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    • LevanteXXIL Desconectado
      LevanteXXI
      Última edición por

      @rana baileys:

      Esto no es música religiosa, pero da igual. Es una pieza tan bella que a mí personalmente me sirve bastante para la cuestión que nos ocupa. A veces, incluso la he utilizado como sonido de fondo cuando he tenido que escribir cosas de especial emotividad.
      Quizá os suene como la banda sonora de "Muerte en Venecia", esa delicada y preciosa película, una de las mejores de la historia del cine.

      Belleza,belleza.

      Supiste que vencer o ser vencido
      son caras de un Azar indiferente,
      que no hay otra virtud que ser …

      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • rana baileysR Desconectado
        rana baileys
        Última edición por

        El Salve Regina es una oración que creo haber puesto ya.
        A riesgo de eso, es una bellísima plegaria que loa la figura de la Virgen María.
        Y la música también ayuda, por supuesto.

        "Salve, Regina, Mater misericordiae,
        Vita, dulcedo, et spes nostra, salve.
        Ad te clamamus, exsules filii Hevae,
        Ad te suspiramus, gementes et flentes
        In hac lacrimarum valle.
        Eia, ergo, advocata nostra, illos tuos
        Misericordes oculos ad nos converte;
        Et Jesum, benedictum fructum ventris tui,
        Nobis post hoc exilium ostende
        O clemens, O pia, O dulcis Virgo Maria.
        "

        El resaltado es mío…spes nostra. Muy importante.

        Y aquí otro himno muy bello y muy antíguo dedicado a la Virgen.

        Merece la pena esos cinco minutitos. Os dará paz.

        Que la bendición de Dios inunde vuestros corazones.

        Refets de l'enclusa del advers
        de la ma d'un somni que torna
        units per l'amor a uns colors
        tot cor des de 1909

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        • rana baileysR Desconectado
          rana baileys
          Última edición por

          Y para terminar esta jornada (infausta) y recibir con gozo y esperanza la próxima, os invito a escuchar este bonito himno.
          Que las dificultades de cada día, los problemas, las desventuras cotidianas se vean eclipsadas por la esperanza y la certeza de que Él siempre está ahí, para volver la tristeza en alegría y la oscuridad en luz.

          Que su amoroso manto os cubra ésta y todas las noches de vuestra vida.

          Refets de l'enclusa del advers
          de la ma d'un somni que torna
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          tot cor des de 1909

          R 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • R Desconectado
            Robinson Crusoe Cafeteros Baneado @rana baileys
            Última edición por

            En un pequeño librito dorado, de apenas cuatro dedos de tamaño, en una página (liliputiense y hermosa) Entre montañas y lagos, ilustrado encontré estas palabras:

            Si pudiera
            Ser más firme.
            Más sencillo.
            Más callado.
            Más cordial.

            (Palabras sobre la serenidad.Editado por Helen Exley. Edaf. Madrid. México. Buenos aires. (1).)

            (1) (El de cuando yo te vuelva a ver)

            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
            • R Desconectado
              Robinson Crusoe Cafeteros Baneado
              Última edición por

              Meditar, meditar, no sé, no sé, pero pasó por mi mente como una estrella fugaz el título de un libro..

              Buda: el deseo de no desear.

              El título, no más. que escribir luego el libro, me daría mucha pereza...
              Que lo escriban otros, si no es que ya estuviere escrito...

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • rana baileysR Desconectado
                rana baileys
                Última edición por

                Acaba una jornada, llega la hora del descanso, y sumergirse en esta bella y dulce música es quizá la mejor forma de afrontarlo.
                JS Bach compuso "Jesús, alegría y esperanza de la humanidad". Casi tan bonito el título como la melodía.
                Que el acogedor abrazo del Divino Maestro nos ayude en la semana que comienza y que su luz y su amor nos acompañe cada instante de nuestra vida, con alegría y esperanza.

                Refets de l'enclusa del advers
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                • velkoV Desconectado
                  velko
                  Última edición por

                  Este foro es un lujo. Aunque no soy creyente agradezco las aportaciones. Si seguís así igual me convierto. ☺

                  rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • rana baileysR Desconectado
                    rana baileys @velko
                    Última edición por rana baileys

                    @velko dijo en Post para meditar:

                    Este foro es un lujo. Aunque no soy creyente agradezco las aportaciones. Si seguís así igual me convierto. ☺

                    Gracias amic, no pretendemos convertir a nadie (al menos yo). Y recuerda una cosa, para ser espiritual no es preciso ser religioso, e incluso si te parece inapropiado el término, te diría que basta con tener una sensibilidad que haga que las cosas te parezcan bellas.
                    Como por ejemplo, esta música. Nada tiene que ver con la religión, pero es una preciosidad e invita a meditar, o simplemente a dejarse llevar y crear ese "silencio" que te permita escuchar tu voz interior.
                    Un saludo

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                    R 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • R Desconectado
                      Robinson Crusoe Cafeteros Baneado @rana baileys
                      Última edición por

                      @rana-baileys Bellísima música.

                      El ser humano/a tiene en la segunda década del S. XXI el problema de la superpoblación, superproducción y la amenaza de convertir la Tierra en un lugar inhabitable para la civilización.

                      Son siempre los pobres, los más desposeídos los que se reproducen más rápido.

                      Ahí lo dejo por si sirve para meditar, o no...

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                      • rana baileysR Desconectado
                        rana baileys
                        Última edición por rana baileys

                        En relación con el asunto con la eternidad con @Nabil-El-Zhar que salió en otro hilo, dejo una reflexión que no es mía pero que habla de los atributos de Dios.
                        Y que conste que no intento convencerte de nada morito, nunca lo he hecho con nadie, ni con mis hijos.

                        "La Eternidad de Dios es una consecuencia de su Inmutabilidad. Y esto es así porque cuando hablamos de “eternidad” estamos hablando de “no-tiempo”. El tiempo es en sí mismo “cambio”, medición de movimiento. El tiempo comenzó con la creación del universo cambiante. Dios no cambia, todo lo creado cambia.

                        Ahora bien, debido a nuestra inteligencia y lenguaje limitadísimos, tenemos que hablar de pasado, futuro y presente de Dios: decimos, por ejemplo, “Dios siempre fue y siempre será”. O bien, “Jesucristo es el mismo ayer, hoy y siempre”. Pero, en realidad, estrictamente hablando, en Dios no hay ni pasado ni futuro.

                        *Dios es Eterno porque no cambia, porque es Inmutable. Para Dios, no hay sucesión de tiempo, ni medición de duración. Para Dios hay sólo un “eterno presente”. Dios simplemente “es”.

                        ¿Qué aplicación tiene para nuestra vida espiritual y nuestro progreso en la santidad este concepto de que Dios vive en un eterno presente?

                        Una aplicación muy importante es el aprender a vivir en presente, como Dios. Si vivimos anclados en el pasado, lamentándonos de lo que ha sucedido o lo que dejamos de hacer, o lo que hubiera podido ser si tal cosa hubiéramos hecho, Dios no está allí, pues su nombre no es “Yo fui”. Y si vivimos pensando en el futuro, preocupados por lo que nos sucederá o por lo que puede venir, o planificando innecesariamente, Dios tampoco está allí, pues su nombre no es “Yo seré”. Pero al acostumbrarnos a vivir en presente, allí encontraremos a Dios, pues su nombre es “Yo soy”.

                        Si Dios es Eterno, entonces nunca hubo un momento en que Dios no existiera. También significa que Dios nunca dejará de existir. Dios no tuvo principio, ni tendrá fin.

                        Sólo Dios es eterno: sin principio ni fin. De allí que, a pesar de que a veces se diga que el alma es eterna o que los Angeles son eternos, en realidad es más apropiado hablar de los Angeles como seres inmortales, mas no eternos, pues inmortal significa que no tendrá fin, pero que sí tuvo principio. Y los Angeles son seres creados; no existen desde la eternidad.

                        Asimismo, es preferible hablar de nuestra alma inmortal, pues no muere, sino que se separa del cuerpo al morir la persona humana, pero hubo un momento, el de nuestra concepción, en que fue creada por Dios, es decir, en que tuvo un principio.

                        Para tener una idea de lo que es la Eternidad de Dios, pensemos que a si alguien se le ocurriera tomar un solo granito de arena y ponerlo en el mar, y hacer ese movimiento sólo cada mil años, llegaría un momento en que se acabaría la arena. Ese tiempo larguísimo que tomaría esta absurda tarea es ¡nada! si la comparamos con la Eternidad de la existencia de Dios.

                        Por último, y esto ya es cosa mía, hay una breve cita bíblica muy bonita y que se asocia con la famosa leyenda del monje perdido:

                        “Mil años en tu presencia son como un día, un ayer, un instante en la noche”.

                        Refets de l'enclusa del advers
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                        • gimnastico_1909G Desconectado
                          gimnastico_1909
                          Última edición por

                          Rana, tus aportaciones son magníficas, y te lo agradezco mucho.

                          Yo creo que lo más importante que he aprendido en esta vida meditando es lo que ya Juan revela en el capítulo cuarto de su primera carta: "El que no ama, no ha conocido a Dios; porque Dios es amor".

                          Ahí está todo. Lo demás es simple desarrollo.

                          Buenas noches.

                          rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                          • rana baileysR Desconectado
                            rana baileys @gimnastico_1909
                            Última edición por

                            @gimnastico_1909 dijo en Post para meditar:

                            Rana, tus aportaciones son magníficas, y te lo agradezco mucho.

                            Yo creo que lo más importante que he aprendido en esta vida meditando es lo que ya Juan revela en el capítulo cuarto de su primera carta: "El que no ama, no ha conocido a Dios; porque Dios es amor".

                            Ahí está todo. Lo demás es simple desarrollo.

                            Buenas noches.

                            Te acabas de cargar de un plumazo la carrera de Teología de la Pontificia de Salamanca.😀😉
                            Bona nit y un abrazo.

                            Refets de l'enclusa del advers
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                            R 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • R Desconectado
                              Robinson Crusoe Cafeteros Baneado @rana baileys
                              Última edición por Robinson Crusoe

                              POR UN BELEN PARITARIO.
                              (Quim Monzó)
                              https://www.lavanguardia.com/opinion/20181127/453194216710/por-un-belen-paritario.html

                              PD. Al sr. Dresaire le regalo la idea para la próxima temporada de ventas navideñas que encargue una niña jesusita en el pesebre. Ya van a ser 2018 años seguidos con el patrón patriarcal de que el Mesías sea siempre un niño. Ya sería hora de cambiar ¿ Qué le parece la idea sr. Carles Dresaire? Déjese de lavanderos y vayamos a lo fundamental...

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • Nabil El ZharN Desconectado
                                Nabil El Zhar Moderador
                                Última edición por

                                "Dios me libre" de pensar que estás queriendo convencerme de nada, no me tomo así las explicaciones de diferentes puntos de vista.

                                ¿De donde has sacado ese mensaje rana?
                                Me interesa bastante este asunto.

                                A principios de este año, estuve en contacto con un cura (que de hecho me instó a que leyera el nuevo testamento, él mismo me regaló el libro) y hablé con él sobre estos temas aunque he de decir que los recuerdos están un tanto difusos en mi memoria. De ahí que si puedes recomendarme una fuente donde leer acerca de lo escrito anteriormente, te lo agradecería.

                                Un ochi râde, altul plânge
                                Σιγά σιγά

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • rana baileysR Desconectado
                                  rana baileys
                                  Última edición por

                                  Con mucho gusto @Nabil-El-Zhar.

                                  El texto está extraído de www.buenanueva.net
                                  .
                                  Y otra web que te puede interesar es
                                  es.catholic.net
                                  .
                                  Y más concretamente, hay un artículo sobre el tema que está bastante bien:
                                  http://es.catholic.net/op/articulos/29898/cat/872/eternidad-de-dios.html
                                  .
                                  Aunque también puedes acudir a los dos "curas oficiales" del foro. 😉

                                  Refets de l'enclusa del advers
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                                  • Nabil El ZharN Desconectado
                                    Nabil El Zhar Moderador
                                    Última edición por

                                    Gracias rana, cuando entre te diré.

                                    De todas formas, y si desvirtúa el tema lo hablamos en otro, hay una cosa de la espiritualidad/religiosidad (aunque entiendo ambas como cosas diferentes) que me da un poco de ataquito y no se vosotros como lo superasteis. ¿Hasta que punto creo más en la espiritualidad cristiana porque lo que dice es "más veraz" y no porque está más relacionado con la cultura que indirectamente he mandado durante mi infancia? Quiero decir, ¿puedo ser capaz de aceptar/seguir una doctrina/idea espiritual 'no-occidental" (aunque en inicio, el cristianismo tenga poco de occidental) de la misma forma que una "occidental" o siempre estaré condicionado por el lugar donde crecí?
                                    Es que me gustaría ser capaz de verlas todas con la misma objetividad para poder seleccionar las creencias que más se adecuen a mi pero, no sé si se puede ser capaz.

                                    Un ochi râde, altul plânge
                                    Σιγά σιγά

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • rana baileysR Desconectado
                                      rana baileys
                                      Última edición por

                                      No desvirtúa el post (en mi opinión) y encantado te contestaré.
                                      El trabajo se me acumula...😨

                                      Pero te pongo una frase del actual Papa, que no es suya ni supone ningún descubrimiento: "No hace falta ser cristiano para ser espiritual"

                                      Y añado, en este caso el orden de los factores altera por completo el producto.

                                      Refets de l'enclusa del advers
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                                      • Nabil El ZharN Desconectado
                                        Nabil El Zhar Moderador
                                        Última edición por

                                        Prisa ninguna.

                                        Me ha encantado el artículo, rana.

                                        De los libros citados, ¿has leído alguno de ellos? En cuyo caso, ¿alguna recomendación?

                                        Las otras dos páginas, especialmente la primera (que barroco todo por dios), necesitan que las explore con más detalle en tardes venideras.

                                        ¡Gracias!

                                        Un ochi râde, altul plânge
                                        Σιγά σιγά

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • rana baileysR Desconectado
                                          rana baileys
                                          Última edición por

                                          Te respondo @Nabil-El-Zhar .
                                          No sé a qué libros te refieres, ya me lo dirás.
                                          En cuanto a la espiritualidad, es en efecto, una cualidad del ser humano, que algunos desarrollan (otros no) y que es en sí misma, independiente de creencias religiosas. Es decir, no tiene por qué ir ligada al seguimiento o filiación de una doctrina o corpus religioso tal como lo entendemos.
                                          De esta forma, encontramos personas espirituales que no reconocen la existencia de un ser superior (Dios) o que no se plantean ese principio. Al igual que conocemos otras que siendo "religiosas" no son nada espirituales. Esto es una aberración y supone a mi entender, una degeneración del pensamiento. Por eso lo pongo entre comillas. Porque a mi entender (y ya lo dejé caer en un mensaje previo) concibo y admito la espiritualidad no religiosa pero no la religiosidad sin espiritualidad. Es un sin sentido.
                                          Y qué supone ser espiritual? Pues para empezar, requiere una predisposición anímica a la sensibilidad. Una persona insensible no puede ser espiritualidad, al carecer de eso tan preciso como es la empatía, la solidaridad, la conmiseración..conceptos "laicos" pero necesarios para captar la idea.
                                          Ahí está el caso del cantautor cubano Silvio Rodríguez, que al ser una vez preguntado acerca de sus creencias dijo algo así como: no es fácil contestar a esto, lo que sí le diré es que me considero una persona espiritual.
                                          Lo cual no supuso ningún descubrimiento para mí. Escuchando sus canciones ya lo sabía.
                                          Espiritualidad es por ejemplo, emocionarse escuchando una bella melodía, una puesta de Sol, hacerse preguntas sobre sí mismo y los demás, introspeccionar, admirar la belleza, conmoverse ante las tragedias ajenas, buscar respuestas aunque no se encuentren...no es fácil definir esto, y probablemente no lo estoy haciendo bien.
                                          Pero lo importante es que pese a mi falta de habilidad, se comprenda la cuestión.
                                          Y por qué la espiritualidad debe ir paralela a la cultura en la que hemos crecido? Pues no tiene por qué ser así, aunque es lo más común.
                                          Tuve un maestro conventual al que, refiriéndose a este tema dijo: por qué tenemos que ir a buscar fuera lo que tenemos en casa?.
                                          Y pensé, mira, para ser alguien tan despreciable, ha dicho algo con cordura.
                                          El acerbo cultural cristiano tiene unas posibilidades místicas tan válidas como otros ajenos.
                                          Es posible que muchas personas (algunas de ellas famosas) acudan a la mística budista o a la sufí, para encontrar cosas que "aquí" no consiguen. Seguramente no han buscado bien.
                                          En el ámbito musical, literario, artístico de la cultura cristiana hay factores de sobra para que una "persona espiritual" pueda saciar su sed de sensaciones con plenitud.
                                          Y vuelvo a repetir, ello no implica que tenga que creer o aceptar corpus doctrinales de ningún tipo. Sencillamente, alimentar su sensibilidad y su profundidad humana.

                                          Que esto sea un principio.
                                          Y a ser posible que no tengo fin...

                                          Refets de l'enclusa del advers
                                          de la ma d'un somni que torna
                                          units per l'amor a uns colors
                                          tot cor des de 1909

                                          Nabil El ZharN 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                                          • Nabil El ZharN Desconectado
                                            Nabil El Zhar Moderador @rana baileys
                                            Última edición por

                                            @rana-baileys me refería a estos libros, los que cita el artículo que posteaste

                                            FRANCISCO DE MIER: Apuesta por lo eterno, VII, 11, b. Ed. San Pablo. Madrid. 1997.regresar
                                            JOSÉ Mª. CIURANA: Pruebas racionales de la existencia de Dios, IV, B. Difusora del Libro. Mad.regresar
                                            R. GARRIGOU-LAGRANGE: DIOS, su existencia, III, 37. Ed. Palabra. Madrid. 1976.regresar
                                            CLAUDE TRESMONTANT: Ciencias del Universo y problemas metafísicos, I. Ed. Herder. Barna regresar
                                            R. GARRIGOU-LAGRANGE: DIOS, su existencia, II, 3ª, 21. Ed. Palabra. Madrid. 1976.regresar
                                            CLAUDE TRESMONTANT: Cómo se plantea hoy el problema de la existencia de Dios, pg.79. Ed. Herder. Barcelona.regresar
                                            JOSÉ Mª. CIURANA: La existencia de Dios ante la razón, 2º, I, 1. Ed. Bosch. Barcelona, 1976.regresar
                                            R. GARRIGOU-LAGRANGE: DIOS, su existencia, III, 35. Ed. Palabra. Madrid. 1976.regresar
                                            JOSÉ Mª. CIURANA: Pruebas racionales de la existencia de Dios, II. Difusora del Libro. Madrid.regresar
                                            LINDNER: Facing Reality, III, 1,2. Ed. Lindner Verlag. Karlsruhe. 1997.regresar
                                            Diario EL PAÍS, 15-V-91, Futuro, pg. 4regresar
                                            BALDOMERO JIMÉNEZ DUQUE: Dios y el hombre, I. Ed. Fundación Universitaria Española.regresar
                                            JOSÉ ANTONIO GALINDO: Dios no ha muerto, V. Ed. San Pablo. Madrid. 1996.regresar
                                            JOSÉ Mª. CIURANA: La existencia de Dios ante la razón, 2º, I, A. Ed. Bosch, Barcelona, 1976 regresar
                                            MANUEL CARREIRA, S.I.: Metafísica de la materia,VIII. Universidad de Comillas. Madrid. 1993.regresar
                                            J. HAAS, S.I.: Biología y fe, II, 2. Ed. ELER. Barcelona regresar
                                            JOSÉ MOINGT, S.I.: El hombre que venía de Dios, 2º, Epílogo, 1. Ed. Desclée. Bilbao.regresar
                                            PAUL DAVIES: La mente d Dios, VII, 4. Ed. Mc.Graw-Hill. Interamericana. Madrid. 1996. regresar

                                            Me ha encantado tu definición de espiritualidad.
                                            Con respecto a lo de no quedarnos en casa, no es que desdenes el acervo "patrio" por ser el que ya tengo visto, lo decía por la parte de tener la capacidad de hacer un cierto sincretismo entre varias perspectivas para quedarte con una, lo más rica posible.

                                            Un ochi râde, altul plânge
                                            Σιγά σιγά

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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