciencia infinita y afán de diálogo sin cortapisas.

          Buenos son los franchutes con la unidad nacional...
          Un saludo, rana.

          Bueno, en un mensaje anterior te decía que el modelo francés lo aceptaba con matices, pero sólo en cuanto a la forma de elección del Presidente, no en cuanto a su modelo territorial y otras muchas cuestiones. El deseable sería un modelo federal tipo Alemania, pero en cuanto a las funciones y modo de elección de su presidente , evidentemente no, es más, me parece poco democrático, al igual que en Italia.
          Y el evitar que lleguen personajes como los que has citado, yo lo haría con una ley electoral por la cual el Estado se comprometiera a financiar las campañas de esos candidatos que lograran las firmas, estableciendo un techo de gasto y prohibiendo la financiación privada.
          Por cierto, y esto no es relevante, pero esta noche he tenido el sueño de que diferentes pueblos y ciudades de España proclamaban la III República, hasta convertirse en un movimiento masivo, que obligaba al Borbón a abdicar. El ambiente era de fiesta general, con banderas tricolores…y va y me despierto. Triste despertar.

          Un placer debatir contigo gim.

          Refets de l'enclusa del advers
          de la ma d'un somni que torna
          units per l'amor a uns colors
          tot cor des de 1909

          Responder Citar 0
            1 Respuesta Última respuesta

          • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por

            @rana baileys:

            . El ambiente era de fiesta general, con banderas tricolores…y va y me despierto. Triste despertar.

            Más vale despertarse con eso que con la Brunete (la división acorazada, no la mediática) "aplazando" unas elecciones generales o presidenciales con la excusa del estado de excepción decretado a raiz de un atentado (por ejemplo). Ejemplos Fujimori en Perú y lo que estuvo tentado a hacer Aznar tras el 11-M. A Fujimori no lo pudieron parar, pero a Aznar le paró el hecho de que comandante en jefe de las FFAA no era él.

            TIJERITAS NUNCA MAIS

            Responder Citar 0
              1 Respuesta Última respuesta

            • rana baileys Última edición por

              @Fonseca 5:

              @rana baileys:

              . El ambiente era de fiesta general, con banderas tricolores…y va y me despierto. Triste despertar.

              Más vale despertarse con eso que con la Brunete (la división acorazada, no la mediática) "aplazando" unas elecciones generales o presidenciales con la excusa del estado de excepción decretado a raiz de un atentado (por ejemplo). Ejemplos Fujimori en Perú y lo que estuvo tentado a hacer Aznar tras el 11-M. A Fujimori no lo pudieron parar, pero a Aznar le paró el hecho de que comandante en jefe de las FFAA no era él.

              Por supuesto Fonseca, eso hubiera sido una pesadilla, con la diferencia que te despiertas aterrado y al momento siguiente sientes una sensación de alivio…

              Por cierto, parece a estas horas que no habrá DUI, a tenor del cabreo de las CUP y de los últimos movimientos del Govern.
              Ya se habla abiertamente de elecciones autonómicas anticipadas. De esa forma, Puigdemont se autocondenaría a una cadena perpetua como "traidor a la causa", que creo que es peor que unos años en Soto del Real.
              Creo que tendría que irse de Catalunya.
              Veremos, esto es cambiante en cuestión de minutos.

              Refets de l'enclusa del advers
              de la ma d'un somni que torna
              units per l'amor a uns colors
              tot cor des de 1909

              Responder Citar 0
                1 Respuesta Última respuesta

              • rubimor Última edición por

                Puff Rana tu sistema no me convence, esta claro que la Monarquía ya sabemos sus defectos…

                Y si, poco a tardado Rufian en llamar Judas a Playmobil Puchdemont

                "Por 155 monedas de plata".

                "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                Responder Citar 0
                  1 Respuesta Última respuesta

                • rana baileys Última edición por

                  @rubimor:

                  Puff Rana tu sistema no me convence, esta claro que la Monarquía ya sabemos sus defectos…

                  Y si, poco a tardado Rufian en llamar Judas a Playmobil Puchdemont

                  "Por 155 monedas de plata".

                  Tampoco esperaba tu voto

                  Refets de l'enclusa del advers
                  de la ma d'un somni que torna
                  units per l'amor a uns colors
                  tot cor des de 1909

                  Responder Citar 0
                    1 Respuesta Última respuesta

                  • rana baileys Última edición por

                    Lo de hoy supera con creces cualquier película de misterio que haya visto.

                    Refets de l'enclusa del advers
                    de la ma d'un somni que torna
                    units per l'amor a uns colors
                    tot cor des de 1909

                    Responder Citar 0
                      1 Respuesta Última respuesta

                    • rubimor Última edición por

                      Hombre rana, si te presentas a presidente de la República te voto. A ver si nos reconocen el título

                      "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                      Responder Citar 0
                        1 Respuesta Última respuesta

                      • rana baileys Última edición por

                        @rubimor:

                        Hombre rana, si te presentas a presidente de la República te voto. A ver si nos reconocen el título

                        Sería mi primera medida

                        Refets de l'enclusa del advers
                        de la ma d'un somni que torna
                        units per l'amor a uns colors
                        tot cor des de 1909

                        Responder Citar 0
                          1 Respuesta Última respuesta

                        • ineedspeedpower Última edición por

                          Menudo circo de día hoy… jodo, ha sido una montaña rusa al nivel de verano de 2014 (en el seno zaragocista)

                          En fin, Puigdemont está jodido haga lo que haga, porque si declara la DUI, acaba en la cárcel, y si al final no lo hace, lo linchan hasta en el seno de su propio partido y adiós a su carrera política. Yo creo que hará lo segundo, porque siempre es mejor evitar la trena.

                          But now the dreams and waking screams
                          That ever last the night
                          So build a wall behind it crawl
                          And hide until it's light
                          So can't you hear your babies crying now...

                          Responder Citar 0
                            1 Respuesta Última respuesta

                          • rana baileys Última edición por

                            @ineedspeedpower:

                            Menudo circo de día hoy… jodo, ha sido una montaña rusa al nivel de verano de 2014 (en el seno zaragocista)

                            En fin, Puigdemont está jodido haga lo que haga, porque si declara la DUI, acaba en la cárcel, y si al final no lo hace, lo linchan hasta en el seno de su propio partido y adiós a su carrera política. Yo creo que hará lo segundo, porque siempre es mejor evitar la trena.

                            Yo ya no creo nada.

                            Refets de l'enclusa del advers
                            de la ma d'un somni que torna
                            units per l'amor a uns colors
                            tot cor des de 1909

                            Responder Citar 0
                              1 Respuesta Última respuesta

                            • gimnastico_1909 Última edición por

                              Hay una cosa que no entiendo. Si la gente de JxSí están convencidos de que el 1-O recibieron un mandato popular inequívoco y de validez suficiente (y no se cansan de repetirlo), si durante la campaña del pseudorreferendum se hincharon a decir que la autodeterminación era la única solución porque todos los intentos de negociación habían sido inútiles, ¿A qué viene ahora ir dilatando la DUI para "dialogar"? ¿Desde cuándo hemos decidido dialogar? ¿Qué significa todo este retraso?

                              Hace 20 días que deberían haber declarado la independencia unilateral, como prometieron la misma noche del 1-O. ¿A qué diablos esperan?

                              Hay que cumplir lo prometido, señores. A declararla de una vez. Basta de promesas incumplidas.

                              Responder Citar 0
                                1 Respuesta Última respuesta

                              • rana baileys Última edición por

                                @gimnastico_1909:

                                Hay una cosa que no entiendo. Si la gente de JxSí están convencidos de que el 1-O recibieron un mandato popular inequívoco y de validez suficiente (y no se cansan de repetirlo), si durante la campaña del pseudorreferendum se hincharon a decir que la autodeterminación era la única solución porque todos los intentos de negociación habían sido inútiles, ¿A qué viene ahora ir dilatando la DUI para "dialogar"? ¿Desde cuándo hemos decidido dialogar? ¿Qué significa todo este retraso?

                                Hace 20 días que deberían haber declarado la independencia unilateral, como prometieron la misma noche del 1-O. ¿A qué diablos esperan?

                                Hay que cumplir lo prometido, señores. A declararla de una vez. Basta de promesas incumplidas.

                                Parece ser que en cuestión de minutos lo van a hacer.

                                Refets de l'enclusa del advers
                                de la ma d'un somni que torna
                                units per l'amor a uns colors
                                tot cor des de 1909

                                Responder Citar 0
                                  1 Respuesta Última respuesta

                                • rubimor Última edición por

                                  Pfff anda que jugarse ir a la cárcel. Deben estar acojonados.

                                  Madre mía. Que locura

                                  "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                                  Responder Citar 0
                                    1 Respuesta Última respuesta

                                  • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por

                                    @rana baileys:

                                    Parece ser que en cuestión de minutos lo van a hacer.

                                    ¿Habemus muro o no habemus muro?

                                    TIJERITAS NUNCA MAIS

                                    Responder Citar 0
                                      1 Respuesta Última respuesta

                                    • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por

                                      A este respecto una anécdota que me sucedió ayer.

                                      Hace 5 años aprox, fui a visitar un cliente junto con mi jefe a Barcelona.
                                      Este cliente es una gran empresa cuyo negocio lo tiene en la CV y en Andalucía y prácticamente nada en Catalunya, pero en Barcelona tienen las oficinas centrales (no la sede social ya que es una empresa de otro país de la UE).

                                      Cuando nos preguntó por el viaje, de broma mi jefe le dijo que habíamos llegado bien, sin necesidad de pasaporte. Incluso en ese momento a mi no me hacía gracia hacer bromas al respecto, pero me llamó la atención la postura del cliente que nos dijo algo así como "ojalá fuése verdad", en clara referencia a la independencia de Catalunya (la interpretación es inequívoca, no había ningún género de duda de que se refería a ello).

                                      En ese momento pensé que era un poco incauto ya que estaba seguro de que si se produjese la independencia, su empresa sería de las primeras en trasladar las oficinas centrales en España a Madrid o Valencia. Y no le iba a costar más que un suspiro el hacerlo.

                                      Ayer hablamos por teléfono con este cliente y nos dijo (sin preguntarle nada al respecto) que estaban acojonados ante la perspectiva de la dichosa DUI.

                                      TIJERITAS NUNCA MAIS

                                      Responder Citar 0
                                        1 Respuesta Última respuesta

                                      • rana baileys Última edición por

                                        Atención a esta noticia publicada ayer en El País:

                                        _Putin alienta la independencia con un enviado oficial a Catalunya.

                                        Uno de los políticos afines a Vladímir Putin, fundamental en la estrategia rusa de anexionarse territorios de antiguas repúblicas soviéticas, ha visitado Barcelona esta semana con la intención de establecer lazos entre la órbita del Kremlin y una posible Cataluña independiente, según fuentes de la inteligencia española. Dimitri Medóev, funcionario osetio afín a Moscú y ministro de facto de Exteriores de la república de Osetia del Sur estuvo de visita oficial en Cataluña lunes y martes y abrió una oficina para establecer relaciones bilaterales._

                                        Me pregunto si esto no pudiera derivar en un conflicto internacional.

                                        Refets de l'enclusa del advers
                                        de la ma d'un somni que torna
                                        units per l'amor a uns colors
                                        tot cor des de 1909

                                        Responder Citar 0
                                          1 Respuesta Última respuesta

                                        • gimnastico_1909 Última edición por

                                          @rana baileys:

                                          Atención a esta noticia publicada ayer en El País:

                                          _Putin alienta la independencia con un enviado oficial a Catalunya.

                                          Uno de los políticos afines a Vladímir Putin, fundamental en la estrategia rusa de anexionarse territorios de antiguas repúblicas soviéticas, ha visitado Barcelona esta semana con la intención de establecer lazos entre la órbita del Kremlin y una posible Cataluña independiente, según fuentes de la inteligencia española. Dimitri Medóev, funcionario osetio afín a Moscú y ministro de facto de Exteriores de la república de Osetia del Sur estuvo de visita oficial en Cataluña lunes y martes y abrió una oficina para establecer relaciones bilaterales._

                                          Me pregunto si esto no pudiera derivar en un conflicto internacional.

                                          Supongo que las relaciones bilaterales, al menos oficialmente, serían con Osetia del sur (que estará a la altura de la RCI en reconocimiento internacional). Bajo mano, sin duda que también Moscú estaría teniendo relaciones. Pero oficialmente, no creo que de momento. Si el experimento subversivo sale bien, pues en el futuro seguramente.

                                          Responder Citar 0
                                            1 Respuesta Última respuesta

                                          • gimnastico_1909 Última edición por

                                            @rana baileys:

                                            @gimnastico_1909:

                                            Hay una cosa que no entiendo. Si la gente de JxSí están convencidos de que el 1-O recibieron un mandato popular inequívoco y de validez suficiente (y no se cansan de repetirlo), si durante la campaña del pseudorreferendum se hincharon a decir que la autodeterminación era la única solución porque todos los intentos de negociación habían sido inútiles, ¿A qué viene ahora ir dilatando la DUI para "dialogar"? ¿Desde cuándo hemos decidido dialogar? ¿Qué significa todo este retraso?

                                            Hace 20 días que deberían haber declarado la independencia unilateral, como prometieron la misma noche del 1-O. ¿A qué diablos esperan?

                                            Hay que cumplir lo prometido, señores. A declararla de una vez. Basta de promesas incumplidas.

                                            Parece ser que en cuestión de minutos lo van a hacer.

                                            Eso parece (aunque lo de "minutos" en este circo parece demasiado aventurado ). Pero si la ley de transitoriedad de la república establecía que tenía que ser el president elegido por el parlament el que proclamara os resultados del 1-O, ¿a qué c**o viene ahora pasarle el marrón al propio parlament?

                                            Responder Citar 0
                                              1 Respuesta Última respuesta

                                            • rana baileys Última edición por

                                              @Fonseca 5:

                                              @rana baileys:

                                              Parece ser que en cuestión de minutos lo van a hacer.

                                              ¿Habemus muro o no habemus muro?

                                              El muro lo tenemos ya en Melilla, con pinchos y concertinas donde se dejan la piel, literalmente, pobre gente que huye de la miseria.

                                              Refets de l'enclusa del advers
                                              de la ma d'un somni que torna
                                              units per l'amor a uns colors
                                              tot cor des de 1909

                                              Responder Citar 0
                                                1 Respuesta Última respuesta

                                              • rubimor Última edición por

                                                "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                                                Responder Citar 0
                                                  1 Respuesta Última respuesta

                                                • gimnastico_1909 Última edición por

                                                  @Fonseca 5:

                                                  A este respecto una anécdota que me sucedió ayer.

                                                  Hace 5 años aprox, fui a visitar un cliente junto con mi jefe a Barcelona.
                                                  Este cliente es una gran empresa cuyo negocio lo tiene en la CV y en Andalucía y prácticamente nada en Catalunya, pero en Barcelona tienen las oficinas centrales (no la sede social ya que es una empresa de otro país de la UE).

                                                  Cuando nos preguntó por el viaje, de broma mi jefe le dijo que habíamos llegado bien, sin necesidad de pasaporte. Incluso en ese momento a mi no me hacía gracia hacer bromas al respecto, pero me llamó la atención la postura del cliente que nos dijo algo así como "ojalá fuése verdad", en clara referencia a la independencia de Catalunya (la interpretación es inequívoca, no había ningún género de duda de que se refería a ello).

                                                  En ese momento pensé que era un poco incauto ya que estaba seguro de que si se produjese la independencia, su empresa sería de las primeras en trasladar las oficinas centrales en España a Madrid o Valencia. Y no le iba a costar más que un suspiro el hacerlo.

                                                  Ayer hablamos por teléfono con este cliente y nos dijo (sin preguntarle nada al respecto) que estaban acojonados ante la perspectiva de la dichosa DUI.

                                                  Supongo que lo estará celebrando en las calles.

                                                  Responder Citar 0
                                                    1 Respuesta Última respuesta

                                                  • gimnastico_1909 Última edición por

                                                    Andorra y el resto del universo decepcionan a los independentistas catalanes. Los demócratas y libres catalanes tendrán que seguir adelante sin ellos.

                                                    "El Govern considera que Catalunya continua essent una part integrant d’Espanya i apel·la al diàleg per resoldre la situació"

                                                    https://twitter.com/governandorra?lang=es

                                                    Responder Citar 0
                                                      1 Respuesta Última respuesta

                                                    • gimnastico_1909 Última edición por

                                                      Por fin empiezan a llegar las buenas noticias:

                                                      "Los separatistas de Abjasia están dispuestos a reconocer la independencia catalana"

                                                      http://www.abc.es/internacional/abci-se ... ticia.html

                                                      Responder Citar 0
                                                        1 Respuesta Última respuesta

                                                      • gimnastico_1909 Última edición por

                                                        Al final iban a tener razón los independentistas que veían cosas raras por detrás. La conjura judeo-masónica no era conspiranoia. Estaba ahí.

                                                        "Los judíos de España se pronuncian contra la independencia de Cataluña"

                                                        http://aurora-israel.co.il/los-judios-d ... -cataluna/

                                                        "Los masones, contra la independencia de Cataluña"

                                                        http://www.lasprovincias.es/sociedad/ma ... 18-nt.html

                                                        Responder Citar 0
                                                          1 Respuesta Última respuesta

                                                        • rana baileys Última edición por

                                                          @gimnastico_1909:

                                                          Al final iban a tener razón los independentistas que veían cosas raras por detrás. La conjura judeo-masónica no era conspiranoia. Estaba ahí.

                                                          "Los judíos de España se pronuncian contra la independencia de Cataluña"

                                                          http://aurora-israel.co.il/los-judios-d ... -cataluna/

                                                          "Los masones, contra la independencia de Cataluña"

                                                          http://www.lasprovincias.es/sociedad/ma ... 18-nt.html

                                                          Busca también la de los gitanos que seguro que la encuentras.

                                                          Refets de l'enclusa del advers
                                                          de la ma d'un somni que torna
                                                          units per l'amor a uns colors
                                                          tot cor des de 1909

                                                          Responder Citar 0
                                                            1 Respuesta Última respuesta

                                                          • gimnastico_1909 Última edición por

                                                            @rana baileys:

                                                            @gimnastico_1909:

                                                            Al final iban a tener razón los independentistas que veían cosas raras por detrás. La conjura judeo-masónica no era conspiranoia. Estaba ahí.

                                                            "Los judíos de España se pronuncian contra la independencia de Cataluña"

                                                            http://aurora-israel.co.il/los-judios-d ... -cataluna/

                                                            "Los masones, contra la independencia de Cataluña"

                                                            http://www.lasprovincias.es/sociedad/ma ... 18-nt.html

                                                            Busca también la de los gitanos que seguro que la encuentras.

                                                            "Si no te gusta España tengo para ti la isla de Perejil"

                                                            Responder Citar 0
                                                              1 Respuesta Última respuesta

                                                            • blaugranota Última edición por

                                                              Responder Citar 0
                                                                1 Respuesta Última respuesta

                                                              • rana baileys Última edición por

                                                                @blaugranota:

                                                                Esos eran los pacíficos manifestantes?
                                                                Ay mare

                                                                Refets de l'enclusa del advers
                                                                de la ma d'un somni que torna
                                                                units per l'amor a uns colors
                                                                tot cor des de 1909

                                                                Responder Citar 0
                                                                  1 Respuesta Última respuesta

                                                                • First post
                                                                  Last post