El asunto Catalán (el joío…)

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):

Ayer y hoy festival indepe en la toma de posesión de las actas de los parlamentarios y senadores de sus partidos: camisetitas, proclamas, ruedas de prensa, victimismo, fotos "simbólicas" sin parar, etc...

No lo critico. Si se les da la oportunidad, ya se sabe que la performance te la van a hacer. Es lo único que hacen bien. De hecho, si no fuera porque hay gente ya más de un año en la cárcel (ojo, la última responsabilidad es suya, que fueron advertidos muchas veces), sería para tomarse a coña todo este circo pagado con dinero de todos.

Simplemente remarcar que cada una de esas imágenes y fotos que tanto ansían conseguir en "Madrid", en realidad no son más que golpes de piqueta que van destruyendo el artificio de la "España opresora" que no cesan de vender por Europa y el mundo, para lograr simpatías a base de hacer odiosos a sus propios hermanos.

No sé en que parlamento antidemocrático y totalitario iban a permitir semejantes actos de propaganda pura sin más sanción que las protestas de unos pocos diputados. Comparar a estos pijoprogres, revolucionarios de salón, con Mandela, Luther King o Gandhi es de una desfachatez y una desvergüenza rayana en el cinismo.

Igualito lo de aquí que lo de Turquía con los kurdos. Cuánto desfaenao y sectario hay por ahí...
Cada vez en el mundo más gente que se va informando ve que esto de nación oprimida tiene poco. Esto es el clásico grupete de ricos que está harto de dar parte de lo suyo a otros menos ricos, y se quiere quedar con todo.

Me sorprende que no critiques a los fascistas de Vox, jurando "Por España.." o como antes lo hicieron en Les Corts "Por Dios y por España..", haciendo una indecente utilización de los conceptos de nación y de religión al servicio de ideas repugnantes.
Eso también es "pagado por todos", es un número circense y...no te parece criticable?

Pues si abres un hilo de Vox, es posible que comente que me parecen sobreactuados, folclóricos y estúpidamente triunfalistas, o que los diputados que han jurado por Dios han puesto por testigo al Altísimo y más les vale no traicionar ese juramento, porque es algo muy grave.

Pero este hilo es sobre el asunto catalán (el joío...).

Abrazos

Bueno, mi buen amigo, un hilo no es un estructura uniforme, es como un tronco al que le salen ramitas. Y a veces los pajarillos como tú, o los pajarracos como yo nos detenemos a ver el paisaje en las ramitas..

[rana baileys]

Aquest document no és nou, però em resulta molt útil perquè alguns s'assabenten d'una p.vegada quina és la meua posició en el joío:

"1) El PCPC reconeix la proclamació de la República Catalana perquè així ha estat referendada pels resultats del Referèndum de l’1 d’octubre. El PCPC sempre hem defensat el dret inalienable a l’autodeterminació dels pobles i per suposat del poble català. El PCPC i el nostre partit germà (PCPE) hem anat defensant conjuntament la proposta d’una República Socialista de caràcter Confederal (unió voluntària de pobles i nacions lliures i democràtics dins l’Estat Espanyol). Avui el PCPC té que reconèixer la voluntat i el dret democràtic del poble català a exercir la seva independència davant d’una oligarquia i govern central que ens han mostrat un cop més la seva incapacitat històrica per fer de l’Estat espanyol una nació de pobles i nacions lliures. Avui s’ha tornat a confirmar que el poder central és un digne hereu del Règim Franquista que es va imposar a la 2a República Espanyola per la força de les armes amb el suport del nazifeixisme Internacional.

2) El PCPC a partir d’ara parlarà de República Socialista Catalana -profundament internacionalista- com alternativa de classe confrontada a la burgesia catalana que pretén mantenir a la República Catalana dintre de les estructures imperialistes (OTAN, Euro i Unió Europea). En aquest nou marc de lluita de classe, la classe obrera catalana tindrà com a principal enemic a la burgesia catalana i els monopolis europeus. Una burgesia catalana que ha donat un suport a la burgesia espanyola en moltes lleis i decisions a l’hora de reprimir i explotar a la classe obrera catalana.

3) Davant l’aplicació de l’article 155 de la CE per part del govern del PP i dels seus subordinats PSOE i Ciutadans contra la República Catalana que ja ha comportat l'anunci de Rajoy de destitució del President de la Generalitat i del seu equip de govern, imposant la dissolució del Parlament i una convocatòria d'eleccions autonòmiques pel proper 21 de desembre, el PCPC fa una crida al conjunt de la classe obrera i popular en la defensa de les institucions democràtiques catalanes i dels seus interessos de classe. Cal articular un gran moviment obrer i popular que s'organitzi i mobilitzi contra la repressió del Règim monàrquic corrupte i decadent i les forces repressives de l’Estat Espanyol.

PER LA REPÚBLICA SOCIALISTA CATALANA!
NO A L’EURO, L’OTAN I LA UE!
ATUREM LA REPRESSIÓ!
LLIBERTAT PRESOS POLÍTICS!
VISCA LA CLASSE OBRERA!
NI GUERRA ENTRE POBLES, NI PAU ENTRE CLASSES!

Queda clar ?

[Malcontent]

Tu postura al respecto ya estaba más que clara.

[Vicent1um]

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

Aquest document no és nou, però em resulta molt útil perquè alguns s'assabenten d'una p.vegada quina és la meua posició en el joío:

"1) El PCPC reconeix la proclamació de la República Catalana perquè així ha estat referendada pels resultats del Referèndum de l’1 d’octubre. El PCPC sempre hem defensat el dret inalienable a l’autodeterminació dels pobles i per suposat del poble català. El PCPC i el nostre partit germà (PCPE) hem anat defensant conjuntament la proposta d’una República Socialista de caràcter Confederal (unió voluntària de pobles i nacions lliures i democràtics dins l’Estat Espanyol). Avui el PCPC té que reconèixer la voluntat i el dret democràtic del poble català a exercir la seva independència davant d’una oligarquia i govern central que ens han mostrat un cop més la seva incapacitat històrica per fer de l’Estat espanyol una nació de pobles i nacions lliures. Avui s’ha tornat a confirmar que el poder central és un digne hereu del Règim Franquista que es va imposar a la 2a República Espanyola per la força de les armes amb el suport del nazifeixisme Internacional.

2) El PCPC a partir d’ara parlarà de República Socialista Catalana -profundament internacionalista- com alternativa de classe confrontada a la burgesia catalana que pretén mantenir a la República Catalana dintre de les estructures imperialistes (OTAN, Euro i Unió Europea). En aquest nou marc de lluita de classe, la classe obrera catalana tindrà com a principal enemic a la burgesia catalana i els monopolis europeus. Una burgesia catalana que ha donat un suport a la burgesia espanyola en moltes lleis i decisions a l’hora de reprimir i explotar a la classe obrera catalana.

3) Davant l’aplicació de l’article 155 de la CE per part del govern del PP i dels seus subordinats PSOE i Ciutadans contra la República Catalana que ja ha comportat l'anunci de Rajoy de destitució del President de la Generalitat i del seu equip de govern, imposant la dissolució del Parlament i una convocatòria d'eleccions autonòmiques pel proper 21 de desembre, el PCPC fa una crida al conjunt de la classe obrera i popular en la defensa de les institucions democràtiques catalanes i dels seus interessos de classe. Cal articular un gran moviment obrer i popular que s'organitzi i mobilitzi contra la repressió del Règim monàrquic corrupte i decadent i les forces repressives de l’Estat Espanyol.

PER LA REPÚBLICA SOCIALISTA CATALANA!
NO A L’EURO, L’OTAN I LA UE!
ATUREM LA REPRESSIÓ!
LLIBERTAT PRESOS POLÍTICS!
VISCA LA CLASSE OBRERA!
NI GUERRA ENTRE POBLES, NI PAU ENTRE CLASSES!

Queda clar ?

AMUNT

[rana baileys]

@Malcontent dijo en El asunto Catalán (el joío…):

Tu postura al respecto ya estaba más que clara.

Pues justamente creía que eras tú el que menos claro lo tenía.
Pero vaya, si es así, me alegro y te felicito.

No es coña.

[Malcontent]

Yo no me alegro de que creas que mis críticas a tu postura partan de la ignorancia.

[rana baileys]

@Malcontent dijo en El asunto Catalán (el joío…):

Yo no me alegro de que creas que mis críticas a tu postura partan de la ignorancia.

Dios me libre amic, para nada te considero ignorante. Muy al contrario.
Perdona si te he ofendido con mi comentario.

[rana baileys]

@Vicent1um això de "AMUNT" vol dir que estàs d'acord amb el manifest?

[Malcontent]

@rana-baileys no hombre, tampoco diría tanto... simplemente me sorprende que pienses que no tengo clara tu postura en este tema.

[rana baileys]

@Malcontent dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys no hombre, tampoco diría tanto... simplemente me sorprende que pienses que no tengo clara tu postura en este tema.

Quizá no interpreté bien algunos mensajes tuyos sobre el soberanismo y la izquierda.
Pero vaya, estaba equivocado y lo reconozco.
Te pido disculpas por ello.

[Malcontent]

@rana-baileys en aquellos mensajes siempre dejé claro que comprendo que esa es vuestra postura... la de defender la falacia que os permite estar convencidos de que nacionalismo e izquierda son compatibles

[rana baileys]

@Malcontent dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys en aquellos mensajes siempre dejé claro que comprendo que esa es vuestra postura... la de defender la falacia que os permite estar convencidos de que nacionalismo e izquierda son compatibles

Bueno. No voy a entrar. Lo dejo ahí.
Un abrazo, mi querido kabronzete.

[Vicent1um]

@rana-baileys En parte si, pero en parte no.

El nacionalismo no tiene porque ser algo exclusivo de la izquierda.

[Malcontent]

De hecho el nacionalismo es claramente de derechas... ahí tenemos al trifachito para demostrarlo con su nacionalismo español.

[rana baileys]

@Vicent1um dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys En parte si, pero en parte no.

El nacionalismo no tiene porque ser algo exclusivo de la izquierda.

Hay que distinguir entre nacionalismo, soberanismo e independentismo.

[jjllevant]

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@Vicent1um això de "AMUNT" vol dir que estàs d'acord amb el manifest?

¿Tanto te extraña que alguien pueda estar de acuerdo con ese manifiesto?
La verdad es que ese manifiesto poco apoyo puede tener incluso dentro de los indepes.
Sobretodo lo de NO A L’EURO, L’OTAN I LA UE! y varias "perlas" más.
¿Donde quiere estar esa útopica República Catalana? ¿En los mundos de Yupi?

[rana baileys]

@jjllevant dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@Vicent1um això de "AMUNT" vol dir que estàs d'acord amb el manifest?

¿Tanto te extraña que alguien pueda estar de acuerdo con ese manifiesto?
La verdad es que ese manifiesto poco apoyo puede tener incluso dentro de los indepes.
Sobretodo lo de NO A L’EURO, L’OTAN I LA UE! y varias "perlas" más.
¿Donde quiere estar esa útopica República Catalana? ¿En los mundos de Yupi?

Ni me extraña ni me deja de extrañar. Era sólo información.
De lo otro, paso de momento.

[Malcontent]

@rana-baileys sí, hay que distinguirlo para que algunos sigáis tragando el cuento de que se puede ser nacionalista de izquierdas

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):

Se me olvidó comentar la semana pasada que el gesto de algunos aficionados del Girona (Catalunya) tirando a los nuestros una traca a las 3 de la mañana para jorobarles el sueño) es otro signo más de cómo la cultura Catalana está muy alejada de la española y es mucho más próxima a Europa, su espacio natural.

Tal práctica es desconocida en Castilla, Andalucía o Aragón, mientras que el uso de masclets para fastidiar al prójimo de madrugada es moneda común en Francia, Países Bajos o Suiza.

La noticia se comentó en el post del partido.
Que un valenciano hable de masclets es paradójico.
Y esta práctica, con variantes se hace en muchos lugares de Europa.
Que no está bien? Pues es posible.
Pero llevar esto al terreno que nos ocupa es un poquito chusco.

¿En Paris o Amsterdam tiran tracas por la noche o en celebraciones? Pues cuando yo estuve allí no lo vi...

Ya que estás tan serio y no aprecias la ironía, hablemos en serio: querido rana, el proces no es ninguna revolución marxista, ni siquiera popular. No va a servir para encender la llama de un cambio social en España o en Europa. La CUP y aledaños son empleados como un instrumento más, y serán desechados llegado el momento en que se consigan los objetivos.

Gente muy poderosa dentro de Cataluña, y algunos fuera, llevan financiando esta revolución de diseño, elitista y subvencionada con dinero público para beneficio propio desde hace mucho. No dudes que alcanzado el objetivo, se pondrán la corbata, querrán ser admitidos en el conjunto de la naciones de Europa y el mundo, serán serviles con los yanquis, con el banco central europeo y con la plutocracia internacional cuanto haga falta: no pretenden cambiar el mundo, sino conseguir su propio trozo de pastel. Y no dudes que procurarán tener una buena relación con España, aunque sus gobiernos sigan siendo criptofranquistas.

Siento ser duro, amigo, pero algún día descubrirás que te han utilizado para un proyecto que está muy lejos de tus ideales.

No te enfades conmigo, y un abrazo fuerte.

@gimnastico_1909 ni estoy serio ni mucho menos me enfado. Ya sabes que en esto, un emoji de más o de menos cambia las cosas.
Debí poner alguno.
La segunda parte de tu mensaje la replicaré en otro momento.
En cuanto a lo de las tracas, ya te he dicho que esta practica (la de molestar a equipos en su hotel) se da con variantes (percusiones, gritos y tal) en muchos lugares de Europa, y supongo que incluso fuera de ella.
Y repito, cómo me voy a enfadar contigo?
Un abrazo fuerte.

Como tú quieras, pero las evidencias de lo que te digo se acumulan:

La gene del recadero de Puigdemont, revolucionaria los días pares, los impares exhibe obscenamente su compadreo con la mafia corrupta:

https://www.elperiodico.com/es/politica/20190329/oriol-pujol-sale-carcel-tercer-grado-7377873

Espanya ens roba...

[rana baileys]

@Malcontent dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys sí, hay que distinguirlo para que algunos sigáis tragando el cuento de que se puede ser nacionalista de izquierdas

Para un día que estamos a punto de culminar el acto me sales con que te duele la cabeza.
Pues nada tío, vamos al lío.
O mira, mejor no, another day.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):

Se me olvidó comentar la semana pasada que el gesto de algunos aficionados del Girona (Catalunya) tirando a los nuestros una traca a las 3 de la mañana para jorobarles el sueño) es otro signo más de cómo la cultura Catalana está muy alejada de la española y es mucho más próxima a Europa, su espacio natural.

Tal práctica es desconocida en Castilla, Andalucía o Aragón, mientras que el uso de masclets para fastidiar al prójimo de madrugada es moneda común en Francia, Países Bajos o Suiza.

La noticia se comentó en el post del partido.
Que un valenciano hable de masclets es paradójico.
Y esta práctica, con variantes se hace en muchos lugares de Europa.
Que no está bien? Pues es posible.
Pero llevar esto al terreno que nos ocupa es un poquito chusco.

¿En Paris o Amsterdam tiran tracas por la noche o en celebraciones? Pues cuando yo estuve allí no lo vi...

Ya que estás tan serio y no aprecias la ironía, hablemos en serio: querido rana, el proces no es ninguna revolución marxista, ni siquiera popular. No va a servir para encender la llama de un cambio social en España o en Europa. La CUP y aledaños son empleados como un instrumento más, y serán desechados llegado el momento en que se consigan los objetivos.

Gente muy poderosa dentro de Cataluña, y algunos fuera, llevan financiando esta revolución de diseño, elitista y subvencionada con dinero público para beneficio propio desde hace mucho. No dudes que alcanzado el objetivo, se pondrán la corbata, querrán ser admitidos en el conjunto de la naciones de Europa y el mundo, serán serviles con los yanquis, con el banco central europeo y con la plutocracia internacional cuanto haga falta: no pretenden cambiar el mundo, sino conseguir su propio trozo de pastel. Y no dudes que procurarán tener una buena relación con España, aunque sus gobiernos sigan siendo criptofranquistas.

Siento ser duro, amigo, pero algún día descubrirás que te han utilizado para un proyecto que está muy lejos de tus ideales.

No te enfades conmigo, y un abrazo fuerte.

@gimnastico_1909 ni estoy serio ni mucho menos me enfado. Ya sabes que en esto, un emoji de más o de menos cambia las cosas.
Debí poner alguno.
La segunda parte de tu mensaje la replicaré en otro momento.
En cuanto a lo de las tracas, ya te he dicho que esta practica (la de molestar a equipos en su hotel) se da con variantes (percusiones, gritos y tal) en muchos lugares de Europa, y supongo que incluso fuera de ella.
Y repito, cómo me voy a enfadar contigo?
Un abrazo fuerte.

Como tú quieras, pero las evidencias de lo que te digo se acumulan:

La gene del recadero de Puigdemont, revolucionaria los días pares, los impares exhibe obscenamente su compadreo con la mafia corrupta:

https://www.elperiodico.com/es/politica/20190329/oriol-pujol-sale-carcel-tercer-grado-7377873

Espanya ens roba...

En serio me pides que me lea un artículo a punto de empezar la segunda parte de esa cosa del buey?
Va a ser que no.
De moment. Si los xotos marcan otro igual me animo.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):

Se me olvidó comentar la semana pasada que el gesto de algunos aficionados del Girona (Catalunya) tirando a los nuestros una traca a las 3 de la mañana para jorobarles el sueño) es otro signo más de cómo la cultura Catalana está muy alejada de la española y es mucho más próxima a Europa, su espacio natural.

Tal práctica es desconocida en Castilla, Andalucía o Aragón, mientras que el uso de masclets para fastidiar al prójimo de madrugada es moneda común en Francia, Países Bajos o Suiza.

La noticia se comentó en el post del partido.
Que un valenciano hable de masclets es paradójico.
Y esta práctica, con variantes se hace en muchos lugares de Europa.
Que no está bien? Pues es posible.
Pero llevar esto al terreno que nos ocupa es un poquito chusco.

¿En Paris o Amsterdam tiran tracas por la noche o en celebraciones? Pues cuando yo estuve allí no lo vi...

Ya que estás tan serio y no aprecias la ironía, hablemos en serio: querido rana, el proces no es ninguna revolución marxista, ni siquiera popular. No va a servir para encender la llama de un cambio social en España o en Europa. La CUP y aledaños son empleados como un instrumento más, y serán desechados llegado el momento en que se consigan los objetivos.

Gente muy poderosa dentro de Cataluña, y algunos fuera, llevan financiando esta revolución de diseño, elitista y subvencionada con dinero público para beneficio propio desde hace mucho. No dudes que alcanzado el objetivo, se pondrán la corbata, querrán ser admitidos en el conjunto de la naciones de Europa y el mundo, serán serviles con los yanquis, con el banco central europeo y con la plutocracia internacional cuanto haga falta: no pretenden cambiar el mundo, sino conseguir su propio trozo de pastel. Y no dudes que procurarán tener una buena relación con España, aunque sus gobiernos sigan siendo criptofranquistas.

Siento ser duro, amigo, pero algún día descubrirás que te han utilizado para un proyecto que está muy lejos de tus ideales.

No te enfades conmigo, y un abrazo fuerte.

@gimnastico_1909 ni estoy serio ni mucho menos me enfado. Ya sabes que en esto, un emoji de más o de menos cambia las cosas.
Debí poner alguno.
La segunda parte de tu mensaje la replicaré en otro momento.
En cuanto a lo de las tracas, ya te he dicho que esta practica (la de molestar a equipos en su hotel) se da con variantes (percusiones, gritos y tal) en muchos lugares de Europa, y supongo que incluso fuera de ella.
Y repito, cómo me voy a enfadar contigo?
Un abrazo fuerte.

Como tú quieras, pero las evidencias de lo que te digo se acumulan:

La gene del recadero de Puigdemont, revolucionaria los días pares, los impares exhibe obscenamente su compadreo con la mafia corrupta:

https://www.elperiodico.com/es/politica/20190329/oriol-pujol-sale-carcel-tercer-grado-7377873

Espanya ens roba...

En serio me pides que me lea un artículo a punto de empezar la segunda parte de esa cosa del buey?
Va a ser que no.
De moment. Si los xotos marcan otro igual me animo.

Pues cuando acabe el partido. Aunque con qué leas el titular basta, que es el periódico, no el Pravda...

[Malcontent]

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@Malcontent dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys sí, hay que distinguirlo para que algunos sigáis tragando el cuento de que se puede ser nacionalista de izquierdas

Para un día que estamos a punto de culminar el acto me sales con que te duele la cabeza.
Pues nada tío, vamos al lío.
O mira, mejor no, another day.

[rana baileys]

Luis Gonzalo Segura

"Justicia española. Que los catalanes depositen papeletas en las urnas es un golpe de Estado con violencia, pero que Franco mantuviera una sublevación contra la República con un millón de muertos fue desde octubre de 1936 una decisión de Jefe de Estado...

Esto ya es insoportable"

[rana baileys]

El curioso caso del sr. Jiménez

https://www.lavanguardia.com/local/lleida/20190603/462649156723/alcaldable-vox-deja-partido-declara-independentista-alfarras-catalunya-26-m-elecciones.html

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

El curioso caso del sr. Jiménez

https://www.lavanguardia.com/local/lleida/20190603/462649156723/alcaldable-vox-deja-partido-declara-independentista-alfarras-catalunya-26-m-elecciones.html

Lo podría presentar ERC en el pueblo como candidato, ahora que se ha declarado independentista...

[rana baileys]

[jjllevant]

Como siempre TV3 dando un toque claro de IMPARCIALIDAD en su programa (se supone de humor).

[rana baileys]

@jjllevant dijo en El asunto Catalán (el joío…):

Como siempre TV3 dando un toque claro de IMPARCIALIDAD en su programa (se supone de humor).

Es justamente eso, humor.

[jjllevant]

@rana-baileys

Un humor que siempre se mete con los mismos.
Hace un tiempo yo lo veia todas las semanas y me gustaba mucho porque ese humor le daba palos tanto a una parte como a otra.
Ahora he dejado de verlo porque es monocolor completamente. Solamente sabe meterse con el Rey, el presidente del Gobierno de España, los politicos constitucionalistas, etc.
Pero se cuida mucho de meterse (salvo honrosas excepciones) con los independentistas, con los Pujol, etc.
Antes era un programa de humor que me hacía reir. Ahora me produce vergüenza ajena porque solo va dirigido a una parte de la audiencia.