El que costa el règim del 78
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Iba a decir que esta gente no gana para disgustos.
Luego lo he pensado mejor y me ha dado la risa. -
Hoy, 18 de julio, buen día para recordar esto.
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@rana baileys:
Indicios más que suficientes para que la Fiscalía y Hacienda movieran ficha.
Pero bueno, y ojalá me lleve un buen zasca, esas instituciones son rápidas para unas cosas y sordociegas para otras. -
Espero aún más zascas y mejores.
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Qué os parece la noticia que el actual prior del Valle de los Caídos fue candidato por Falange Española en los comicios del 93 y 94?
Me he esperado un día para plantearlo, y espero que alguien lo valore.
Si no es así, yo también me abstendré de opinar. -
@rana baileys:
Qué os parece la noticia que el actual prior del Valle de los Caídos fue candidato por Falange Española en los comicios del 93 y 94?
Me he esperado un día para plantearlo, y espero que alguien lo valore.
Si no es así, yo también me abstendré de opinar.Los monjes de Montserrat son independentistas desde antes de que Pujol siquiera pensase en meterse en política, y aquí nunca nadie ha dicho nada.
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@rana baileys:
Qué os parece la noticia que el actual prior del Valle de los Caídos fue candidato por Falange Española en los comicios del 93 y 94?
Me he esperado un día para plantearlo, y espero que alguien lo valore.
Si no es así, yo también me abstendré de opinar.Los monjes de Montserrat son independentistas desde antes de que Pujol siquiera pensase en meterse en política, y aquí nunca nadie ha dicho nada.
Montserrat ha sido siempre un símbolo del catalanismo, y lo sigue siendo. Lo de independentismo es un concepto diferente.
Pero en cualquier caso, como es un asunto complejo, me voy a ceñir al ámbito cristiano.
Como tal, te pido sinceridad. Es equiparable apoyar y defender un régimen genocida y asesino, con cientos de miles de muertos a sus espaldas y otros tantos en las cunetas, con apoyar y defender una identidad y una cultura, sin guardar cadáveres en el armario?Gim, estas cosas hacen que la gente se aleje de la iglesias. El monje falangista, las barbaridades de Reig Pla, o que expulsen con virulencia de un templo a una chica por llevar los hombros descubiertos.
Lo del escándalo y la rueda de molino no iba sólo sobre niños. Y no hace falta que te recuerde qué destino les espera a esos seres.
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¿defender la cultura? Algún día te contaré lo que hacía el gobierno de Companys con sus enemigos políticos.
Que los monjes del Valle de los caídos sean franquistas es tan comprensible o incomprensible como que los de Montserrat sean nacionalistas. Lo importante será que sean buenos monjes.
Por cierto, lo del genocidio de Franco yo lo tengo claro: con los estalinistas mandando en el bando republicano desde 1937, hubiese habido represión y brutalidades ganase quien ganase.
PD: la gente se aleja de la Iglesia porque se aleja de Cristo. Si realmente lo hiciesen porque la Iglesia da mal ejemplo de cristianismo, España estaría llena de protestantes. Y va a ser que no.
No existe institución formada por seres humanos donde no haya pecado y escándalo. Lo del mal ejemplo de los curas es una excusa en la mayor parte de casos.
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¿defender la cultura? Algún día te contaré lo que hacía el gobierno de Companys con sus enemigos políticos.
Que los monjes del Valle de los caídos sean franquistas es tan comprensible o incomprensible como que los de Montserrat sean nacionalistas. Lo importante será que sean buenos monjes.
Por cierto, lo del genocidio de Franco yo lo tengo claro: con los estalinistas mandando en el bando republicano desde 1937, hubiese habido represión y brutalidades ganase quien ganase.
PD: la gente se aleja de la Iglesia porque se aleja de Cristo. Si realmente lo hiciesen porque la Iglesia da mal ejemplo de cristianismo, España estaría llena de protestantes. Y va a ser que no.
No existe institución formada por seres humanos donde no haya pecado y escándalo. Lo del mal ejemplo de los curas es una excusa en la mayor parte de casos.
Hay mucho que responder aquí y la siesta me llama.
Sólo un apunte por ahora. Es posible que haya más factores para explicar el alejamiento de mucha gente de la iglesia (los hay, sin duda) que los casos que he citado. Pero al menos me tendrás que reconocer que ayudar, no ayudan, precisamente.Si mañana viera a un obispo violando a una mujer, o a un cura golpeando a una niña, o al Papa atracando un banco, no se movería un milímetro ni mis ideas ni mis creencias.
Pero no todo el mundo es como yo.(afortunadanente)
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La Iglesia en España tiene una impresionante lista de Santos (algunos bien recientes) y muchísimas obras e instituciones que hacen un bien social objetivo, muchas de las cuales llegan hasta hoy. Y nada de eso ha impedido el imparable aumento del agnosticismo en nuestro país.
Es conocida la anécdota de la conversión al catolicismo del escritor chesterton, relatada por él mismo. Educado en el anglicismo, en un momento dado le entraron dudas sobre cuál sería la verdadera iglesia, y comenzó a conocer otras congregaciones. Pasando un día por delante de una iglesia católica durante la misa, y decidió entrar porque no veía motivo para excluir a los papistas de si investigación. La homilía del cura fue espantosa: larguísima, teológicamente defectuosa, aburrida, de dicción infame… Al terminar el oficio religioso, la reflexión de Chesterton fue: "una iglesia que ha aguantado 19 siglos con curas como este, forzosamente ha de ser la verdadera".
En temas de convicciones, el motor viene del corazón, los eventos externos modulan, pero no modifican ese impulso.
En cuanto a tí, eres excepcional, por desgracia
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Me temo que no representas a la media. -
Me temo que sí, pero en la acepción estricta de excepción, nunca de excelencia.
Estoy básicamente de acuerdo, y no conocía esa anécdota. Es muy muy buena.
Gracias.
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Divide y vencerás.
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Cal tindre paciència. Tant el sentiment independentista a Catalunya com el republicà a Espanya, estan creixent. Deixem que madure un poc més la poma, i més enjorn que tard ens la podrem menjar.
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Clar que sí, igual de bueno es pretender una república que la independencia y el nacionalismo. En fin, biba la izquierda.
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Clar que sí, igual de bueno es pretender una república que la independencia y el nacionalismo. En fin, biba la izquierda.
Yo anhelo la república en Catalunya y en España. Dónde está la contradicción?
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Yo prefiero la república en todo el territorio, y en Europa, y en el mundo… lo de 'sentiment independentista' me sobra. Y a la izquierda también, en mi opinión.
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Clar que sí, igual de bueno es pretender una república española que la independencia y el nacionalismo. En fin, biba la izquierda.
Yo prefiero la república en todo el territorio español, y en Europa, y en el mundo… lo de 'sentiment independentista' me sobra. Y a la izquierda también, en mi opinión.
Malc, estàs en tot el teu dret de ser "nacionalista español" (o almenys posar-te al seu costat), però no ho amagues i a sobre tingues la barra de dir als altres que ho són. Dret d'autodeterminació, eixa és la clau de la veritable equidistància i del "no nacionalisme". Els pobles decideixen, així de fàcil. I eixa és la veritable esquerra, la veritable en la meua opinió.
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blaugranota, entiendo tu obsesión por categorizar (a la derecha del demonio) a todo el mundo que se atreve a toser el ideal independentista, pero te ruego que no lo utilices como excusa para manipular citas mías.
Ya he explicado varias veces aquí lo que pienso del nacionalismo y la poca simpatía que le tengo al español. Pero a ti te da todo igual, tienes tus propios prejuicios que no deben ser desmontados: la clave de tu fobia a cualquier tipo de equidistancia matajudíos es que eres INCAPAZ de entender que alguien esté en contra de CUALQUIER tipo de nacionalismo. Y ya si te digo que ese alguien quiere la democracia en su máxima expresión (que se pueda votar para definir con garantías ese derecho de autodeterminación ENTRE OTRAS COSAS) te explota la cabeza.
Mucho más fácil encomendarse a la noción divina y restrictiva de 'Els pobles' y encima tener 'la barra' de definirlo como algo de 'veritable esquerra'. Així de fàcil, oiga. -
"Nuestro español bosteza.
¿Es hambre? ¿Sueño? ¿Hastío?
Doctor, ¿tendrá el estómago vacío?
-El vacío es más bien en la cabeza."Antonio Machado
