Actualidad política en España

[gimnastico_1909]

@Fonseca-5 ¿y qué tal si primero establecemos unas tasas e impuestos justos, legítimos y acordados por todos, y con lo recaudado las administraciones públicas procuran atender a las obligaciones que tiene? Basta con explicar a los ciudadanos que si se quiere más, se ha de subir impuestos, y que si no se desean subidas, hay que aceptar que el estado no dará tanto.
Implicar un poco a los ciudadanos en que gobernar no es hacer (o prometer) lo que se quiera, sino lo que se pueda.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

Calentito el sondeo del día recién salido del horno.
El medio los publicará hasta el sábado inclusive.
Si os parece bien los iré poniendo.

https://sondeos.elperiodic.ad/sondeo-elecciones-generales-noviembre-2019-tercera-entrega.html

Yo sigo pensando que están hinchando a Vox y bajando a Podemos y a Ciudadanos más de lo que es en realidad (sin negar la tendencia). Cada vez me fío menos de las encuestas. El domingo veremos. En cualquier caso, el problema de gobernabilidad va a seguir.

Yo tampoco me fío. Ni de éste ni de otros.
Tanto por el interés que uno u otro pueda tener por alterar las estimaciones de éste o aquél, como por las limitaciones que a mi entender tiene la ciencia demoscópica.

[ROMPEDOR]

@Fonseca-5 El tipo de Sociedades creo que podría bajar al menos para las pequeñas empresas en función del nivel de facturación, en mi opinión. Con respecto a las politicas fiscales ya se que son distintas a la politica politica, también como sabes está la política monetaria.

[ROMPEDOR]

@Fonseca-5 cierto que las cuotas de autonomos deberían guardar relación con su beneficio (no ingresos solo, también tomar en cuenta los gastos), el problema es cómo asignarlo, un autónomo persona física si se puede saber cada trimestre cual es su beneficio ya que presenta su pago fraccionado pero uno de módulos o uno societario requiere de mas fuentes de información las Administraciones Públicas para que se pueda establecer con tiempo una cuota RETA adecuada con su nivel de ingresos. En lo que respecta a los Impuestos de Patrimonio, AJD o Sucesiones y Donaciones, se da la casualidad que son estatales cedidos a las CCAA y también la forma parte de las escusas que saca VOX para cargarse las CCAA, ahora bien, quizá Patrimonio se podría integrar en IRPF ya que lo que importa es su parte informativa, por otra en Sucesiones hay un coeficiente multiplicador sobre el tipo impositivo que podría ser alta según el grupo de herederos por lo que habría que reformar mientras que en Donaciones creo que deberían estar exentos hasta una determinada cantidad, si tu padre te transfiere 50 euros al mes me parece una chorrada tramitar y pagar el impuesto.

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

@Fonseca-5 ¿y qué tal si primero establecemos unas tasas e impuestos justos, legítimos y acordados por todos, y con lo recaudado las administraciones públicas procuran atender a las obligaciones que tiene? Basta con explicar a los ciudadanos que si se quiere más, se ha de subir impuestos, y que si no se desean subidas, hay que aceptar que el estado no dará tanto.
Implicar un poco a los ciudadanos en que gobernar no es hacer (o prometer) lo que se quiera, sino lo que se pueda.

Eso es utópico. Cualquier impuesto nos parece injusto

[gimnastico_1909]

@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:

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@Fonseca-5 ¿y qué tal si primero establecemos unas tasas e impuestos justos, legítimos y acordados por todos, y con lo recaudado las administraciones públicas procuran atender a las obligaciones que tiene? Basta con explicar a los ciudadanos que si se quiere más, se ha de subir impuestos, y que si no se desean subidas, hay que aceptar que el estado no dará tanto.
Implicar un poco a los ciudadanos en que gobernar no es hacer (o prometer) lo que se quiera, sino lo que se pueda.

Eso es utópico. Cualquier impuesto nos parece injusto

Será a ti.... yo entiendo perfectamente que tengo que pagar una tasa por las basuras, o por el agua, otra por los servicios que me da el ayuntamiento, un porcentaje de mi patrimonio, otro por mis ingresos de renta... otra cosa será la cuantía. Podrá parecer baja, razonable o excesiva. Sobre eso, evidentemente, se puede discutir.

Otros impuestos, como el de sucesiones, tienen una existencia más discutible, ya que el acto por el que se transmiten los bienes es totalmente involuntario (nadie elige morirse para que sus herederos hereden). Además, se supone que por el patrimonio recibido el heredero ya tributará al final del año fiscal.

[rana baileys]

Debate femenino.
Estáis al loro o pasando?

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:

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@Fonseca-5 ¿y qué tal si primero establecemos unas tasas e impuestos justos, legítimos y acordados por todos, y con lo recaudado las administraciones públicas procuran atender a las obligaciones que tiene? Basta con explicar a los ciudadanos que si se quiere más, se ha de subir impuestos, y que si no se desean subidas, hay que aceptar que el estado no dará tanto.
Implicar un poco a los ciudadanos en que gobernar no es hacer (o prometer) lo que se quiera, sino lo que se pueda.

Eso es utópico. Cualquier impuesto nos parece injusto

Será a ti.... yo entiendo perfectamente que tengo que pagar una tasa por las basuras, o por el agua, otra por los servicios que me da el ayuntamiento, un porcentaje de mi patrimonio, otro por mis ingresos de renta... otra cosa será la cuantía. Podrá parecer baja, razonable o excesiva. Sobre eso, evidentemente, se puede discutir.

Otros impuestos, como el de sucesiones, tienen una existencia más discutible, ya que el acto por el que se transmiten los bienes es totalmente involuntario (nadie elige morirse para que sus herederos hereden). Además, se supone que por el patrimonio recibido el heredero ya tributará al final del año fiscal.

No es a mí. Hay que ser muy ingenuo o considerar a tu interlocutor muy ingenuo para pensar que a los votantes les guste pagar más impuestos aunque esté justificado o pretender que entre todos los partidos se pongan de acuerdo en el montante total de la carga impositiva.

Llega a ser absurdo tratar de poner de acuerdo a partidos cuyo objetivo último es reducir los impuestos, aún a costa de las coberturas sociales, con otros cuyo objetivo es, o debería ser (en el caso del PSOE) mejorar y/o ampliar las coberturas sociales, aún con el resultado de aumentar los impuestos.

Respecto a sucesiones tu planteamiento es tan discutible, que se inicia en el hecho de que la aceptación de una herencia es un acto V O L U N T A R I O. Además de que los primeros 100.000 euros POR HEREDERO, están exentos, amén de que la herencia de la vivienda tiene un amplio rango de exenciones....si es vivienda habitual por supuesto. Es decir, que como siempre, es una guerra que hacen aquellos que probablemente nunca paguen dicho impuesto (y que SÍ que pagarían el impuesto que lo sustituya), a favor de otros, que permanecen callados, moviendo los hilos de la protesta y que nunca ganarían esta batalla mediante una consulta democrática si la gente que protesta en su favor fuese informada mínimamente de los distintos aspecto de este impuesto y las consecuencias de su eliminación.

[Fonseca 5]

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

Debate femenino.
Estáis al loro o pasando?

Con Arrimadas sus padres hicieron dejación de obligaciones o simplemente echaron la toalla?

Por desgracia las mujeres no estaban muy bien representadas.

Arrimadas una garrula poligonera.
Ana Pastor......no había otra mujer en el PP? ¿ Tenía que ir la tonta del bote? ¿Cayetana ya está amortizada?
Rocío Monasterio encefalograma plano. Quizás no es culpa suya que su partido no tenga un programa serio o no se pueda mostrar al público. Pero la táctica de descalificar a los demás como único argumento está muy vista desde la aparición de Aznar.

MJ Montero tuvo la desgracia de que tiene un jefe lerdo. Y no puede contradecirlo en público.
Irene Montero....no tuvo rivales que quisieran discutir de sus respectivos programas electorales. era como una isla perdida en el horizonte. Y no es una fajadora experta en peleas poligoneras para soportar mucho tiempo a las garrulas de Arrimadas y Monasterio.

[rubimor]

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Debate femenino.
Estáis al loro o pasando?

Con Arrimadas sus padres hicieron dejación de obligaciones o simplemente echaron la toalla?

Por desgracia las mujeres no estaban muy bien representadas.

Arrimadas una garrula poligonera.
Ana Pastor......no había otra mujer en el PP? ¿ Tenía que ir la tonta del bote? ¿Cayetana ya está amortizada?
Rocío Monasterio encefalograma plano. Quizás no es culpa suya que su partido no tenga un programa serio o no se pueda mostrar al público. Pero la táctica de descalificar a los demás como único argumento está muy vista desde la aparición de Aznar.

MJ Montero tuvo la desgracia de que tiene un jefe lerdo. Y no puede contradecirlo en público.
Irene Montero....no tuvo rivales que quisieran discutir de sus respectivos programas electorales. era como una isla perdida en el horizonte. Y no es una fajadora experta en peleas poligoneras para soportar mucho tiempo a las garrulas de Arrimadas y Monasterio.

Resumen: la marquesa de Galapagar oh, lideresa!

[Fonseca 5]

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Debate femenino.
Estáis al loro o pasando?

Con Arrimadas sus padres hicieron dejación de obligaciones o simplemente echaron la toalla?

Por desgracia las mujeres no estaban muy bien representadas.

Arrimadas una garrula poligonera.
Ana Pastor......no había otra mujer en el PP? ¿ Tenía que ir la tonta del bote? ¿Cayetana ya está amortizada?
Rocío Monasterio encefalograma plano. Quizás no es culpa suya que su partido no tenga un programa serio o no se pueda mostrar al público. Pero la táctica de descalificar a los demás como único argumento está muy vista desde la aparición de Aznar.

MJ Montero tuvo la desgracia de que tiene un jefe lerdo. Y no puede contradecirlo en público.
Irene Montero....no tuvo rivales que quisieran discutir de sus respectivos programas electorales. era como una isla perdida en el horizonte. Y no es una fajadora experta en peleas poligoneras para soportar mucho tiempo a las garrulas de Arrimadas y Monasterio.

Resumen: la marquesa de Galapagar oh, lideresa!

No, la marquesa de Valtierra es (o será) Rocío Monasterio. Y no fue tan garrula como Arrimadas pero por un poco.

Es decir, el marquesado no supone tener educación.
Eso sí, Irene Montero está pagando el chalet CON SU DINERO y tiene la correspondiente licencia.
No tiene que ir a ningún juzgado acusada de estafa como la aspirante a Marquesa de Valtierra.

https://www.publico.es/politica/vox-monasterio-rocio-monasterio-alquilo-loft-oficina-licencia.html

PD No soy especial defensor del matrimonio Iglesias, no me gusta el férreo control que hacen en su partido y creo que está lastrando el futuro de su partido. Pero eso es algo que tendrán que solucionar internamente. Pero tras ver el debate de ayer, es EVIDENTE que no tuvo rivales a su altura. Probablemente a MJ Montero le afectó las acciones previas de su jefe de filas, y aún siendo la mejor rival, tampoco tuvo su día. Pero es la única que lo puede hacer mejor.

[rubimor]

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Debate femenino.
Estáis al loro o pasando?

Con Arrimadas sus padres hicieron dejación de obligaciones o simplemente echaron la toalla?

Por desgracia las mujeres no estaban muy bien representadas.

Arrimadas una garrula poligonera.
Ana Pastor......no había otra mujer en el PP? ¿ Tenía que ir la tonta del bote? ¿Cayetana ya está amortizada?
Rocío Monasterio encefalograma plano. Quizás no es culpa suya que su partido no tenga un programa serio o no se pueda mostrar al público. Pero la táctica de descalificar a los demás como único argumento está muy vista desde la aparición de Aznar.

MJ Montero tuvo la desgracia de que tiene un jefe lerdo. Y no puede contradecirlo en público.
Irene Montero....no tuvo rivales que quisieran discutir de sus respectivos programas electorales. era como una isla perdida en el horizonte. Y no es una fajadora experta en peleas poligoneras para soportar mucho tiempo a las garrulas de Arrimadas y Monasterio.

Resumen: la marquesa de Galapagar oh, lideresa!

No, la marquesa de Valtierra es (o será) Rocío Monasterio. Y no fue tan garrula como Arrimadas pero por un poco.

Es decir, el marquesado no supone tener educación.
Eso sí, Irene Montero está pagando el chalet CON SU DINERO y tiene la correspondiente licencia.
No tiene que ir a ningún juzgado acusada de estafa como la aspirante a Marquesa de Valtierra.

No estoy defendiendo a la de vox, que básicamente me la sopla.

Pero vamos, que la marquesa de Galapagar tiene ese chalet por saber a qué **** agarrarse no es ningún disparate. Si no que le pregunten a las ex- novias del líder donde están ahora.

Y gracias a eso, tienen esa hipoteca y esa casa que están pagando con su trabajo. Que oye, todo muy legítimo. Son marqueses pero intentan aparentar que no.

Pero que no den lecciones a la gente, a mí me repatea. Los menas son nuestros niños, claro pero que los aguanten otros, que a ella en Galapagar con el guardia civil en la puerta no les va a pasar nada.

En fin, sigue defendiendo a tus líderes hagan lo que hagan.

[rana baileys]

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Debate femenino.
Estáis al loro o pasando?

Con Arrimadas sus padres hicieron dejación de obligaciones o simplemente echaron la toalla?

Por desgracia las mujeres no estaban muy bien representadas.

Arrimadas una garrula poligonera.
Ana Pastor......no había otra mujer en el PP? ¿ Tenía que ir la tonta del bote? ¿Cayetana ya está amortizada?
Rocío Monasterio encefalograma plano. Quizás no es culpa suya que su partido no tenga un programa serio o no se pueda mostrar al público. Pero la táctica de descalificar a los demás como único argumento está muy vista desde la aparición de Aznar.

MJ Montero tuvo la desgracia de que tiene un jefe lerdo. Y no puede contradecirlo en público.
Irene Montero....no tuvo rivales que quisieran discutir de sus respectivos programas electorales. era como una isla perdida en el horizonte. Y no es una fajadora experta en peleas poligoneras para soportar mucho tiempo a las garrulas de Arrimadas y Monasterio.

Resumen: la marquesa de Galapagar oh, lideresa!

No, la marquesa de Valtierra es (o será) Rocío Monasterio. Y no fue tan garrula como Arrimadas pero por un poco.

Es decir, el marquesado no supone tener educación.
Eso sí, Irene Montero está pagando el chalet CON SU DINERO y tiene la correspondiente licencia.
No tiene que ir a ningún juzgado acusada de estafa como la aspirante a Marquesa de Valtierra.

https://www.publico.es/politica/vox-monasterio-rocio-monasterio-alquilo-loft-oficina-licencia.html

PD No soy especial defensor del matrimonio Iglesias, no me gusta el férreo control que hacen en su partido y creo que está lastrando el futuro de su partido. Pero eso es algo que tendrán que solucionar internamente. Pero tras ver el debate de ayer, es EVIDENTE que no tuvo rivales a su altura. Probablemente a MJ Montero le afectó las acciones previas de su jefe de filas, y aún siendo la mejor rival, tampoco tuvo su día. Pero es la única que lo puede hacer mejor.

No es la única "patriota". Hay más:

https://www.eldiario.es/clm/vox-candidato-carcel_0_960654572.html

Y realmente triste que haya quienes como "argumento" acusatorio hablen de una casa legal y con una hipoteca a pagar en años. Cuñadismo nivel 100.

[Fonseca 5]

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Debate femenino.
Estáis al loro o pasando?

Con Arrimadas sus padres hicieron dejación de obligaciones o simplemente echaron la toalla?

Por desgracia las mujeres no estaban muy bien representadas.

Arrimadas una garrula poligonera.
Ana Pastor......no había otra mujer en el PP? ¿ Tenía que ir la tonta del bote? ¿Cayetana ya está amortizada?
Rocío Monasterio encefalograma plano. Quizás no es culpa suya que su partido no tenga un programa serio o no se pueda mostrar al público. Pero la táctica de descalificar a los demás como único argumento está muy vista desde la aparición de Aznar.

MJ Montero tuvo la desgracia de que tiene un jefe lerdo. Y no puede contradecirlo en público.
Irene Montero....no tuvo rivales que quisieran discutir de sus respectivos programas electorales. era como una isla perdida en el horizonte. Y no es una fajadora experta en peleas poligoneras para soportar mucho tiempo a las garrulas de Arrimadas y Monasterio.

Resumen: la marquesa de Galapagar oh, lideresa!

No, la marquesa de Valtierra es (o será) Rocío Monasterio. Y no fue tan garrula como Arrimadas pero por un poco.

Es decir, el marquesado no supone tener educación.
Eso sí, Irene Montero está pagando el chalet CON SU DINERO y tiene la correspondiente licencia.
No tiene que ir a ningún juzgado acusada de estafa como la aspirante a Marquesa de Valtierra.

No estoy defendiendo a la de vox, que básicamente me la sopla.

Pero vamos, que la marquesa de Galapagar tiene ese chalet por saber a qué **** agarrarse no es ningún disparate. Si no que le pregunten a las ex- novias del líder donde están ahora.

Y gracias a eso, tienen esa hipoteca y esa casa que están pagando con su trabajo. Que oye, todo muy legítimo. Son marqueses pero intentan aparentar que no.

Pero que no den lecciones a la gente, a mí me repatea. Los menas son nuestros niños, claro pero que los aguanten otros, que a ella en Galapagar con el guardia civil en la puerta no les va a pasar nada.

En fin, sigue defendiendo a tus líderes hagan lo que hagan.

Ese discurso es muy viejo.

Ya acusaban a Victor Manuel y Ana Belén de tener un patrimonio excesivo para ser "comunistas declarados".
Sobre las decisiones de cada cual de qué hace con su dinero, dónde lo invierte, dónde vive o deja de vivir, le corresponde a cada uno y no suponen ninguna lección para nadie.
Si sientes envidia de su casa o su coche o su carrito de bebé, es tu problema, pero no es un argumento aceptable cuando hablamos de política. Se trata de la vida PERSONAL de cada uno.

Y efectivamente, si te tomas la molestia de leer lo que escribo, solo he votado a PODEMOS cuando ha ido en coalición con COMPROMÍS, que a día de hoy es al partido que he votado hasta la fecha, con excepción de las últimas municipales y tampoco voté a UP.

LA superioridad argumental de I.Montero en el debate de ayer FUE TAN TAN EVIDENTE, que resulta profundamente ridículo que por reconocerlo me confundas con un votante de UP.

[rana baileys]

Marcos de Quinto (Cs):

"Ser independentista es como ser del Betis, complicado que ganen alguna vez la Liga"

Se puede ser más inútil diciendo esto a 48 horas de unas elecciones?

[rubimor]

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Debate femenino.
Estáis al loro o pasando?

Con Arrimadas sus padres hicieron dejación de obligaciones o simplemente echaron la toalla?

Por desgracia las mujeres no estaban muy bien representadas.

Arrimadas una garrula poligonera.
Ana Pastor......no había otra mujer en el PP? ¿ Tenía que ir la tonta del bote? ¿Cayetana ya está amortizada?
Rocío Monasterio encefalograma plano. Quizás no es culpa suya que su partido no tenga un programa serio o no se pueda mostrar al público. Pero la táctica de descalificar a los demás como único argumento está muy vista desde la aparición de Aznar.

MJ Montero tuvo la desgracia de que tiene un jefe lerdo. Y no puede contradecirlo en público.
Irene Montero....no tuvo rivales que quisieran discutir de sus respectivos programas electorales. era como una isla perdida en el horizonte. Y no es una fajadora experta en peleas poligoneras para soportar mucho tiempo a las garrulas de Arrimadas y Monasterio.

Resumen: la marquesa de Galapagar oh, lideresa!

No, la marquesa de Valtierra es (o será) Rocío Monasterio. Y no fue tan garrula como Arrimadas pero por un poco.

Es decir, el marquesado no supone tener educación.
Eso sí, Irene Montero está pagando el chalet CON SU DINERO y tiene la correspondiente licencia.
No tiene que ir a ningún juzgado acusada de estafa como la aspirante a Marquesa de Valtierra.

https://www.publico.es/politica/vox-monasterio-rocio-monasterio-alquilo-loft-oficina-licencia.html

PD No soy especial defensor del matrimonio Iglesias, no me gusta el férreo control que hacen en su partido y creo que está lastrando el futuro de su partido. Pero eso es algo que tendrán que solucionar internamente. Pero tras ver el debate de ayer, es EVIDENTE que no tuvo rivales a su altura. Probablemente a MJ Montero le afectó las acciones previas de su jefe de filas, y aún siendo la mejor rival, tampoco tuvo su día. Pero es la única que lo puede hacer mejor.

No es la única "patriota". Hay más:

https://www.eldiario.es/clm/vox-candidato-carcel_0_960654572.html

Y realmente triste que haya quienes como "argumento" acusatorio hablen de una casa legal y con una hipoteca a pagar en años. Cuñadismo nivel 100.

https://www.elperiodico.com/es/politica/20191028/dimite-diputado-andaluz-podemos-reconocer-compagino-blablacar-con-dietas-oficiales-7704588

Patriotas hay en todos los partidos.

Cómo Espiblack.

[Fonseca 5]

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Debate femenino.
Estáis al loro o pasando?

Con Arrimadas sus padres hicieron dejación de obligaciones o simplemente echaron la toalla?

Por desgracia las mujeres no estaban muy bien representadas.

Arrimadas una garrula poligonera.
Ana Pastor......no había otra mujer en el PP? ¿ Tenía que ir la tonta del bote? ¿Cayetana ya está amortizada?
Rocío Monasterio encefalograma plano. Quizás no es culpa suya que su partido no tenga un programa serio o no se pueda mostrar al público. Pero la táctica de descalificar a los demás como único argumento está muy vista desde la aparición de Aznar.

MJ Montero tuvo la desgracia de que tiene un jefe lerdo. Y no puede contradecirlo en público.
Irene Montero....no tuvo rivales que quisieran discutir de sus respectivos programas electorales. era como una isla perdida en el horizonte. Y no es una fajadora experta en peleas poligoneras para soportar mucho tiempo a las garrulas de Arrimadas y Monasterio.

Resumen: la marquesa de Galapagar oh, lideresa!

No, la marquesa de Valtierra es (o será) Rocío Monasterio. Y no fue tan garrula como Arrimadas pero por un poco.

Es decir, el marquesado no supone tener educación.
Eso sí, Irene Montero está pagando el chalet CON SU DINERO y tiene la correspondiente licencia.
No tiene que ir a ningún juzgado acusada de estafa como la aspirante a Marquesa de Valtierra.

https://www.publico.es/politica/vox-monasterio-rocio-monasterio-alquilo-loft-oficina-licencia.html

PD No soy especial defensor del matrimonio Iglesias, no me gusta el férreo control que hacen en su partido y creo que está lastrando el futuro de su partido. Pero eso es algo que tendrán que solucionar internamente. Pero tras ver el debate de ayer, es EVIDENTE que no tuvo rivales a su altura. Probablemente a MJ Montero le afectó las acciones previas de su jefe de filas, y aún siendo la mejor rival, tampoco tuvo su día. Pero es la única que lo puede hacer mejor.

No es la única "patriota". Hay más:

https://www.eldiario.es/clm/vox-candidato-carcel_0_960654572.html

Y realmente triste que haya quienes como "argumento" acusatorio hablen de una casa legal y con una hipoteca a pagar en años. Cuñadismo nivel 100.

https://www.elperiodico.com/es/politica/20191028/dimite-diputado-andaluz-podemos-reconocer-compagino-blablacar-con-dietas-oficiales-7704588

Patriotas hay en todos los partidos.

Cómo Espiblack.

¿ y?

[rubimor]

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Debate femenino.
Estáis al loro o pasando?

Con Arrimadas sus padres hicieron dejación de obligaciones o simplemente echaron la toalla?

Por desgracia las mujeres no estaban muy bien representadas.

Arrimadas una garrula poligonera.
Ana Pastor......no había otra mujer en el PP? ¿ Tenía que ir la tonta del bote? ¿Cayetana ya está amortizada?
Rocío Monasterio encefalograma plano. Quizás no es culpa suya que su partido no tenga un programa serio o no se pueda mostrar al público. Pero la táctica de descalificar a los demás como único argumento está muy vista desde la aparición de Aznar.

MJ Montero tuvo la desgracia de que tiene un jefe lerdo. Y no puede contradecirlo en público.
Irene Montero....no tuvo rivales que quisieran discutir de sus respectivos programas electorales. era como una isla perdida en el horizonte. Y no es una fajadora experta en peleas poligoneras para soportar mucho tiempo a las garrulas de Arrimadas y Monasterio.

Resumen: la marquesa de Galapagar oh, lideresa!

No, la marquesa de Valtierra es (o será) Rocío Monasterio. Y no fue tan garrula como Arrimadas pero por un poco.

Es decir, el marquesado no supone tener educación.
Eso sí, Irene Montero está pagando el chalet CON SU DINERO y tiene la correspondiente licencia.
No tiene que ir a ningún juzgado acusada de estafa como la aspirante a Marquesa de Valtierra.

https://www.publico.es/politica/vox-monasterio-rocio-monasterio-alquilo-loft-oficina-licencia.html

PD No soy especial defensor del matrimonio Iglesias, no me gusta el férreo control que hacen en su partido y creo que está lastrando el futuro de su partido. Pero eso es algo que tendrán que solucionar internamente. Pero tras ver el debate de ayer, es EVIDENTE que no tuvo rivales a su altura. Probablemente a MJ Montero le afectó las acciones previas de su jefe de filas, y aún siendo la mejor rival, tampoco tuvo su día. Pero es la única que lo puede hacer mejor.

No es la única "patriota". Hay más:

https://www.eldiario.es/clm/vox-candidato-carcel_0_960654572.html

Y realmente triste que haya quienes como "argumento" acusatorio hablen de una casa legal y con una hipoteca a pagar en años. Cuñadismo nivel 100.

https://www.elperiodico.com/es/politica/20191028/dimite-diputado-andaluz-podemos-reconocer-compagino-blablacar-con-dietas-oficiales-7704588

Patriotas hay en todos los partidos.

Cómo Espiblack.

¿ y?

Pues eso, ¿y?

[Fonseca 5]

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Debate femenino.
Estáis al loro o pasando?

Con Arrimadas sus padres hicieron dejación de obligaciones o simplemente echaron la toalla?

Por desgracia las mujeres no estaban muy bien representadas.

Arrimadas una garrula poligonera.
Ana Pastor......no había otra mujer en el PP? ¿ Tenía que ir la tonta del bote? ¿Cayetana ya está amortizada?
Rocío Monasterio encefalograma plano. Quizás no es culpa suya que su partido no tenga un programa serio o no se pueda mostrar al público. Pero la táctica de descalificar a los demás como único argumento está muy vista desde la aparición de Aznar.

MJ Montero tuvo la desgracia de que tiene un jefe lerdo. Y no puede contradecirlo en público.
Irene Montero....no tuvo rivales que quisieran discutir de sus respectivos programas electorales. era como una isla perdida en el horizonte. Y no es una fajadora experta en peleas poligoneras para soportar mucho tiempo a las garrulas de Arrimadas y Monasterio.

Resumen: la marquesa de Galapagar oh, lideresa!

No, la marquesa de Valtierra es (o será) Rocío Monasterio. Y no fue tan garrula como Arrimadas pero por un poco.

Es decir, el marquesado no supone tener educación.
Eso sí, Irene Montero está pagando el chalet CON SU DINERO y tiene la correspondiente licencia.
No tiene que ir a ningún juzgado acusada de estafa como la aspirante a Marquesa de Valtierra.

https://www.publico.es/politica/vox-monasterio-rocio-monasterio-alquilo-loft-oficina-licencia.html

PD No soy especial defensor del matrimonio Iglesias, no me gusta el férreo control que hacen en su partido y creo que está lastrando el futuro de su partido. Pero eso es algo que tendrán que solucionar internamente. Pero tras ver el debate de ayer, es EVIDENTE que no tuvo rivales a su altura. Probablemente a MJ Montero le afectó las acciones previas de su jefe de filas, y aún siendo la mejor rival, tampoco tuvo su día. Pero es la única que lo puede hacer mejor.

No es la única "patriota". Hay más:

https://www.eldiario.es/clm/vox-candidato-carcel_0_960654572.html

Y realmente triste que haya quienes como "argumento" acusatorio hablen de una casa legal y con una hipoteca a pagar en años. Cuñadismo nivel 100.

https://www.elperiodico.com/es/politica/20191028/dimite-diputado-andaluz-podemos-reconocer-compagino-blablacar-con-dietas-oficiales-7704588

Patriotas hay en todos los partidos.

Cómo Espiblack.

¿ y?

Pues eso, ¿y?

Pues qué tiene que ver eso con el debate de ayer, más allá de que interfiera (la noticia) en tu opinión al respecto del debate?

Y eso no significa que deba interferir en las opiniones de los demás.

Es decir, ¿ Qué tiene que ver la existencia de un chorizo en UP con la calidad del debate de Irene Montero?

[rubimor]

@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:

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@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

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Debate femenino.
Estáis al loro o pasando?

Con Arrimadas sus padres hicieron dejación de obligaciones o simplemente echaron la toalla?

Por desgracia las mujeres no estaban muy bien representadas.

Arrimadas una garrula poligonera.
Ana Pastor......no había otra mujer en el PP? ¿ Tenía que ir la tonta del bote? ¿Cayetana ya está amortizada?
Rocío Monasterio encefalograma plano. Quizás no es culpa suya que su partido no tenga un programa serio o no se pueda mostrar al público. Pero la táctica de descalificar a los demás como único argumento está muy vista desde la aparición de Aznar.

MJ Montero tuvo la desgracia de que tiene un jefe lerdo. Y no puede contradecirlo en público.
Irene Montero....no tuvo rivales que quisieran discutir de sus respectivos programas electorales. era como una isla perdida en el horizonte. Y no es una fajadora experta en peleas poligoneras para soportar mucho tiempo a las garrulas de Arrimadas y Monasterio.

Resumen: la marquesa de Galapagar oh, lideresa!

No, la marquesa de Valtierra es (o será) Rocío Monasterio. Y no fue tan garrula como Arrimadas pero por un poco.

Es decir, el marquesado no supone tener educación.
Eso sí, Irene Montero está pagando el chalet CON SU DINERO y tiene la correspondiente licencia.
No tiene que ir a ningún juzgado acusada de estafa como la aspirante a Marquesa de Valtierra.

https://www.publico.es/politica/vox-monasterio-rocio-monasterio-alquilo-loft-oficina-licencia.html

PD No soy especial defensor del matrimonio Iglesias, no me gusta el férreo control que hacen en su partido y creo que está lastrando el futuro de su partido. Pero eso es algo que tendrán que solucionar internamente. Pero tras ver el debate de ayer, es EVIDENTE que no tuvo rivales a su altura. Probablemente a MJ Montero le afectó las acciones previas de su jefe de filas, y aún siendo la mejor rival, tampoco tuvo su día. Pero es la única que lo puede hacer mejor.

No es la única "patriota". Hay más:

https://www.eldiario.es/clm/vox-candidato-carcel_0_960654572.html

Y realmente triste que haya quienes como "argumento" acusatorio hablen de una casa legal y con una hipoteca a pagar en años. Cuñadismo nivel 100.

https://www.elperiodico.com/es/politica/20191028/dimite-diputado-andaluz-podemos-reconocer-compagino-blablacar-con-dietas-oficiales-7704588

Patriotas hay en todos los partidos.

Cómo Espiblack.

¿ y?

Pues eso, ¿y?

Pues qué tiene que ver eso con el debate de ayer, más allá de que interfiera (la noticia) en tu opinión al respecto del debate?

Y eso no significa que deba interferir en las opiniones de los demás.

Es decir, ¿ Qué tiene que ver la existencia de un chorizo en UP con la calidad del debate de Irene Montero?

Contestaba a Rana, que ha empezado poniendo una noticia "random" de un chorizo

[rana baileys]

[rana baileys]

Que me parece bien, pero ya lo del voto rogado...para un año de estos.
Como el viejo dicho: "cuando Mariquita quiere, buen pan saca"

https://www.elmundo.es/espana/2019/11/08/5dc54a72fdddff17628b45da.html

[rana baileys]

La entrega de hoy de El Periòdic d'Andorra.

Mañana otra. La última

https://sondeos.elperiodic.ad/sondeo-elecciones-generales-noviembre-2019-cuarta-entrega.html

[gimnastico_1909]

@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:

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@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

@Fonseca-5 ¿y qué tal si primero establecemos unas tasas e impuestos justos, legítimos y acordados por todos, y con lo recaudado las administraciones públicas procuran atender a las obligaciones que tiene? Basta con explicar a los ciudadanos que si se quiere más, se ha de subir impuestos, y que si no se desean subidas, hay que aceptar que el estado no dará tanto.
Implicar un poco a los ciudadanos en que gobernar no es hacer (o prometer) lo que se quiera, sino lo que se pueda.

Eso es utópico. Cualquier impuesto nos parece injusto

Será a ti.... yo entiendo perfectamente que tengo que pagar una tasa por las basuras, o por el agua, otra por los servicios que me da el ayuntamiento, un porcentaje de mi patrimonio, otro por mis ingresos de renta... otra cosa será la cuantía. Podrá parecer baja, razonable o excesiva. Sobre eso, evidentemente, se puede discutir.

Otros impuestos, como el de sucesiones, tienen una existencia más discutible, ya que el acto por el que se transmiten los bienes es totalmente involuntario (nadie elige morirse para que sus herederos hereden). Además, se supone que por el patrimonio recibido el heredero ya tributará al final del año fiscal.

No es a mí. Hay que ser muy ingenuo o considerar a tu interlocutor muy ingenuo para pensar que a los votantes les guste pagar más impuestos aunque esté justificado o pretender que entre todos los partidos se pongan de acuerdo en el montante total de la carga impositiva.

Llega a ser absurdo tratar de poner de acuerdo a partidos cuyo objetivo último es reducir los impuestos, aún a costa de las coberturas sociales, con otros cuyo objetivo es, o debería ser (en el caso del PSOE) mejorar y/o ampliar las coberturas sociales, aún con el resultado de aumentar los impuestos.

Respecto a sucesiones tu planteamiento es tan discutible, que se inicia en el hecho de que la aceptación de una herencia es un acto V O L U N T A R I O. Además de que los primeros 100.000 euros POR HEREDERO, están exentos, amén de que la herencia de la vivienda tiene un amplio rango de exenciones....si es vivienda habitual por supuesto. Es decir, que como siempre, es una guerra que hacen aquellos que probablemente nunca paguen dicho impuesto (y que SÍ que pagarían el impuesto que lo sustituya), a favor de otros, que permanecen callados, moviendo los hilos de la protesta y que nunca ganarían esta batalla mediante una consulta democrática si la gente que protesta en su favor fuese informada mínimamente de los distintos aspecto de este impuesto y las consecuencias de su eliminación.

El mensaje al que contesto no habla sobre la cuantía de los impuestos sino sobre su mera existencia.
Tu frase exacta era: "Eso es utópico. Cualquier impuesto nos parece injusto". Simplemente he dicho que eso no se atribuye a mi. Y conozco muchas personas que piensan igual, y no son de partidos socialdemócratas o socialistas. A día de hoy dudo que cualquier ciudadano medianamente maduro pretenda que va a vivir en un estado del bienestar sin pagar impuestos, o que es injusto que tenga que pagarlos, cuando no ha existido jamás un estado que funcionase sin ingresos sacados de sus súbditos. Salvo que vivas encima de una bolsa de petróleo o de una inmensa mina de diamantes.

Lo absurdo es esperar que unos partidos se pongan de acuerdo en los impuestos que aplicarían en una campaña electoral, cuando cada uno lo que pretende es conseguir más votos. Cuando se forman grupos parlamentarios y hay que aprobar políticas los que se tienen que poner de acuerdo se ponen.

La V O L U N T A R I E D A D del heredero es tal que es nombrado como en un testamento por el testador, o sea, recibe la herencia por voluntad de otro, no propia. Y la gracia de que puedes rechazarlo es muy divertida, porque si lo haces no se sortea entre el resto de ciudadanos, sino que el estado se lo queda, sin pagar ninguna indemnización al heredero, claro. El que hace la ley se beneficia de ella. Fantástico. Me encanta el planteamiento de "estado ¿social?".

No todo son millonarios que heredan yates. Yo he conocido familias de clase media normal, con sus trabajos normales, sus primeras viviendas ya adquiridas (nos ha jodido, van a esperar a que se muera el abuelo para tener primera vivienda), que heredan casonas de pueblo con tierras, cuyo valor catastral es muy superior al efectivo, puesto que no piensan en ningún caso trabajarlas, y que deben venderlas para pagar el impuesto, tócate las narices, e incluso estar trabajando extra para poder conservar la casa familiar en el pueblo en el que ya no viven, que se valora en 200.000 euros sólo porque es grande, aunque se esté cayendo a pedazos.

Si a ti eso te parece normal, perfecto. Es evidente que discrepamos.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

Debate femenino.
Estáis al loro o pasando?

Pasando mucho. Por principios.

Me parece humillante para las mujeres que se les reserve un espacio político propio, como si fuesen las concubinas en el harén. Eso es paternalismo ridículo.

Los candidatos que debatieron el lunes no eran "los hombres de cada partido", sino los elegidos por cada partido para presentarse a candidatos. Todos menos Abascal lo hicieron en unas primarias dentro de su partido a las que pudieron presentarse cuantos hombres y mujeres quisieron.

https://www.eldiario.es/politica/inscritos-proclaman-Pablo-Iglesias-presidencia_0_848666190.html

https://www.eldiario.es/politica/Albert_Rivera-Ciudadanos-primarias-presidencia_del_Gobierno-candidato_0_875962450.html

Más aún, Sánchez y Casado ganaron las primarias a dos candidatas, Susana Díaz (muy "amiga" de Fonseca 5 ) y Soraya Sáenz de Santamaría, que, para más INRI, eran las candidatas oficiales del "aparato" de sus respectivos partidos.

https://elpais.com/politica/2017/05/21/actualidad/1495392291_548232.html

https://www.huffingtonpost.es/2018/07/21/casado-gana-las-primarias-del-pp-frente-a-santamaria_a_23486070/

Excepto Vox, que les va la "aclamación", los demás emplearon métodos irreprochablemente democráticos, y los militantes eligieron a quien creyeron mejor para el puesto, independientemente de si meaba de pie o sentado. Esa es la verdadera igualdad.

Si los candidatos a presidente hubiesen sido cinco mujeres, a nadie se le hubiese ocurrido hacer 2 días después un debate con los 5 maromos de más peso en cada partido, como para compensar la "discriminación".

No nos damos cuenta de lo asquerosamente discriminatorio que es a veces el feminismo, cuando se pone en plan paternalista.

[ROMPEDOR]

Bueno, mañana jornada de reflexión, pasado mañana elecciones donde la gente votará a quien le guste o el que crea que es la solución menos mala, y el lunes y días siguientes comentarios y reacciones de los resultados. Desde luego creo que tras 42 años de democracia oficialmente hablando, llegamos a una cita electoral con mucho desgaste, tanto con el enfado a los dos partidos que han gobernado en los últimos 35 años e incluso sus alternativas.

No obstante, me gustaría hablar sobre la relación que mantiene la sociedad con la política, cada persona se considera mas tendente a una rama sea centro, izquierda o derecha, luego hay grados desde moderados a extremos. También hay ciertos temas que según su sensibilidad desde los animales y el medioambiente, el aborto, los derechos de las mujeres, ...

Pero creo que la gente realmente aunque se incluyan en una corriente política, creo que realmente se dejan llevar por las mismas. Me pregunto si un afiliado al PSOE o PODEMOS se han leído obras de Marx, Engels, Lenin, .... o alguien de VOX se ha leído la Biblia o el Mein Kampf o si alguien de Ciudadanos se ha leído a Adams Smith o alguien de Compromis o partidos herederos de Unión Valenciana se han leído el Llibre del Feits, el Llibre del Repartiment, así como obras de la literatura valenciana como March, Isabel de Villena, Martorell, Blasco Ibañez, .....

Seguramente igual que en el fútbol hay hooliganismo pero poca intelectualidad. Eso sin contar que no porque un alcalde, presidente de CCAA o del Gobierno no solo debería ser apoyado por ideología sino por su gestión. Así uno puede ser un alcalde comerojigualdas de VOX que por muy patriótico que seas, no te servirá de nada si tu pueblo sufre una incendio y no sabes coordinarte con los bomberos e incluso con el Ejército o también puedes ser de PODEMOS presumiendo que defiendes la sanidad pública pero no sabe cómo urbanizar una calle para que precisamente la gente acuda a ese centro de salud. Podría poner

En conclusión, de igual forma que se supone que cuando se contrata a alguien, se debería hacer por sus cualidades y credenciales ¿Por qué no ocurre en política? Seguramente cada uno de los candidatos a Presidente de Gobierno será votado mas por imagen y credenciales políticas que su capacidad de resolver problemas que podrían darse. Cierto que tienen asesores que les completan sus lagunas y gente que le redacte sus discursos pero ¿Realmente se valora cómo funciona una Administración Pública?.

[rana baileys]

Cada vez que leo u oigo lo de "jornada de reflexión" me entra la

No lo puedo evitar

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:

Cada vez que leo u oigo lo de "jornada de reflexión" me entra la

No lo puedo evitar

Este noviembre los electores van a hacer cualquier cosa menos reflexionar...
Y la mayor parte de la culpa la tienen los partidos, sobre todo el señor presidente del gobierno.

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:

@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:

@Fonseca-5 ¿y qué tal si primero establecemos unas tasas e impuestos justos, legítimos y acordados por todos, y con lo recaudado las administraciones públicas procuran atender a las obligaciones que tiene? Basta con explicar a los ciudadanos que si se quiere más, se ha de subir impuestos, y que si no se desean subidas, hay que aceptar que el estado no dará tanto.
Implicar un poco a los ciudadanos en que gobernar no es hacer (o prometer) lo que se quiera, sino lo que se pueda.

Eso es utópico. Cualquier impuesto nos parece injusto

Será a ti.... yo entiendo perfectamente que tengo que pagar una tasa por las basuras, o por el agua, otra por los servicios que me da el ayuntamiento, un porcentaje de mi patrimonio, otro por mis ingresos de renta... otra cosa será la cuantía. Podrá parecer baja, razonable o excesiva. Sobre eso, evidentemente, se puede discutir.

Otros impuestos, como el de sucesiones, tienen una existencia más discutible, ya que el acto por el que se transmiten los bienes es totalmente involuntario (nadie elige morirse para que sus herederos hereden). Además, se supone que por el patrimonio recibido el heredero ya tributará al final del año fiscal.

No es a mí. Hay que ser muy ingenuo o considerar a tu interlocutor muy ingenuo para pensar que a los votantes les guste pagar más impuestos aunque esté justificado o pretender que entre todos los partidos se pongan de acuerdo en el montante total de la carga impositiva.

Llega a ser absurdo tratar de poner de acuerdo a partidos cuyo objetivo último es reducir los impuestos, aún a costa de las coberturas sociales, con otros cuyo objetivo es, o debería ser (en el caso del PSOE) mejorar y/o ampliar las coberturas sociales, aún con el resultado de aumentar los impuestos.

Respecto a sucesiones tu planteamiento es tan discutible, que se inicia en el hecho de que la aceptación de una herencia es un acto V O L U N T A R I O. Además de que los primeros 100.000 euros POR HEREDERO, están exentos, amén de que la herencia de la vivienda tiene un amplio rango de exenciones....si es vivienda habitual por supuesto. Es decir, que como siempre, es una guerra que hacen aquellos que probablemente nunca paguen dicho impuesto (y que SÍ que pagarían el impuesto que lo sustituya), a favor de otros, que permanecen callados, moviendo los hilos de la protesta y que nunca ganarían esta batalla mediante una consulta democrática si la gente que protesta en su favor fuese informada mínimamente de los distintos aspecto de este impuesto y las consecuencias de su eliminación.

El mensaje al que contesto no habla sobre la cuantía de los impuestos sino sobre su mera existencia.
Tu frase exacta era: "Eso es utópico. Cualquier impuesto nos parece injusto". Simplemente he dicho que eso no se atribuye a mi. Y conozco muchas personas que piensan igual, y no son de partidos socialdemócratas o socialistas. A día de hoy dudo que cualquier ciudadano medianamente maduro pretenda que va a vivir en un estado del bienestar sin pagar impuestos, o que es injusto que tenga que pagarlos, cuando no ha existido jamás un estado que funcionase sin ingresos sacados de sus súbditos. Salvo que vivas encima de una bolsa de petróleo o de una inmensa mina de diamantes.

Lo absurdo es esperar que unos partidos se pongan de acuerdo en los impuestos que aplicarían en una campaña electoral, cuando cada uno lo que pretende es conseguir más votos. Cuando se forman grupos parlamentarios y hay que aprobar políticas los que se tienen que poner de acuerdo se ponen.

La V O L U N T A R I E D A D del heredero es tal que es nombrado como en un testamento por el testador, o sea, recibe la herencia por voluntad de otro, no propia. Y la gracia de que puedes rechazarlo es muy divertida, porque si lo haces no se sortea entre el resto de ciudadanos, sino que el estado se lo queda, sin pagar ninguna indemnización al heredero, claro. El que hace la ley se beneficia de ella. Fantástico. Me encanta el planteamiento de "estado ¿social?".

No todo son millonarios que heredan yates. Yo he conocido familias de clase media normal, con sus trabajos normales, sus primeras viviendas ya adquiridas (nos ha jodido, van a esperar a que se muera el abuelo para tener primera vivienda), que heredan casonas de pueblo con tierras, cuyo valor catastral es muy superior al efectivo, puesto que no piensan en ningún caso trabajarlas, y que deben venderlas para pagar el impuesto, tócate las narices, e incluso estar trabajando extra para poder conservar la casa familiar en el pueblo en el que ya no viven, que se valora en 200.000 euros sólo porque es grande, aunque se esté cayendo a pedazos.

Si a ti eso te parece normal, perfecto. Es evidente que discrepamos.

200 k - 100k = 100
100 x 15 % aprox = 15.000 euros por una casa de 200.000 y eso si solo hay un heredero y no es vivienda habitual.
Y si no quieres pagar... solo tienes que renunciar a la herencia.

[ROMPEDOR]

@rana-baileys Efectivamente, la jornada de reflexión se ha quedado desfasada, mañana será inevitable hablar de política.